FC Bayern München 2015/16 - Umbruchstimmung ohne Leidenschaft

[Finte]

Pep ei ollut missään vaiheessa täysin hyväksytty, koska on idealisti ja ei ole saksalainen. 

Sama siihen että ei koskaan täysin hyväksytty. Vahva eri syihin.

FC Bayern ja sen kannattajat eivät ole ulkomaalaisvastaisia.
Pepin ongelma on ollut alusta lähtien hänen ylimielisyytensä ja haluttomuutensa todella ymmärtää seuran identiteettiä.

Päivä ennen Atleti-peliä hän tarinoi ajastaan Saksassa ja siitä kovasta taistelusta juurruttaa Bayerniin pallonhallintaan perustuva pelikulttuuri. Ennen häntä Bayern halusi mukamas odottaa alhaalla ja pelata vastahyökkäyksiä. Olisin ollut valmis hyväksymään moisen hölynpölyn jos hän olisi tuonut Henkel-potin Müncheniin. No ei onnistunut ja nämä puheet osoittavat että hän ei tuntenut seuran historiaa ja identiteettiä tullessaan. Hän kuvitteli tulleensa jalkapallon kehitysmaahan jättämään taktisen jälkensä. Cityn kohdalla tämän voi niellä hieman helpommin.

Nyt voi listata pitkästi asioita joita hän ei osannut hoitaa oikealla tavalla:
Mandzu, Ribery, Thiagon loukkaantuminen, Lääkärit, Fysiot, Müller, Basti, laitapakit, tuplakutonen,  Bernat&Alonso, Höjberg&Gaudino, tripla...

[Wanha futaaja]

Eikä sitä liigamestaruuttakaan ole vielä jaettu. Tappio huomenna Ingolstadtille niin tulee vielä mukavan jännä viimeinen kierros. Cupissa uskon käyvän samoin kuin Atletia vastaan, eli takkiin tulee.

Minua on hiukan huvittanut se vauhtisokeus, joka aina silloin tällöin ilmestyy kuvaan Bayernista puhuttaessa. Aivan kuin jo ennen kautta jaettaisiin triploja ja tuplia. Ei jaeta.

Cupin finaalissa odottaa eräs Euroopan huippujengeistä nälkäisenä. Kaiken lisäksi se, joka Bayernin parhaiten tuntee ja osaa pelata omilla vahvuuksillaan, jotka ovat huomattavat tässä yhteydessä. Siihen vielä päälle perinteinen rivaliteetti, niin tästä kohtaamisesta voi tulla todella tiukka.

Mestaruuskaan ei ole matemaattisesti vielä ratkennut, mutta aika varmasti ratkeaa lauantaina, ellei sitten joukkue pode Euro-krapulaa. Viimeisellä kierroksella sitten vielä vastassa sarjan hännänhuippu, joten eiköhän kuitenkin Salaattilautasta päästä nostelemaan tänäkin vuonna. Saa nähdä jääkö ainoaksi pokaaliksi.

Eli, kuten jo aiemmin sanoin, ihan vielä ei voida vetää yhteen Pepin kokonaisuutta Bayernissa. Ensin on katsottava miten kauden viimeisissä matseissa käy.

[Finte]

Minua on hiukan huvittanut se vauhtisokeus, joka aina silloin tällöin ilmestyy kuvaan Bayernista puhuttaessa. Aivan kuin jo ennen kautta jaettaisiin triploja ja tuplia. Ei jaeta.

Cupin finaalissa odottaa eräs Euroopan huippujengeistä nälkäisenä. Kaiken lisäksi se, joka Bayernin parhaiten tuntee ja osaa pelata omilla vahvuuksillaan, jotka ovat huomattavat tässä yhteydessä. Siihen vielä päälle perinteinen rivaliteetti, niin tästä kohtaamisesta voi tulla todella tiukka.

Mestaruuskaan ei ole matemaattisesti vielä ratkennut, mutta aika varmasti ratkeaa lauantaina, ellei sitten joukkue pode Euro-krapulaa. Viimeisellä kierroksella sitten vielä vastassa sarjan hännänhuippu, joten eiköhän kuitenkin Salaattilautasta päästä nostelemaan tänäkin vuonna. Saa nähdä jääkö ainoaksi pokaaliksi.

Eli, kuten jo aiemmin sanoin, ihan vielä ei voida vetää yhteen Pepin kokonaisuutta Bayernissa. Ensin on katsottava miten kauden viimeisissä matseissa käy.

Totuus (ehkä epämiellyttävä sellainen) on että Pep peri ylivertaisen materiaalin jonka ylivoimaa on vielä lisätty joka vuosi. Suoritus valmentajana ok.

Pokaalin finaalista tuli mieleen edellinen jossa Pepin asema oli uhattuna. Pep asetti toivonsa nuoreen Höjbergiin joka maksoi luottamuksen takaisin elämänsä pelillä joka toi pokaalin Pepin saldoon. Pep kiitti ja dumppasi P-E:n pois kaaderista...

[günthers]

Bayernin identiteettiin kuuluu tuplakutonen, vai mikä tuossa nyt on ollut ongelma? Pep peluutti Barcelonassa kolmiota alaspäin ja jatkoi tästä Bayernissa. Schweini&Kroos pelasivat tuplakutosta Madridia vastaan siinä rumassa kotitappiossa ja eihän se oikein putkeen mennyt. Tämän jälkeen Pep ei tuosta "traditiosta" pitänytkään kiinni.

Schweinin päästäminen maailmalle oli pelillisesti ajatellen täysin oikea ratkaisu. Kroosin siirto ei puolestaan jäänyt kiinni valmentajasta. Götze ei pelannut tärkeimmissä peleissä oikeastaan koskaan, joten vaikea uskoa että mieskään oli mikään toivepelaaja, vaikka näin Draxlerin paskamedian johdolla haluttiin rummuttaa.

Pointtini tässä onkin se, että mies tiedettiin hyvin omapäiseksi persoonaksi, jolla on oma visio, mutta jonka näytöt Barcassa olivat huippuluokkaa. Syyttävää sormea kannattaisi siis hieman osoitella myöskin miehen palkanneen seurajohdon suuntaan, mikäli argumentit ovat luokkaa "ei ymmärtänyt seuran identiteetiä ja tuhosi Heynckesin perinnön". Maagisen Heynckesin johdolla Bayern kärsi kuitenkin kaksi lähihistoriansa kivuliainta tappiota keväällä 2012.

[Wanha futaaja]

Pointtini tässä onkin se, että mies tiedettiin hyvin omapäiseksi persoonaksi, jolla on oma visio, mutta jonka näytöt Barcassa olivat huippuluokkaa. Syyttävää sormea kannattaisi siis hieman osoitella myöskin miehen palkanneen seurajohdon suuntaan, mikäli argumentit ovat luokkaa "ei ymmärtänyt seuran identiteetiä ja tuhosi Heynckesin perinnön". Maagisen Heynckesin johdolla Bayern kärsi kuitenkin kaksi lähihistoriansa kivuliainta tappiota keväällä 2012.

Heyckesin tappiot tosin tulivat vasta finaalissa ja sielläkin mahdollisimman niukasti. Pepin johdolla ei päästy kuin "vain" semeihin. Lisäksi tietysti hurja kausi 2013, jolloin Barca pudotettiin yhteistuloksella 7-0 ja Juve 4-0, matkalla triplaan. Tietysti utopistinen ajatus, että ihan sama toistuisi. Ei koskaan on pitkä aika, mutta tuo kevät oli hyvin poikkeuksellinen. Vähän sama kuin käsittämätön MM-2014 välierä Brasilian ja Saksan välillä. Sellaisen nähtyään tietää, ettei sitä enää koe uudestaan. Tai Maradonan maaginen maali aikanaan Englantia vastaan.

Mutta, Pep lähtee kohta ja Carlo tulee tilalle. Minulla jo ainakin se alkaa olla päällimmäisenä ajatuksissa. Menneet on nähty, niitä voi muistella, mutta isoin fokus on jo tulevaisuudessa ja muutaman matsin jälkeen ensi kaudessa.

[Finte]

Bayernin identiteettiin kuuluu tuplakutonen, vai mikä tuossa nyt on ollut ongelma? Pep peluutti Barcelonassa kolmiota alaspäin ja jatkoi tästä Bayernissa. Schweini&Kroos pelasivat tuplakutosta Madridia vastaan siinä rumassa kotitappiossa ja eihän se oikein putkeen mennyt. Tämän jälkeen Pep ei tuosta "traditiosta" pitänytkään kiinni.

Schweinin päästäminen maailmalle oli pelillisesti ajatellen täysin oikea ratkaisu. Kroosin siirto ei puolestaan jäänyt kiinni valmentajasta. Götze ei pelannut tärkeimmissä peleissä oikeastaan koskaan, joten vaikea uskoa että mieskään oli mikään toivepelaaja, vaikka näin Draxlerin paskamedian johdolla haluttiin rummuttaa.

Pointtini tässä onkin se, että mies tiedettiin hyvin omapäiseksi persoonaksi, jolla on oma visio, mutta jonka näytöt Barcassa olivat huippuluokkaa. Syyttävää sormea kannattaisi siis hieman osoitella myöskin miehen palkanneen seurajohdon suuntaan, mikäli argumentit ovat luokkaa "ei ymmärtänyt seuran identiteetiä ja tuhosi Heynckesin perinnön". Maagisen Heynckesin johdolla Bayern kärsi kuitenkin kaksi lähihistoriansa kivuliainta tappiota keväällä 2012.

Se mitä Pep teki Bastin kanssa on anteeksiantamatonta. Urheilullisesti ja seuran näkökulmasta. Basti uhrattiin Alonsolle. Doppelsechs Martinez-Basti rikottiin päivänä nro 1 Pepin aikana. Realia vastaan kustiin jo Madridissa. Heynckesin kanssa oltiin sentään finaalissa. Pep jauhoi heti tullessaan paskaa siitä kuinka hänen pitää sopeutua... Ei edes yrittänyt.
Pep ei olisi halunnut Götzeä vaan Neymarin.

Kaikkiin asioihin mitä listasin liittyy pitkää tarinaa. Tunnut katsovan Bayernia makuuni vähän liian etäältä. En jaksa väitellä. Loddar sanoi TZssa hyvin että pitää muistaa myös Pepin nauttima historiallinen palkka kun mietitään odotuksia. Seura laski vähintään yhden Henkelpotin kolmeen kauteen.

[Finte]

Heyckesin tappiot tosin tulivat vasta finaalissa ja sielläkin mahdollisimman niukasti. Pepin johdolla ei päästy kuin "vain" semeihin. Lisäksi tietysti hurja kausi 2013, jolloin Barca pudotettiin yhteistuloksella 7-0 ja Juve 4-0, matkalla triplaan. Tietysti utopistinen ajatus, että ihan sama toistuisi. Ei koskaan on pitkä aika, mutta tuo kevät oli hyvin poikkeuksellinen. Vähän sama kuin käsittämätön MM-2014 välierä Brasilian ja Saksan välillä. Sellaisen nähtyään tietää, ettei sitä enää koe uudestaan. Tai Maradonan maaginen maali aikanaan Englantia vastaan.

Mutta, Pep lähtee kohta ja Carlo tulee tilalle. Minulla jo ainakin se alkaa olla päällimmäisenä ajatuksissa. Menneet on nähty, niitä voi muistella, mutta isoin fokus on jo tulevaisuudessa ja muutaman matsin jälkeen ensi kaudessa.

Täysin sama. Carloa odotan innolla. Alennan odotuksia Bayernin suhteen jos Kaaderi sitä joskus vaatii. Nyt jos Mats tulee keskuspuolustukseen ja vaikka muuten paketti pysyy kasassa (näin ei tietenkään ole) niin eihän tavoite voi olla muu kuin tripla. Myös Carlon kanssa. Salaattilautanen on velvollisuus. Titteleiden takia Matskin tulee.

[Finte]

http://m.sport1.de/fussball/bundesliga/2016/05/hans-joachim-watzke-uli-hoeness-beim-fc-bayern-offenbar-umstritten

Mitäs mieltä olette tästä WF ja Günthers? Itselle tulee ainakin tästä Watzken, Hoeneßin ja Kallen pelistä hyvä mieli. Hoeneß pisti ensin lusikkansa soppaan ja nyt Watzke haluaa hämmentää vuorostaan oikein kunnolla... Hahahaa..

[Gollum]

Realia vastaan kustiin jo Madridissa.

Osin näinkin, kun vierasmaali jäi tuolloinkin saamatta. Vieraspeli oli kuitenkin tuolloin Bernabeulla muistaakseni ihan OK. Vähän kuin tämä Atletico peli tältä vuodelta. Oli paikat tehdä se vierasmaali, mutta omissakin olisi voinut soida toistamiseen. Kotona sitten doppelsechs-valinnoista voi jauhaa sitä sun tätä. Real teki tuossa pelissä kaksi pelin ratkaissutta maalia kulmasta sekä myöhemmin yhden vaparista. Näitä pelejä, kun analysoidaan niin liian harvoin katsotaan pelin tapahtumien sisälle. Noilla kahdella kulmamaalilla tuskin oli merkitystä  pelattiinko tuplakutosella vai alaspäin käännetyllä kolmiolla. Tämä ei sinänsä liity Finten viestiin, vaan ylipäätään tuosta keskikentän muodostamisesta. Toinen seikka on se, että vaihdat kauden aikana tärkeimpään pelin systeemiin niin eihän siitä mitään 100% olettamuksia ole, että toimii saman tien. Aika lyhyellä otannalla päävalmentaja on tehnyt päätöksensä, jos perustaa valintansa tuohon yhteen peliin.

En tiedä kuka on sanonut mitä ja milloin, mutta, jos Pepin puheet seurassa olleessa vastahakoisuudessa hänen pelitapaansa kohtaan pitävät paikkansa, niin oudoksua täytyy. On arvostettavaa uskoa omaan systeemiinsä ja tehdä juttuja sitä kautta miten parhaiten osaa, mutta aika halventavaa on "dissata" seuran aiempaa pelitapaan ns. "huonompana". Pelitapaa, jolla saavutettiin kenties Euroopan cuppien kaikkien aikojen suvereenein voitto (makuasioita). Itsekin Pepin tullessa puikkoihin olin sitä mieltä, että kenties loistava veto, koska tehdään muutoksia ennen kuin mukavoidutaan vanhaan. Silti aika lyhytnäköistä sanoa, että menneen kauden menestyksen resepti oli aikansa elänyt. Voihan se näinkin olla, mutta nyt ei puhuttu mistään vuosikausia jatkuneesta liian ennalta-arvattavaksi menneestä pelaamisesta.

Jos puheet siitä ettei Guardiola ymmärtänyt seuran identiteettiä pitävät paikkansa, niin onhan se syy toki pitkälti seurajohdon. Siellä haluttiin ymmärrettävästi Barca-huumassa saada Müncheniin samanlainen menetyksen jatkumo. Pienenä shokkina siihen päästiinkin kiinni jo vuotta aiemmin. Guardiolaa on melko turha toisaalta syyttää suurista linjoista. Hankittaessa tiedettiin tasan tarkkaan mitä oli tulossa ja hän veti sillä linjallaan. Enemmänhän tämä seurajohdon "syytä" on loppujen lopuksi.

[Wanha futaaja]

http://m.sport1.de/fussball/bundesliga/2016/05/hans-joachim-watzke-uli-hoeness-beim-fc-bayern-offenbar-umstritten

Mitäs mieltä olette tästä WF ja Günthers? Itselle tulee ainakin tästä Watzken, Hoeneßin ja Kallen pelistä hyvä mieli. Hoeneß pisti ensin lusikkansa soppaan ja nyt Watzke haluaa hämmentää vuorostaan oikein kunnolla... Hahahaa..

Aikamoista peliä tosiaan, mutta tässä on (kuten aina) näiden seurojen avainhenkilöiden välillä tällaista median avulla nokittelua. Kertoo myös sen miten iso asia futis Saksassa on. Itseä herrojen sanomiset ja sanomattajättämiset lähinnä huvittavat.

Merkitsevää on kuitenkin se, että Hummels tosiaan näyttäisi palaavan Bayerniin. Erittäin tervetullut vahvistus ja vielä oma kasvattikin.

[Paniagua]

Bayern varmistaa historiallisen neljännen peräkkäisen mestaruuden Saksassa ja kausiotsikossa on keskustelua/juhlintaa/analysointia tasan nollan viestin verran. Mutta jos Alonso antaa yhden harhasyötön tai Pep valitsee muutaman espanjalaisen avaukseen, tulee saman tien kymmeniä viestejä narinaa asiasta.

Ehkä en vaan sitten ymmärrä, mutta omasta mielestä on kyllä hyvin omituista kannattajakulttuuria.

[der bomber]

Tai sitten porukka on ottamassa kaljaa voiton kunniaksi. Huikeaa kannatajakulttuuria on mestaruuden varmistumisen kunniaksi spämmätä sormet ruvella foorumille ""

[Kaakku]

Olin lapseni kanssa pelin ajan ulkona leikkimässä hiekkalaatikolla. Katsoin kännykästä viimeiset 10min ja hymyilin leveästi kun mestruus varmistui. Tekeekö tämä minusta huonon forumistin? Kenties. Mutta tekee minusta hyvän isän.

Onnittelut Bayernille ja forkan bayernosastolle. Tämä mestaruus oli ansaittu.

Jätän tähän vielä alla olevan pilapiirroksen jonka näin päivällä. En silloinkaan tullut heti ensimmäisenä forkalle levittelemään sitä.

[Jääpoiju]

Hauska kuva.

Itse olin lapsen ja HH:n kanssa leikkipuistossa ja kävelyllä, oli päiväuniaika ja ESP ei toiminut Lumialla, joten ei tullut edes silmäiltyä.

Nyt tuli katsottua tulokset ja historiallinen neljäs putkeen.

Tällä kaudella salaattilautanen oli lähinnä minimisuoritus, joten mitään erikoisempaa hulinaa ei tässä ole tiedossa.

Ehkä voisi avata pussillisen Meister Mischungia, kunhan junnu nukahtaa. Ainoa tapa päästä käsiksi tänä vuonna triplaan, hehheh.

http://www.myheimat.de/muenchen/freizeit/fc-bayerns-trolli-meistermischung-d2369171.html

[Callit]

Bayern varmistaa historiallisen neljännen peräkkäisen mestaruuden Saksassa ja kausiotsikossa on keskustelua/juhlintaa/analysointia tasan nollan viestin verran. Mutta jos Alonso antaa yhden harhasyötön tai Pep valitsee muutaman espanjalaisen avaukseen, tulee saman tien kymmeniä viestejä narinaa asiasta.

Ehkä en vaan sitten ymmärrä, mutta omasta mielestä on kyllä hyvin omituista kannattajakulttuuria.

Kyse ei ole vain Bayernista, omien mollaaminen tai ainakin voimakkaan kriittinen ote kuuluu saksalaiseen kannattajakulttuuriin kuin selittely suomalaiseen.

Ja onnea kaikille bayernilaisille. Neljäs peräkkäinen mestaruus on ainutlaatuinen saavutus.

[Wanha futaaja]

FC Bayern München Deutscher Meister 2016!

Historiallinen neljäs peräkkäinen mestaruus!

Tämän päivän peli oli varsin sekava, osin jopa huono, mutta riittävästi puristusta löytyi lopulta ja niukan 2-1 voiton turvin Ingolstadtista varmistui kuitenkin mestaruus toiseksi viimeisellä kierroksella. Samaan aikaan vielä pahin kilpailija Dortmund yllättäen hävisi oman pelinsä ja se vielä osaltaan lisäsi voittomarginaalia.

Saksan mestaruus on aina upea saavutus ja vielä on saumat DFB-Pokalinkin voittoon, mutta se ratkeaa myöhemmin tässä kuussa Berliinissä.

Tavallaan mestaruus on se pokaaleista vaativin, koska sen ratkaisee pitkä sarja, eikä cup-muotoinen ottelupari tai yksittäinen ottelu, jossa voi käydä miten vain. Pitkä sarja korjaa ja tasoittaa pienet ailahtelut ja vähentää sattuman osuutta.

Mielenkiintoista nähdä mikä on tilanne ensi keväänä tähän aikaan, kun Carlo on puikoissa.

[günthers]

http://m.sport1.de/fussball/bundesliga/2016/05/hans-joachim-watzke-uli-hoeness-beim-fc-bayern-offenbar-umstritten

Mitäs mieltä olette tästä WF ja Günthers? Itselle tulee ainakin tästä Watzken, Hoeneßin ja Kallen pelistä hyvä mieli. Hoeneß pisti ensin lusikkansa soppaan ja nyt Watzke haluaa hämmentää vuorostaan oikein kunnolla... Hahahaa..

Watzke puhuu paljon ja usein asioista, jotka eivät hänelle kuulu. Tuossa lauseessa on näin ulkopuolisena tarkasteltuna kuitenkin totuuden siemen, mikä muu kuin sisäinen valtataistelu antaisi aihetta vastaavalle lausunnolle Ulin toimesta? Tuskin mies on sellissään niin höperöksi tullut, että huolimattomuuttaan menee antamaan tuollaisen lausunnon, sen verran kokenut kettu on kuitenkin kyseessä.

Tuo kohta oli muuten aivan mitättömän pieni osa todella pitkää perjantaina julkaistua haastattelua. Ei toki vähennä Watzken piikin tarkoituksellisuutta, lähinnä vain suhteellisuutta.

[Balla]

1/3 tästä kaudesta, odotin kyllä enemmän.

[Finte]

...mikä muu kuin sisäinen valtataistelu antaisi aihetta vastaavalle lausunnolle Ulin toimesta?

No miten olisi vaikka epäilyksen siemenen kylväminen BVBn ja Hummelsin välille, tavoitteena varmistaa Matsin poistuminen Dortmundista. Joukkue ei varmaan katsoisi kapteeniaan hyvällä jos tämä kaupittelisi itseään selän takana Bayernille.

[günthers]

No miten olisi vaikka epäilyksen siemenen kylväminen BVBn ja Hummelsin välille, tavoitteena varmistaa Matsin poistuminen Dortmundista. Joukkue ei varmaan katsoisi kapteeniaan hyvällä jos tämä kaupittelisi itseään selän takana Bayernille.

Tuskin Kalle kiirehtisi korjaamaan tuota lausuntoa mikäli kyseinen motiivi olisi taustalla. Lisäksi Hummels olisi tässä skenaariossa hyvä näyttelijä tai melkoinen pallotteluväline, jälkimmäiseen en jaksa Dortmund-vuosien perusteella uskoa.

En epäile kuitenkaan siirron tapahtumista, eiköhän se julkaista jo tällä viikolla.

[Nur der BVB]

No miten olisi vaikka epäilyksen siemenen kylväminen BVBn ja Hummelsin välille, tavoitteena varmistaa Matsin poistuminen Dortmundista. Joukkue ei varmaan katsoisi kapteeniaan hyvällä jos tämä kaupittelisi itseään selän takana Bayernille.

Muuten hyvä teoria, mutta Hummels oli ehtinyt jo ennen Hoenessin möläytystä ilmoittaa Watzkelle halustaan siirtyä takaisin alppien juurille. Hankala nähdä mitä hyötyä epäilyksen siemenestä on, jos Hummels on jo päätöksensä tehnyt. Korkeintaan epäilys herää toiseen suuntaan. Muuten günthersin kanssa samoilla linjoilla. Tällä viikolla julkaistaan 35 M€ siirto.

[Müllermilch]

Sieltähän se Hummels sitten varmistui. Samalla seura ilmoitti hankkineensa puolivälierävastustaja Benfican paidassa vakuuttaneen Renato Sanchesin viiden vuoden sopimuksella.

[Finte]

Näistä siirroista tulee vielä parempi mieli kuin kolmannesta mestaruudesta Pepin kanssa.

Tulevaisuus näyttää todella hyvältä. Sanchesin peliä sain itsekin todistaa paikan päällä ja erittäin positiivisesti erottui kentällä. Dynaaminen ja taitava kaveri.

[Kaakku]

Kallis päivä, mutta kaksi hyvää hankintaa. Saa nähdä mitä kesä vielä tuo tullessa. Kunhan Ancelotti ei tuo jonkun Italia-Bernatin samalla koneella.

[kyynaama]

Kovia hankintoja kyllä ja hyvin on Reschke ja kumppanit olleet aikaisin liikkeellä siirtoineen. Alustavasti ehdottomasti iso siirroille.