Kakkosen lohkot 2016

[MacGyver]

Vai kuinka monta joukkuetta on lähtenyt kauteen ilman yhtäkään treenimatsia esim viimeisen 15 vuoden aikana liiton sarjoissa?

Hyvä kysymys, Virkiällähän on tällä hetkellä pelattuna yksi vajavaisella miehistöllä vedetty matsi tammikuulta, muut harjoituspelit on näköjään peruttu. Mitähän johtopäätöksiä tuosta sitten pitäisi vetää...

[KipeKemi]

No kyllä se on oleellinen osa joukkueen toimintaa. Tuo nyt oli toki vain heitto ja ei treenimatseja tietystikään pakko ole pelata, mutta kertoohan se jotain joukkueen tilanteesta, mikäli tuollaisia ei ole yhtäkään sovittuna.

Vai kuinka monta joukkuetta on lähtenyt kauteen ilman yhtäkään treenimatsia esim viimeisen 15 vuoden aikana liiton sarjoissa?

Siitä olen ilman muuta samaa mieltä, että tietyt perusasiat, kuten selvitys kotikentän tilanteesta tasolla "joo voidaan me pelata, ollaan tuolla pelattu aina ennenkin", pelaajistoa vähän reilu kentällinen ja  talous kohtuullisissa kantimissa luokkaa "me rahoitetaan meidän kausi suunnilleen näin"-selvitys Palloliitolle (ei mitään järjettömän laajaa selvitystä, ihan vaan sillä tasolla, että se on jotenkin uskottava) voisivat riittää. Siis ihan perusasioita. Ja varmasti sellaisia, jotka ovat ihan väkisinkin oltava kunnossa.

[Thalian]

Eivät ole ei, mutta kyllä YPAkin sen ~5 matsia pelaa treenimatseja.

Joo, mutta ei niitä kyllä vielä helmikuussa ole sovittuna.

Mutta siis kunhan heittelin asioita, joista näkee, että joukkueella olisi edes mahdollisuuksia sarjaan lähteä.
Pelaajasopimuksille jonkinlainen minimimäärä olisi mielestäni jo hyvä alku, joskaan ei täysin riittävä vielä.

Samaa mieltä, että jotain kriteereitä olisi hyvä olla ja että pelaajasopimukset voisivat olla yksi melko hyvä mittari. Tosin paljon sen päälle ei voi olla, sillä kakkosen tasolla aika moni seura on vielä melkoista puulaakitasoa.

[Velmu]

Samaa mieltä, että jotain kriteereitä olisi hyvä olla ja että pelaajasopimukset voisivat olla yksi melko hyvä mittari. Tosin paljon sen päälle ei voi olla, sillä kakkosen tasolla aika moni seura on vielä melkoista puulaakitasoa.

Mutta täytyykö tähän tyytyä? En nyt tarkoita, että mitään liigatason hommia pitäisi tehdä, mutta kyllä mielestäni jonkinlainen roti voisi olla seurojen taustojen osaltakin. Tuollaiset ESC:n tyyliset 1-2 miehen show:t kun eivät kanna missään pidempään kuin sen vuoden pari.

Ymmärrän, että harrastepohjalta hommia tehdään, mutta ei perseilyä pidä siltikään sietää tai sitä, että joka asiasta tehdään suuri numero, jos pitää joku lippulappua täyttää joskus.

[Thalian]

Mutta täytyykö tähän tyytyä? En nyt tarkoita, että mitään liigatason hommia pitäisi tehdä, mutta kyllä mielestäni jonkinlainen roti voisi olla seurojen taustojen osaltakin.

Joo, toki toimintaa pitää kehittää koko ajan. Se ei kuitenkaan ole kehittämistä, että yht'äkkiä laitetaan kunnon kriteerit sillä ei joukkueilla ole mitenkään kovin nopealla aikajänteellä mahdollisuuksia niihin vastata. Siksi aloittaisin noista pelaajasoppareista ja sitten pikku hiljaa kiristellään niitä kriteereitä.

[Velmu]

Joo, toki toimintaa pitää kehittää koko ajan. Se ei kuitenkaan ole kehittämistä, että yht'äkkiä laitetaan kunnon kriteerit sillä ei joukkueilla ole mitenkään kovin nopealla aikajänteellä mahdollisuuksia niihin vastata. Siksi aloittaisin noista pelaajasoppareista ja sitten pikku hiljaa kiristellään niitä kriteereitä.

Joo, tästä samaa mieltä. Pikku hiljaa ja sopparit varmastikin ensimmäinen ja helpoin askel kaikille.

[No niin]

Yksin se, että "vaatimukset" siirryttäessä kolmosesta kakkoseen on jo nyt monelle joukkueelle liikaa, niin niiden lisääminen ei ainakaan helpota tilannetta. Kolmosen puuhastelu kakkosessa EI toimi mitenkään, ja ongelmia tulee todella nopeasti.
Mielestäni jo, kun nousu kakkoseen selviää, tulisi liiton toimesta yhteistyössä käydä läpi nousijan kanssa mitä oikeasti siellä vaaditaan.

[Velmu]

Turun piirin Kolmosen topikissa hyvin luotettava henkilö Maskun sisäpiiristä sanoi, ettei Masku ottanut paikkaa Kakkosessa vastaan.

Saas nähdä tarjoavatko sitä nyt sitten seuraaville, vaikka Maskulle olivat sanoneet, ettei muille sitä tarjota.

[bambino]

Turun piirin Kolmosen topikissa hyvin luotettava henkilö Maskun sisäpiiristä sanoi, ettei Masku ottanut paikkaa Kakkosessa vastaan.

Saas nähdä tarjoavatko sitä nyt sitten seuraaville, vaikka Maskulle olivat sanoneet, ettei muille sitä tarjota.

Päivän mittaan kantautui huhu, että tarjoaisivat isommallekin listalle, mutta tiedä sitten mikä on lopullinen totuus. Kontu ja Muurisen Ana siellä taitaa seuraavana olla tyrkyllä.

[Velmu]

Päivän mittaan kantautui huhu, että tarjoaisivat isommallekin listalle, mutta tiedä sitten mikä on lopullinen totuus. Kontu ja Muurisen Ana siellä taitaa seuraavana olla tyrkyllä.

Onko näin muka? Mites tuo tässäkin topikissa väläytelty NoPS? Kuvittelin, että se olisi seuraavana listalla...

[bambino]

... okei, olin innokas itse (olishan se liikaa vaadittu Palloliitolta yleisön palvelemisen osalta, että laittaisivat nää nettiin näkyviin esim. Kakkosen lohkojaon varmistuttua), eli Kolmosen parhaat lohkokakkoset pistekeskiarvon mukaan:

1. PK-37 2,15 (A)
2. MiKi 2,14 - maaliero +51 (A)
3. FC Kontu 2,14 - maaliero +30 (A, B)
4. VG-62 2,09 (B)
5. NoPS 2,00 - maaliero +40 (B, C)
6. NuPS 2,00 - maaliero +11 (A, B)
7. Norrvalla FF 1,95 (C)
8. MPS/Atletico Malmi 1,91 (A, B)

FC Kemistä en sitten tiedä, ovatko edes täydennysmenettelyssä mukana, sillä jäivät Pohjois-Suomessa kolmanneksi ja Kakkosen paikka meni jo syksyllä toiseksi tulleelle JS Herculekselle, kun RoPo ei halunnut nousta.

Elikkäs täydennysmenettelyn järjestys on:

1. Masku, jonka jälkeen

A-lohkoon (Kultsun luopuessa)
2. PK-37
3. MiKi
4. FC Kontu
5. NuPS
6. MPS/Atletico Malmi
jne.

B-lohkoon (ESC:n ja/tai Viikinkien luopuessa)
2. FC Kontu
3. VG-62
4. NoPS
5. NuPS
6. MPS/Atletico Malmi
jne.

Tuossa lainaus noin 4 sivua sitten tästä topicista. Eli siinä on vielä Kontun lisäksi Naantalikin vuorossa ennen Nokiaa.

[ex-lopalainen]

Tuossa lainaus noin 4 sivua sitten tästä topicista. Eli siinä on vielä Kontun lisäksi Naantalikin vuorossa ennen Nokiaa.

Ikävä kyllä NuPS taitaa vähän kärsiä siitä että lohko oli kyllä kova verrattuna esim KonTun lohkoon ja tasainen jonka takia pistekeskiarvo jäi alemmaksi..ja paska jos jää maalierolla Nokian taakse..
MUTTA JOTENKIN JÄRJESTYS PITÄÄ RATKAISTA LOHKOJEN VÄLILLÄ JOTEN NÄILLÄ MENNÄÄN

[bambino]

Ikävä kyllä NuPS taitaa vähän kärsiä siitä että lohko oli kyllä kova verrattuna esim KonTun lohkoon ja tasainen jonka takia pistekeskiarvo jäi alemmaksi..ja paska jos jää maalierolla Nokian taakse..
MUTTA JOTENKIN JÄRJESTYS PITÄÄ RATKAISTA LOHKOJEN VÄLILLÄ JOTEN NÄILLÄ MENNÄÄN

Lohkojen välisen paremmuuden ja tasaisuuden määrittäminen on melkoisen hankalaa, joten siinä mielessä tuo on hyvin spekulatiivista. NuPS olisi myös voinut kerätä kaksi pistettä enemmän sarjassa, jolloin valmistautuisi aloittaamaan nyt kakkosen kautta ja nämä spekulaatiot käytäisiin FC Espoon keskuudessa.

Haistan täällä olevista kommenteista, että NuPS olisi valmis kakkoseen lähtemään, jos sitä heiltä kysytään. Mikähän lienee tilanne Kontun leirissä? VG-62 ja NoPS ovat omissa vuoden 2016 kolmosen lohkoissaan ennakoitu keskikantin (tai jopa sen alemmiksi) joukkueiksi, joten aikamoinen hyppäys (jopa koominen ottaen huomioon kuinka paljon parempia joukkueita näistä lohkoista löytyy) olisi tuosta statuksesta suoraan Kakkoseen. Tuo B-lohko on myös taloudellisesti ylivoimaisesti raskain nimen omaan Uudenmaan/Helsingin ulkopuolelta tuleville joukkueille. Mielenkiinnolla seurataan, että kuka tuohon karuselliin lopulta lähtee. Kuka tahansa se sitten näistä onkaan, niin edessä on varmasti raskas kausi jatkuvine tappioineen, koska tietääkseni yksikään näistä joukkueista ei ole merkittävästi vahvistunut viime kaudesta joka tarkoittaa, että taso ei taida yksinkertaisesti kakkosessa riittää.  

[Naapel]

Ainakin NoPS:lta lähti puolet joukkueesta sekä valmentaja TamU:n mukaan, joten veikkaisin, ettei ainakaan siellä löydy kauheasti haluja lähteä Kakkoseen.

[Velmu]

Tuo B-lohko on myös taloudellisesti ylivoimaisesti raskain nimen omaan Uudenmaan/Helsingin ulkopuolelta tuleville joukkueille. Mielenkiinnolla seurataan, että kuka tuohon karuselliin lopulta lähtee. Kuka tahansa se sitten näistä onkaan, niin edessä on varmasti raskas kausi jatkuvine tappioineen, koska tietääkseni yksikään näistä joukkueista ei ole merkittävästi vahvistunut viime kaudesta joka tarkoittaa, että taso ei taida yksinkertaisesti kakkosessa riittää.  

Siis mitä? Miksi ihmeessä lyhimpien pelimatkojen(pois lukien Ahvenanmaa) lohko olisi ylivoimaisesti taloudellisesti raskain?

Ahvenanmaan reissu joo maksaa tonnin pari, mutta ei se tee siltikään lähellekään taloudellisesti raskainta B-lohkosta. Ahvenanmaallahan on kotijoukkueen puolesta järjestetty bussikuljetukset, joka on iso asia kustannussäästöjen kannalta mantereen joukkueille.

[ex-lopalainen]

Siis mitä? Miksi ihmeessä lyhimpien pelimatkojen(pois lukien Ahvenanmaa) lohko olisi ylivoimaisesti taloudellisesti raskain?

Ahvenanmaan reissu joo maksaa tonnin pari, mutta ei se tee siltikään lähellekään taloudellisesti raskainta B-lohkosta. Ahvenanmaallahan on kotijoukkueen puolesta järjestetty bussikuljetukset, joka on iso asia kustannussäästöjen kannalta mantereen joukkueille.

No varmaan kyllä näin jengeille mitkä tulee uusimaa/Helsinki akselin ulkopuolelta kustannukset kovia jos ajatellaan esim VGtä..aina bussi kuljetus..kun taas KonTu ja NuPS selviää paljon vähemmällä kuluilla..

[Velmu]

No varmaan kyllä näin jengeille mitkä tulee uusimaa/Helsinki akselin ulkopuolelta kustannukset kovia jos ajatellaan esim VGtä..aina bussi kuljetus..kun taas KonTu ja NuPS selviää paljon vähemmällä kuluilla..

:facepalm: Muualla kuin Helsingissä Kolmosessakin bussilla joudutaan kulkemaan useampaan matsiin. VG:n bussit tulisivat Kakkosessa maksamaam sen noin 5000€ mikä ei varmastikaan taloutta kaataisi.

Jollain vitu MuSalla menee joku 2000€ per reissu bussiin kun koko vitun lapin joutuvat läpi kiertämään. Sen vuoksi on käsittämätöntä sanoa B-lohkoa edes kalliiksi. Elämää on kehä 3:sen ulkopuolellakin.

[Pie-O-My]

Toivon mukaan KontU kehiin, Itä-Helsingin derbyt ehdottomasti sallittava!

[bambino]

:facepalm: Muualla kuin Helsingissä Kolmosessakin bussilla joudutaan kulkemaan useampaan matsiin. VG:n bussit tulisivat Kakkosessa maksamaam sen noin 5000€ mikä ei varmastikaan taloutta kaataisi.

Jollain vitu MuSalla menee joku 2000€ per reissu bussiin kun koko vitun lapin joutuvat läpi kiertämään. Sen vuoksi on käsittämätöntä sanoa B-lohkoa edes kalliiksi. Elämää on kehä 3:sen ulkopuolellakin.

:facepalm: - luetun ymmärtäminen missä pelaa? En viitannut kustannuksilla lohkojen välisiin kustannuksiin, vaan listalla olevien joukkueiden taloudelliseen muutokseen verratuna kolmosen kauteen. Yksinkertaistetusti - NoPS:lle ja VG:lle on ylivoimaisesti kalliimpaa ottaa tämä paikka vastaan, kuin Kontulle tai NuPS:lle. Ja 5000 € kolmosen kauteen valmistautuvalle joukkueelle voi olla yllättävän iso raha haalittavaksi lyhyellä varoitusajalla.

Rauhoitu ja lue ajatuksella.

[ex-lopalainen]

:facepalm: Muualla kuin Helsingissä Kolmosessakin bussilla joudutaan kulkemaan useampaan matsiin. VG:n bussit tulisivat Kakkosessa maksamaam sen noin 5000€ mikä ei varmastikaan taloutta kaataisi.

Jollain vitu MuSalla menee joku 2000€ per reissu bussiin kun koko vitun lapin joutuvat läpi kiertämään. Sen vuoksi on käsittämätöntä sanoa B-lohkoa edes kalliiksi. Elämää on kehä 3:sen ulkopuolellakin.

Samaa mieltä Velmu mutta tarkoitin myös sitä että jos jengi valmistautunut pelaamaan lähellä ilman suuria matkakuluja niin näin lähellä sarjaa sen pienenkin lisä euron kerääminen on vaikeaa..
Samaa mieltä että MuSan pistäminen pohjoiseen on aivan älytöntä...

[Velmu]

:facepalm: - luetun ymmärtäminen missä pelaa? En viitannut kustannuksilla lohkojen välisiin kustannuksiin, vaan listalla olevien joukkueiden taloudelliseen muutokseen verratuna kolmosen kauteen. Yksinkertaistetusti - NoPS:lle ja VG:lle on ylivoimaisesti kalliimpaa ottaa tämä paikka vastaan, kuin Kontulle tai NuPS:lle. Ja 5000 € kolmosen kauteen valmistautuvalle joukkueelle voi olla yllättävän iso raha haalittavaksi lyhyellä varoitusajalla.

Rauhoitu ja lue ajatuksella.

On varmastikin, mutta eihän sitä paikkaa sitten oteta vastaan jos 5000€ kerääminen reilussa kuukaudessa on mahdottomuus. Lisäksi kun voisi olettaa, että kotiotteluiden pääsylipputulotkin helposti sen +1000€ kasvaisivat Kakkosessa, niin ei sitä rahaa, että pitäisikään kerätä kuin muutama tonni.

Tiedän että varsinkin pk-seudulla tuo voi olla haastavaa, koska korkeamman ja vastaavan tason seuroja on ns. vitusti. Toisaalta pääsylipputulojen Kakkosessa voisi taas olettaa siellä kasvavan hieman enemmän, koska tuulareita+vieraskannattajia matseihin tulee enemmän.

Mutta summa summarum, Kakkoseen ei tarvita sellaista joukkuetta, jolla muutaman tonnin bussikulut ovat ylitsepääsemättömiä.

[No niin]

Itselläni on kokemusta kakkosen osalta niin Turun piirin puolelta (Otteludelegaattina), ja Uudeltamaalta (jojona).
Ero tekemisessä joukkueiden osalta, jos katsotaan piirien välillä on aika huima. En nyt lähde sen enempää kertomaan kumpi on parempi, sillä kyseessä on henk.koht mielipide.
Olosuhteissa ja resursseissa on eroa, kuten myös asenteessa. Saattaa kuullostaa hullulta, mutta näin se vaan menee.

[ÅU]

Masku pelaa kolmosessa, kuten VG-62:kin. Kontu miettii vielä. Tässä juttu ruotsiksi:
http://www.abounderrattelser.fi/news/2016/03/masku-tackar-nej-till-plats-i-tvaan.html

[Velmu]

Masku pelaa kolmosessa, kuten VG-62:kin. Kontu miettii vielä. Tässä juttu ruotsiksi:
http://www.abounderrattelser.fi/news/2016/03/masku-tackar-nej-till-plats-i-tvaan.html

Loistavaa duunia ÅU:lta kyllä, että viitsii soitella joukkueille ja liittoon asiasta. Kun taas tuntuu, ettei ketään muuta oikein kiinnosta edes pelataanko Kakkosta vai ei.

[sinkkiämpäri]

Loistavaa duunia ÅU:lta kyllä, että viitsii soitella joukkueille ja liittoon asiasta. Kun taas tuntuu, ettei liittoa kiinnosta edes pelataanko Kakkosta vai ei.

Snadi korjaus, muuten sama