Seuraava suomalainen supertähti ulkomailla

[Brown Ale]

Tai voihan sinulle Veikkausliiga olla ulkomailla kun näköjään suomi ei ole äidinkielesi.

Joku on syöyt tänään ärripurri-puuroa...?
Enpä nyt lähtis kovin hirveästi huutelemaan niistä ulkomaisista supertähdistä ja Johanssonista samassa lauseessa. Tai muiden lukutaidosta tai etnisestä alkuperästä tai asuinpaikasta. Mutta maassa maan tavalla vai?
Ymmärsin kyllä pointtisi ja olen jopa jossain määrin samaa mieltä, mutta kontrastina tuohon otsikkoon (ja Litti-vertaukseen) Lambin mainitseminen aiheutti meikälle spontaanin repeämisen. Jos esim ajatellaan maajoukkueen eteenpäin menemistä, niin eipä noilla Lambeilla pitkälle pötkitä. Eri mieltäkin toki saa olla.
Yhtä kaikki, pahoitteluni, jos tämä toi kolauksen egoosi.

Itse topikkiin jotakin tuodakseni heitetään ilmoille vaikkapa Siekkisen Tommin nimi. Tehnyt hyvällä prosentilla maaleja mm. U18-maajoukkueessa. Tosin Hape pudottanee lupaavan kaverin ilmeisesti OLSiin..?

[Rikkiviisas]

Ymmärsin kyllä pointtisi ja olen jopa jossain määrin samaa mieltä, mutta kontrastina tuohon otsikkoon (ja Litti-vertaukseen) Lambin mainitseminen aiheutti meikälle spontaanin repeämisen. Jos esim ajatellaan maajoukkueen eteenpäin menemistä, niin eipä noilla Lambeilla pitkälle pötkitä. Eri mieltäkin toki saa olla.

Jos Johansson olisi edelleen Brittein saarilla penkillä niin Suomen maajoukkueessa ei olisi yhtään hyökkääjää, jolla on kunnon onnistumisia viimeisen parin vuoden ajalta. Tokihan mieluiten sinne ottaisi Valioliigan, Bundesliigan, Primeran, Eredivisienin tai Ranskan liigan ykköskärjen, mutta kun sellaista ei ole tarjolla.

Jos sinulla on jotain sitä vastaan, että Johansson valittiin Ruotsin parhaaksi ulkomaalaiseksi niin se on ihan sinun häpeäsi. Tuollainen selittely ja omien itsetunto-ongelmien väittäminen toisten ego-ongelmiksi ei kovin hyvää kuvaa anna. Tokihan olet oikeassa ettei pitkälle mennä, mutta toviin ei ole ollut muutakaan tarjolla ja mieluiten tosiaan Allsvenskanin maalitykki kuin Championshipin penkkiveikko.

Toivottavasti tällä kertaa en käyttänyt liian vaikeita sanoja.

[Hammersmith]

Löysin vanhan Aamulehden artikkelin pvm: 21.08.2007 - 10:56

Alexei Jr. ja Roman Eremenko | Kaksi veljestä

http://www.aamulehti.fi/sunnuntai/teema/ihmiset_paajutut/5390939.shtml

"En halua edes miettiä, kummalla heistä on lopulta parempi ura. Olen usein sanonut leikilläni, että heidän pikkuveljestään Sergeistä kehittyy tämän perheen paras jalkapalloilija.

Sergei päätti jo kauan sitten, että hänestäkin tulee ammattilainen ja hän harjoittelee vielä enemmän kuin veljensä samanikäisenä.

Sergei on tuolla viereisellä kentällä nytkin. Vein hänet sinne aamulla, viisi tuntia sitten ja sanoin, että minulla olisi tänään pitkä päivä. Hän vastasi, että ei se mitään. Niin olisi kuulemma hänelläkin.

Sergei on vasta 8-vuotias, mutta hänelläkin on unelma."

Onko tästä Sergeistä mitään tietoa saatavilla? En ole kaveria tavannut mutta Losan ja Jeren kanssa käytiin koulua samaan aikaan Vantaalla..On kyllä pojat muuttuneet niistä ajoista

[Lisbie]

Löysin vanhan Aamulehden artikkelin pvm: 21.08.2007 - 10:56

Alexei Jr. ja Roman Eremenko | Kaksi veljestä

http://www.aamulehti.fi/sunnuntai/teema/ihmiset_paajutut/5390939.shtml

Onko tästä Sergeistä mitään tietoa saatavilla? En ole kaveria tavannut mutta Losan ja Jeren kanssa käytiin koulua samaan aikaan Vantaalla..On kyllä pojat muuttuneet niistä ajoista

Bettina S.-ohjelmassa Sergei vilahti muutaman kerran ja oli vähän losamaisen muumipeikkomainen pikkupoika. ""

[Herra.YE]

Löysin vanhan Aamulehden artikkelin pvm: 21.08.2007 - 10:56

Alexei Jr. ja Roman Eremenko | Kaksi veljestä

http://www.aamulehti.fi/sunnuntai/teema/ihmiset_paajutut/5390939.shtml

Onko tästä Sergeistä mitään tietoa saatavilla? En ole kaveria tavannut mutta Losan ja Jeren kanssa käytiin koulua samaan aikaan Vantaalla..On kyllä pojat muuttuneet niistä ajoista

Sergei vm99 pelailee Jaron 97 syntyneiden joukkueessa. Kovasti kuulemma treenaa ja menestystä mm taitokisoissa, jos sitä jonain mittarina nykyään voi pitää.

[Callit]

Jos ja kun mittarina supertähteydelle on Litti ja Hyypiä, niin vastaus on: tähän asti nähdyistä "miehistä" tai a-junnuista ei kukaan. Lupaavia pelaajia on toki paljon, ja joku saattaa tehdä ties miten komeat kehityskaaret, mutta scouttina en lähtisi väittämään nimeltä ainoatakaan tulevaksi supertähdeksi.

[Terran]

Jos ja kun mittarina supertähteydelle on Litti ja Hyypiä, niin vastaus on: tähän asti nähdyistä "miehistä" tai a-junnuista ei kukaan. Lupaavia pelaajia on toki paljon, ja joku saattaa tehdä ties miten komeat kehityskaaret, mutta scouttina en lähtisi väittämään nimeltä ainoatakaan tulevaksi supertähdeksi.

Ei ehkä supertähtiä ole näköpiirissä, mutta toisaalta... Kaiken mennessä nappiin esimerkiksi Arajuuresta, Lehtovaarasta, Hradeckysta tai Raitalasta saattaa tulla kovanluokan pelimiehiä eurooppalaisiin huippusarjoihin. Se ei kansainvälisessä mielessä tarkoita supertähteä, mutta suomalaisittain kyllä. Surullista on, että kaikki Suomen lupaavimmat pelaajat ovat puolustuspäässä. Hyökkääjätähtiä ei ole tulossa.

[Nice10]

Jos ja kun mittarina supertähteydelle on Litti ja Hyypiä, niin vastaus on: tähän asti nähdyistä "miehistä" tai a-junnuista ei kukaan. Lupaavia pelaajia on toki paljon, ja joku saattaa tehdä ties miten komeat kehityskaaret, mutta scouttina en lähtisi väittämään nimeltä ainoatakaan tulevaksi supertähdeksi.

Jep, toki tiettyjen pelipaikkojen pelaajia on hieman vaikea arvioida suurella tarkkuudella. Esimerkiksi jollain Paulus Arajuurella on tietyllä tapaa eväitä vaikka ihan huippusarjojen avauksen mieheksi, mutta tietyt puutteet on pakko kitkeä. Jos taas tässä ei onnistuta, niin jopa se Ruotsin avauksen taso voi jäädä haaveeksi. Ylipäätään puolustajia ja maalivahteja on hieman vaikeampia arvioida kun kehitys on hitaampaa, heikommillakin ominaisuuksilla voi nousta huipulle, jos pääkopassa on kaikki kunnossa jne. Yläkerran pelaajista näkee helpommin onko ne kriittiset ominaisuudet riittävällä tasolla ja että onko jotain erityisvahvuuksia, joita voisi jalostaa huippuunsa yllättävänkin hyvillä tuloksilla.

Noin muuten uusien Littien ja Sammyjen metsästäminen ei tee oikeutta ensinnäkään näille pelaajille eikä ole reilua tulevien kv-tason pelimiehiä kohtaan jo yksinkertaisesti siksi, että nämä kaverit olivat parhaimmillaan oman pelipaikkansa näkökulmasta riippuen mahdollisesti jopa maailman parhaita tai ainakin jotain top5-kamaa. Jotain huippukuntoisen Litin tasoisia pelimiehiä ei moni suuri maakaan saa tuotettua kuin ehkä kerran 10-15 vuoteen, suuri osa maailman Suomen kokoisista maista ei välttämättä koskaan. Ei näillä luonnonoikuilla saa lähteä arvioimaan tulevaisuutta eikä myöskään rakentaa sellaisen varaan. On vaarallista mennä siihen kuin vaikkapa Argentiinassa, että jokaisesta pikkunätistä nuoresta odotetaan jotain Maradonaa ja pilataan suurilla paineilla ne vähätkin talentit.

[EssienOnRautaa]

Roman Eremenko on mielestäni ainoa potentiaalinen suomalainen pelaaja, josta voisi tulevaisuudessa kehittyä supertähti ulkomailla. Saa nuoresta iästään huolimatta runsaasti peliaikaa herkkusieniliigassa ja Ukrainan liigassa. Jos vertaa esim. Roman Eremenkoa reilu vuosi sitten pelatun Venäjä-maaottelun suoritukseen ja nykyistä Romania, niin onhan kehitystä tapahtunut aivan käsittämättömän paljon. Kyllä sillä peliajalla vain on merkitystä, oli liiga mikä hyvänsä. Jos sama kehitys jatkuu ja kaikki menee nappiin, niin voisin kuvitella Romanin pelaavan jossakin keskitasoa kovemmassa seurassa suursarjassa vakioavauksessa.

Niklas Moisanderin näin vielä viime keväänä lähes yhtä kovana lupauksena kuin Romanin nyt. Valitettavasti Van Gaal lähti AZ:sta pois ja tilalle tuli kyykyttäjä-Kuumies. Jos se Van Gaal olisi jäänyt Alkmaariin vielä pariksi kolmeksi vuodeksi, voisin nähdä myös Moisanderin jossain suuressa seurassa avauksessa. Näin ei nyt käynyt ja Moisanderin kehityksessä voi tapahtua vielä ihan mitä vain. Van Gaal ja Koeman ovat kyllä täysin toistensa vastakohdat mitä tulee suomalaisten pelaajien kehittämiseen.

[Kossi Agassa]

Jep, toki tiettyjen pelipaikkojen pelaajia on hieman vaikea arvioida suurella tarkkuudella. Esimerkiksi jollain Paulus Arajuurella on tietyllä tapaa eväitä vaikka ihan huippusarjojen avauksen mieheksi, mutta tietyt puutteet on pakko kitkeä. Jos taas tässä ei onnistuta, niin jopa se Ruotsin avauksen taso voi jäädä haaveeksi. Ylipäätään puolustajia ja maalivahteja on hieman vaikeampia arvioida kun kehitys on hitaampaa, heikommillakin ominaisuuksilla voi nousta huipulle, jos pääkopassa on kaikki kunnossa jne. Yläkerran pelaajista näkee helpommin onko ne kriittiset ominaisuudet riittävällä tasolla ja että onko jotain erityisvahvuuksia, joita voisi jalostaa huippuunsa yllättävänkin hyvillä tuloksilla.

Tavallaan Hyypiäkin on juuri hyvä esimerkki tällaisesta hitaasti kehittyneestä pelaajasta, vaikka Sami oli toki lupaava toppari, niin varmaankin aika harva hänestä ihan tällaista maailmantähteä odotti. Uuden "Hyypiän" siis saatamme vielä saada. Todennäköistä se ei toki ole. Uutta "Litmasta" ei sen sijaan kannata odotella edes hurjimmissa unissaankaan      

[Hammersmith]

Tavallaan Hyypiäkin on juuri hyvä esimerkki tällaisesta hitaasti kehittyneestä pelaajasta, vaikka Sami oli toki lupaava toppari, niin varmaankin aika harva hänestä ihan tällaista maailmantähteä odotti. 

Jep vielä vrt. Brede Hangeland joka siirtyi 26-27?v FC Cöpenhagenista Fulhamiin ja on nykyään melkein puoli-jumala kannattajien silmissä

[Callit]

Tavallaan Hyypiäkin on juuri hyvä esimerkki tällaisesta hitaasti kehittyneestä pelaajasta, vaikka Sami oli toki lupaava toppari, niin varmaankin aika harva hänestä ihan tällaista maailmantähteä odotti. Uuden "Hyypiän" siis saatamme vielä saada.

Tämä on ikuisuusaihe. Jokainen maailmanhuippu on ollut tietysti lupaus, mutta kuinka suuri. Ihan nopeasti ajateltuna voisi listata ehdottomia maailmanhuippuja, jotka eivät vielä 20-22 -vuotiaina ole olleet mitään ihan varsinaisia "tulevia maailmantähtiä". Listaukseni on aika saksalaisbrittiläinen, kun muuta maailmaa tulee seurattua vähemmän. Pointti on kuitenkin vain osoittaa, että tuleehan noita, joskin on hyvä muistaa, että janarit ovat olleet jo ihan kovissa liigoissa nuorella iällä, se varsinainen tähteys vaan puuttui.
- Frank Lampard
- Gattuso
- Frings
- Hyypiä
- Simunic
- Vidic?
- jne. täydentäköön, ken tahtoo

Joitain suomalaisia on kuitenkin pakko muistuttaa, ettei myöhäsyttisten lista tarkoita sitä, että jos meillä on X-kymmentä 18-24 -vuotiasta keskinkertaisuutta, niin se ei tarkoita, että meillä on pullat hyvin uunissa, koska mainitulta tasolta voi kehittyä vielä huipulle. - Sorry itsestäänselvyys, mutta valitettavan monessa keskustelussa on törmännyt ihmisiin, jotka eivät tunnu tätä sisäistävän.

[straiter]

Tuohon listaan voidaan varmaan heittää myös vanha kengännauhansitoja Miro Klose, joka pelasi ensimmäisen täyden kautensa Bundesligassa 22-vuotiaana. Pukin ikäisenä taisi pelailla junnupelejä Saksan seiskassa.

Itse viestin kanssa samoilla linjoilla, jotkut kehittyvät aikaisemmin ja jotkut myöhemmin. Paha on teinipojasta mennä sanomaan suorilta, millainen pelimies siitä kehittyy.

[MJ]

Sergei Eremenkon ja Oliver Antmanin bandwagonissa mennään.

Näistä vähän vanhemmista pelaajista taitaa Dalla Valle olla lähimpänä tätä titteliä, matka kyseiseen tähteyteen toki hänelläkin valtava. Lasken siis ainoastaan Litmasen ja Hyypiän tähän kategoriaan.

[mmide]

Jos realistisia ollaan, niin eiköhän se ole Roman Eremenko. Tällä hetkellä pelaa jo erittäin itsevarmaa ja kaunista jalkapalloa, sekä seurajoukkueessa, jossa toki pelaa vähän "oudolla" pelipaikalla, ja maajoukkueessa. Eiköhän se ole ajan kysymys milloin Roman siirtyy ns. isompiin ympyröihin, vaikkapa takaisin Italiaan.

Muita kandidaatteja ovat mm. Tomi Maanoja sekä Niklas Moisander. Lauri Dalla Valle ja Pukki saavat vielä odottella omaa vuoroaan, sillä jos ei minuutteja ja maaleja tule, kuka haluaa sellaisen hyökkääjän joukkueeseen ? Ei kukaan. Joten heille pitäisi löytää ns. keskikastin seura jostain päin maailmaa jossa saisivat pelata ja paljon. Sen jälkeen heistä voisi tulla Suomen mittapuulla ns. superstaroja.

[Nice10]

...

Toisaalta pitää myös muistaa se, että myöhäisherännäinen tarkoittaa sitä, että kehitys jatkuu pidempään ja se pitäisi jollain aina taata. Sanoisin, että ainakaan 22-25 vuoden ikäisenä alle 10 täyttä peliä kaudessa ihan varmasti vaikeuttaa kehitystä vanhemmalla ikää. Koska kotimaan liigassamme ei ole monessakaan joukkueessa mahdollista kehittyä enää tuossa iässä (jos siis puhutaan kv-huippupelaamisesta), niin seuravalinnat ovat todella tärkeitä. Oikeastaan noin muutenkin monen suomalaisen lahjakkaan ja puolilahjakkaan pelaajan suurimmat virheet on tehty seuravalinnoissa, tai ainakin se on oma mielipiteeni. Melkein säännöllisesti kun joku suomalainen pelaaja nousee huipulle, on taustalla ollut maltillinen ja laskelmoitu joukkueputki aina jostain 12-13 vuotiaasta asti. Jatkuvasti haasteellinen mutta kuitenkin mahdollisuuksia tarjoava ympäristö on avainasemassa. Ei saa hypätä liian kovaan joukkueeseen liian aikaisin, mutta toisaalta ei saisi mennä seuraorganisaatioon jossa pääsee kyllä pelaamaan, mutta esimerkiksi valmennuksen puolelta ei kehittymiseen ole edellytyksiä.

Noin muuten jos puhutaan vanhemmalla ikää huippuunsa hioutuneista vielä parikymppisenä "keskinkertaisista" pelaajista, niin taustalla on yleensä kuitenkin usein jotain piilolahjakkuutta, erikoisavuja ja sen sellaista mitkä helposti jäävät puutteiden varjoon. Sitten kun puutteet saadaan korjattua, niin ne erikoisavut puskevatkin yhtäkkiä aivan uudella tapaa esille. Esimerkiksi jonkun Lampard-tyyppisten pelaajien kohdalla ne parhaat avut ovat siellä ratkaisukyvyssä, pelimiehen vaistossa tai vaikkapa loistavassa laukauksessa. Ongelmat sitten epäurheilijamaisuudessa/huonossa sitoutumisessa, kykenemättömyydessä löytää oma pelillinen identiteetti tai ihan puhtaasti jopa fysiikassa. Tällaisten tapausten osalta kun laitetaan paljon perusasioita kuntoon, niin tulos voi olla loistavakin.

Nykyisistä suomalaisnuorista nopeasti ajateltuna vaikkapa joku Mika Ojala voisi olla tällainen pelaaja. Tällä hetkellä hän ei mielestäni pitäisi kuulua kaksykkösissä avaukseen, mutta tietynlaista juoksuvoimaa/nopeutta/päämäärätietoisuutta kehittämällä huippuunsa voisi miehestä nopeastikin kuoriutua kovakin tekijä. Tämä perustuu siihen, että miehellä on korkean kansainvälisen tason potkutekniikka/potkuvalikoima ja vaikka mies nyt ei pallollinen nero ole, niin hänellä on koko ajan kuitenkin jatkuva oikea ajatus (kiitos ehkä Dragsman?) siitä mihin pallo missäkin tilanteissa tulee toimittaa. Tällaisille kavereille tulevaisuuden pienen tilan ja ajan nopeatempoisessa futiksessa on käyttöä, siitä olen varma.

Samalla tavalla kun jollain Arajuurella on kokoa ja siihen suhteutettua nopeutta, topparin olemusta, itseluottamusta, kovuutta ja fysiikkaa, puolustajan vaistoja, pelinäkemystä pallollisena jne ihan tarpeeksi euroopan suuriin sarjoihin, mutta tietyt lapsukset pallollisena, alkeellinen sijoittuminen puolustaessa ja ylilatauksen tapaiset ryntäilyt rikkovat kokonaisuutta ja saavat touhusta ailahtelevaa mikä ei topparille ole hyvä asia. Nämä on kuitenkin ihan kuntoonlaitettavia asioita ja vaativat vain oikean ympäristön missä hioutua huippuunsa. Toivottavasti se on vaikkapa Kalmar.

[Viinioksa]

Joitain suomalaisia on kuitenkin pakko muistuttaa, ettei myöhäsyttisten lista tarkoita sitä, että jos meillä on X-kymmentä 18-24 -vuotiasta keskinkertaisuutta, niin se ei tarkoita, että meillä on pullat hyvin uunissa, koska mainitulta tasolta voi kehittyä vielä huipulle.

Koska Suomesta ei tule paljoakaan superlupauksia, kannattaisikin keskittyä keskinkertaisten lupausten kehittämiseen mahdollisimman pitkälle. Nyt tilanne on se, että aika moni suomalainen on ammattilaisseurassa kirjoilla, mutta läpimurron avauskokoonpanoon tekee aniharva. Palloliiton pitäisi tukea ulkomailla jo olevia pelaajia ja auttaa niitä tekemään sen läpimurron.

[Rikkiviisas]

Palloliiton pitäisi tukea ulkomailla jo olevia pelaajia ja auttaa niitä tekemään sen läpimurron.

Salen pitää kaivaa varastosta Suomi-konepistooli ja tehdä valmentajille tarjouksia, joista ei voi kieltäytyä?

[Karz]

Salen pitää kaivaa varastosta Suomi-konepistooli ja tehdä valmentajille tarjouksia, joista ei voi kieltäytyä?

Shefki ainakin on luonut hienon uran pelkällä fyysisellä preesenssillään. Tainnut muutaman kerran käydä tekemässä valmentajille näitä tarjouksia.

[Rikkiviisas]

Shefki ainakin on luonut hienon uran pelkällä fyysisellä preesenssillään. Tainnut muutaman kerran käydä tekemässä valmentajille näitä tarjouksia.

Mietihän nyt itse mitä tekisit jos albaaniklaanin päämies tulee tekemään ehdotuksia...

[Karhumäki]

Jos puhutaan Litmanen-Hyypiä -tason tähdistä niin aikaisintaan Sergei Eremenkon ikäluokasta.

[Callit]

Palloliiton pitäisi tukea ulkomailla jo olevia pelaajia ja auttaa niitä tekemään sen läpimurron.

Olen viime aikoina osallistunut aika/liian ahkerasti keskusteluihin, joissa on käsitelty Palloliiton vastuuta pelaajien kehityksestä. Olen itse kuulunut niihin, jotka sälyttävät vastuuta liitolle. Näin laajaan vastuuseen en kuitenkaan menisi. Jotenkin tuntuu, että jos tuollainen "tukimuoto" olisi olemassa, niin olisin siitä kuullut. Toki tiedän, että Ruotsissa on futareille yksityistunteja antava firma, ja että sekä Saksan että Sveitsin liitot korostavat junnujen luonteen kehittämistä, mutta en silti usko tuohon. Toki kuulen mielelläni konkreettisistä toimenpiteistä, joita liitto voisi tehdä. Rikkiviisashan tuossa jo vähän ehdotteli...

[DE3]

Joko mainittu Kuningas valmentajana maailman huipulla?

[Callit]

Jos puhutaan Litmanen-Hyypiä -tason tähdistä niin aikaisintaan Sergei Eremenkon ikäluokasta.

Sergei Eremenkon nimi on nyt mainittu niin usein, että alan pelätä Marco Reichin kohtaloa.

[Jorrma]

Sergei vm99 pelailee Jaron 97 syntyneiden joukkueessa. Kova syömään naksuja ja juomaan limsaa, jos sitä jonain mittarina nykyään voi pitää.

Korjasin