HIFK 2016

[Erval]

Honkavaara sanoi viimeisen Ilves-pelin jälkeen dösässä, että tarkoitus on hankkia vain muutama uusi pelaaja viime kauden rungon lisäksi. Nyt uusia kundeja on kolme, ja Piirainen/Rantanen kaksikko tuskin on budjetista isoa lovea syönyt pois. Enkä mielellään uskoisi siihen että jos kolme-neljä uutta hankintaa aiotaan tehdä, olisi tuo em. kaksikko + Gela ketkä saatiin. Kyllä tuo hyökkäykseen huutaa uutta nimeä, maaliin on joukkue jo ilmoittanut hakevansa lisää uutta verta, eikä toppariosastokaan valmis ole. Sinisalon mahdollisessa jatkossa tai jatkamattomuudessa on paljon kiinni. Hankintoja nyt nähdään luultavasti se viidestä kuuteen kappaletta, tai muuten liimaillaan viime kauden runko takaisin muottiinsa muutamalla lisäyksellä maustettuna.

Juuri näin sen pitäisi mennä, että uusia kavereita tulisi vielä 5-6. Silloin on ehkä tilaa kahdelle jatkosopimukselle ja ne laittaisin Sinisalolle ja Taulolle, olettaen että Rahimi ei jatka.

[Lottomaes]

Jotain lähdettä tälle 1/3 vaihtuvuudelle? Ymmärtääkseni niin René kuin Honsukin on kokoajan puhunut muutaman pelaajan vaihtuvuudesta. Tietenkin jos omia jamppoja lähtee muualle, vaikka nyt ei siltä näytä kuin Rahimin osalta, niin joudutaan korvaajat etsiä. Salmikivi ansaitsee mielestäni ehdottomasti jatkopahvin, jos itsellä on siihen vain intoa tarttua. Masa olisi kiva nähdä jatkossakin, mutta oikeasti taso ei kyllä riitä Veikkausliigaan kuin hetkittäin, siksi olisi ehkä jopa törkeätä pitää miestä vain siksi, että olisi halpa jämäminuuttien pelaaja.

Hieman pelottaa, että Östermanin kaipaama ruotsinkielinen jamppa tulee pahimmassa tapauksessa olemaan tyyliin Twiklu joka ei yllättäen ehdikkään tervehtyä tammikuuhun ja hakemaan sopparia ulkomailta. Nyt joku valmis pelimies olisi todella hyvä lisä kärkeen.

[Pie-O-My]

Bäckmanille Tasonnosto jaksaa edelleen hämmästyttää, muutama kausi sitten Viikingeissä divarissakin oli välillä todella hukassa.

Kamratin 2015-listalta puuttuu Jesse Ahonen, joka lienee toki vaihtamassa maisemaa, jos on ollut Ilveksen try-outeissakin. Taisi olla menossa inttiinkin tänä vuonna.

Mahtaakohan Veikko Johansson olla hakemassa ykkösveskan roolia jostain muualta? Nyt olisi vissiin paikkoja vapaana, mutta riittääkö taidot ja näytöt?

[Stasi]

Hänninen mahtuu aina minun IFK:hon. Brändin näköinen pelaaja

[tuuma]

Periaatteessa joukkueen taso on jo nyt aavistuksen noussut edellisestä kaudesta. Siis verrattuna itseensä. Onko se lopulta noussut myös verrattuna kilpailijoihin, se nähdään, kun pelikausi käynnistyy.

Avauskokoonpanoon meneviä vahvistuksia HIFK:hon on tullut vain yksi > Gela. Sen lisäksi Sinisalon kautta toppariosastolla on reikä. Vaikka oma taso on aina suhteessa muiden tasoon, niin HIFK on käytännössä vielä sama nippu kuin viime kaudella, joka tasoonsa nähden kyllä suoritti yläkanttiin. Mikäli HIFK tosiaan haluaa kavuta mitalisijoille, tulisi avaustason vahvistuksia tulla enemmän sisään.

Hänninen mahtuu aina minun IFK:hon. Brändin näköinen pelaaja

Tyypillistä "kendomaista hifkiläisyyttä", tasolla ei väliä kunhan sopii brändin muottiin.

[Wanha futaaja]

Avauskokoonpanoon meneviä vahvistuksia HIFK:hon on tullut vain yksi > Gela. Sen lisäksi Sinisalon kautta toppariosastolla on reikä. Vaikka oma taso on aina suhteessa muiden tasoon, niin HIFK on käytännössä vielä sama nippu kuin viime kaudella, joka tasoonsa nähden kyllä suoritti yläkanttiin.

Täytyy myös huomioida, että hyvin vähän, tai ei ollenkaan, liigakokemusta ennen viime kautta omanneet pelaajat ovat nyt kypsempiä ja kokeneempia (erityisesti nuoret) ja muutenkin joukkue on tottuneempi pelaamaan yhdessä kuin debyyttikaudella.

Sijoitukset sarjassa ovat sitten eri asia. Minusta keskikastin paikan vakiinnuttaminen olisi jo hyvä saavutus. Ja Derbystä (ainakin yhdestä) voitto olisi jo hunajaa. Kannattaa edetä maltillisesti ja realistisesti. Vaikka ainahan tavoitteet saa ylittääkin.

[Billy the Badger]

Hänninen mahtuu aina minun IFK:hon. Brändin näköinen pelaaja

On kyllä jotenkin.

[tuuma]

Täytyy myös huomioida, että hyvin vähän, tai ei ollenkaan, liigakokemusta ennen viime kautta omanneet pelaajat ovat nyt kypsempiä ja kokeneempia

Ja tämä sama koskee aivan samalla tavalla muitakin liigaporukoita.

[Wanha futaaja]

Ja tämä sama koskee aivan samalla tavalla muitakin liigaporukoita.

HIFK palasi viime vuonna liigaan yli 40 vuoden korpivaelluksen jälkeen ja joukkueessa oli monia iäkkäämpiäkin pelaajia, joilla ei ollut ollenkaan kokemusta Veikkausliigasta aiemmin ja nuoria tietysti lisäksi.  Eli ei koske kaikkia muita joukkueita suinkaan samalla tavalla. . 

[tuuma]

HIFK palasi viime vuonna liigaan yli 40 vuoden korpivaelluksen jälkeen ja joukkueessa oli monia iäkkäämpiäkin pelaajia, joilla ei ollut ollenkaan kokemusta Veikkausliigasta aiemmin ja nuoria tietysti lisäksi.  Eli ei koske kaikkia muita joukkueita suinkaan samalla tavalla. . 

Viittasin lähinnä siihen että aivan yhtälailla niitä nuoria ja kokemattomia pelaajia oli muillakin liigapaikkakunnilla. Mutta uskottele sinä vaan rauhassa itsellesi että missään muualla ei tietenkään voida kehittyä ja mennä eteenpäin kuin vain IFK:ssa...

[Polttomerkki]

Viittasin lähinnä siihen että aivan yhtälailla niitä nuoria ja kokemattomia pelaajia oli muillakin liigapaikkakunnilla. Mutta uskottele sinä vaan rauhassa itsellesi että missään muualla ei tietenkään voida kehittyä ja mennä eteenpäin kuin vain IFK:ssa...

Se pointti ei edelleenkään ollut tuo. IFK:lla oli ennen kautta monia nuoria, jotka saivat enemmän vastuuta kuin koskaan aiemmin. Lisäksi joukkue oli ainakin foorumin mukaan täynnä divarijyriä ja liigaan riittämättömiä pelaajia ennen kautta. Myös nämä pelaajat osoittivat tasonsa ja pitkälti koko joukkue on nyt kokeneempi kuin viime talvena. Muuallakin saatiin kokemusta, mutta mututuntumalta sanoisin, että IFK:lla oli kauden alkaessa liigan kokemattomin joukkue.

[tuuma]

Se pointti ei edelleenkään ollut tuo. IFK:lla oli ennen kautta monia nuoria, jotka saivat enemmän vastuuta kuin koskaan aiemmin. Lisäksi joukkue oli ainakin foorumin mukaan täynnä divarijyriä ja liigaan riittämättömiä pelaajia ennen kautta. Myös nämä pelaajat osoittivat tasonsa ja pitkälti koko joukkue on nyt kokeneempi kuin viime talvena. Muuallakin saatiin kokemusta, mutta mututuntumalta sanoisin, että IFK:lla oli kauden alkaessa liigan kokemattomin joukkue.

Se riippuu miten kokemattomuus nähdään. IFK:ssa ei mielestäni yhtään kokematonta pelaajaa ollut, kaikilla oli jo vuosia miesten sarjoista takana, usealla jopa satoja pelejä ja aiemminkin esiintynyt jo liigassa. Ja näillä muutamalla nuorellakin jo liigapelejä vyöllä.

[Lottomaes]

Se riippuu miten kokemattomuus nähdään. IFK:ssa ei mielestäni yhtään kokematonta pelaajaa ollut, kaikilla oli jo vuosia miesten sarjoista takana, usealla jopa satoja pelejä ja aiemminkin esiintynyt jo liigassa. Ja näillä muutamalla nuorellakin jo liigapelejä vyöllä.

Eikö täällä jo sanottu, Veikkausliigassa kokematonta pelaajaa. kukaan ei sano etteikö muualla mentäisi myös eteenpäin. HIFK:ssä muutoskäyrä on vain todennäköisesti suurin.

[tuuma]

Eikö täällä jo sanottu, Veikkausliigassa kokematonta pelaajaa. kukaan ei sano etteikö muualla mentäisi myös eteenpäin. HIFK:ssä muutoskäyrä on vain todennäköisesti suurin.

Ihan mielenkiinnosta, kuinka paljon niitä "veikkausliigassa kokemattomia" pelaajia lopulta oli, jos niitä alkukauden (IFKM/HJK) pelien avauskokoonpanoja tarkastelet ja vertaat esim. Jaroon, Kotkaan ja Ilvekseen?

[Naapel]

Ihan mielenkiinnosta, kuinka paljon niitä "veikkausliigassa kokemattomia" pelaajia lopulta oli, jos niitä alkukauden (IFKM/HJK) pelien avauskokoonpanoja tarkastelet ja vertaat esim. Jaroon, Kotkaan ja Ilvekseen?

Mitä nyt nopeasti katsoin niin ainakin kauden ensimmäisessä ottelussa Ilveksellä oli avauskokoonpanossa tasan yksi Veikkausliiga-debytantti, ja lopuilla kymmenellä avauksen miehellä sitten yhteensä 1387 Veikkausliiga-ottelua ennen tätä kautta. Toki oli poikkeuksellisen kokenut nousijajoukkueeksi, mutta tuskin HIFK samanlaisiin lukemiin pääsee.

[tuuma]

Mitä nyt nopeasti katsoin niin ainakin kauden ensimmäisessä ottelussa Ilveksellä oli avauskokoonpanossa tasan yksi Veikkausliiga-debytantti, ja lopuilla kymmenellä avauksen miehellä sitten yhteensä 1387 Veikkausliiga-ottelua ennen tätä kautta. Toki oli poikkeuksellisen kokenut nousijajoukkueeksi, mutta tuskin HIFK samanlaisiin lukemiin pääsee.

Esim. näillä IFK:n kolmella nuorella (Lassas, Rahimi, Anyamele) oli yhteenlaskettuna noin 90 liigapeliä ennen viime kautta, mutta täällä heidät varmaan lasketaan kuitenkin kokemattomien joukkoon, ja näitä samanlaisia on paljon muillakin liigapaikkakunnilla. Ja ei niitä puhtaita liigadebytantteja IFK:llakaan siten kovin montaa kuitenkaan ollut, hyvin monella oli jo vaihteleva määrä liigapelejä tehtynä aiemmilta vuosilta, tulivat vain divarin kautta takaisin liigaan.

[Lottomaes]

tuuman HIFK viha on ihailtavaa, mutta jos viitsisit vaikka kaivaa tilastot joukkueiden liigapelikokemuksista väittämiesi perustukseksi, niin asiasta voisi ehkä jaksaa vielä kanssasi vääntää. Mitä tässä myös tarkoitetaan kypsymisellä ja kehittymisellä on se, että HIFK myös seurana oli ensimmäistä kertaa pääsarjassa 42:n vuoden tauon jälkeen. Kyllähän nyt on oletettavaa, että kasvukipuihin on totuttu niin organisaation tasolla kuin myös joukkueen kesken. Olisi outoa jos esimerkiksi jo monta vuotta sarjassa pelannut KuPS kärsisi samoista ongelmista, kuin mitä HIFK kauden aikana kohtasi niin sanotusti uusina ongelmina. Täten HIFK:n kehitys on varmasti osittain jyrkempää, mutta ei se tietenkään sitä sano, että tekemisen kokonaisarvo mitattaessa nousisi esimerkiksi KuPSin ohi.

[Balkan]

Hänninen mahtuu aina minun IFK:hon. Brändin näköinen pelaaja

Mihinkään brändiin kommentoimatta, mut kyl nyt yks kondekan jätkä pitää olla hämmentämässä pakkaa

[MadJohn]

Hänninen mahtuu aina minun IFK:hon.

Sama. Ei se ketkä hyppää kelkkaan kun menestystä tulee, vaan ne jotka on ollut kyydissä nousuissa ja pysyy siellä laskuissa. Suuremmasta syystä. Kunnioitusta saatana.

[tuuma]

tuuman HIFK viha on ihailtavaa

Jotenkin niin väsyttävän lapsellista aina tämä, että jos toinen on eri mieltä ja eikä katso asioita jonkun seuran värilasien takaa, on se heti muka "vihaa" jotain kohtaan. Hyvin te vedätte ""

Mitä tässä myös tarkoitetaan kypsymisellä ja kehittymisellä on se, että HIFK myös seurana oli ensimmäistä kertaa pääsarjassa 42:n vuoden tauon jälkeen.

Niin seura mutta ei pelaajat, ja pelaajien tasosta/kokemuksesta tässä nyt puhuttiin. Yrittäkää nyt pysyä raiteilla.

[Linus van Pelt]

HIFK Fotboll TV: Haastattelussa Jere Piirainen

[Wanha futaaja]

Mutta uskottele sinä vaan rauhassa itsellesi että missään muualla ei tietenkään voida kehittyä ja mennä eteenpäin kuin vain IFK:ssa...

Enhän minä noin sanonut. Tuo on täysin omaa tulkintaasi.

Näköjään et millään halua ymmärtää tätä asiaa, josta puhuin ja muutkin ovat jo ehtineet selventää lisää. Mutta olkoon.

[L-Val.]

Jotenkin niin väsyttävän lapsellista aina tämä, että jos toinen on eri mieltä ja eikä katso asioita jonkun seuran värilasien takaa, on se heti muka "vihaa" jotain kohtaan. Hyvin te vedätte ""

Yritä nyt muistaa että yrität asiakeskustelua sellaisten kannattajien kanssa jotka pitävät jotain Hännistä liigatason pelaajana

[Lottomaes]

Jotenkin niin väsyttävän lapsellista aina tämä, että jos toinen on eri mieltä ja eikä katso asioita jonkun seuran värilasien takaa, on se heti muka "vihaa" jotain kohtaan. Hyvin te vedätte ""

Niin seura mutta ei pelaajat, ja pelaajien tasosta/kokemuksesta tässä nyt puhuttiin. Yrittäkää nyt pysyä raiteilla.

Ei, et voi puhua monikosta jos minä väitän sinua HIFK vihaajaksi.

Kyllähän pelaajat myös saavat kokemusta ja oppivat? Eiköhän nollan Veikkausliigaottelun Jukka Halme joka pelasi puoliammattilaisena lähde ensi kauteen hieman paremmista asetelmista, kun nyt on yksi kausi ja kunnon sopimus alla? Eiköhän joukkue, jossa oli paljon uusia pelaajia, pelaa paremmin yhteen tulevalla kaudella kuin menneellä?

Yritä nyt muistaa että yrität asiakeskustelua sellaisten kannattajien kanssa jotka pitävät jotain Hännistä liigatason pelaajana

Anteeksi? Ei täällä kukaan ole Hännistä pitänyt liigatason pelaajana, vaan brändin näköisenä pelaajana. Luitko edes vähän alusta? Miten ihmisten mielipiteet pelaajien tasosta vaikuttaa heidän kykyynsä asiakeskusteluun? Tähän mennessä en ole nähnyt kuin kakaramaista väittämistä, ilman ainuttakaan lähdettä.

Näköjään et millään halua ymmärtää tätä asiaa, josta puhuin ja muutkin ovat jo ehtineet selventää lisää. Mutta olkoon.

En voisi paremmin sanoa.

[Tribuutti]

On taas niin perinteistä tavaraa. Tullaan toisen joukkueen kausiketjuun kertomaan omia mielipiteitä mahdollisimman kärjistetysti, ja jos vastaan tulee sanomista puolustetaan puheita kilpparimaisesti "heti ku vähä sanon vastaan tullaan syyttämään provoilusta" tjsp, tai sitten muunnellaan toisten kirjoituksia oman kannan mukaan. Kausiketjut voisi pyhittää asiakirjoituksille, paskan jauhamiseen löytyy varmaan muitakin paikkoja.