Ilves 2016 - Wissiin uusilla eväillä kauteen

[Yourworstnightmare]

Kun kerran Soisalo on hyvä laituri, miksi häntä ei käytetä siinä missä hän on hyvä, eli laiturina?

Kuten ihan aluksi mainitsin, tämä pisti silmään etenkin pallonhallintatilaneissa PK:ta vastaan Vantaalla, kun Ilves yritti tehdä voittomaalia ja PK makasi alhaalla.

Tässä on aika lyhyt selitys syystä ja Wissille harjoitevinkki https://www.youtube.com/watch?v=Chfa3xyVUdE

Jos Soisaloa on ohjeistettu tulemaan keskelle painottomalta puolelta, niin laitapakin pitäisi olla selvää mennä pitämään leveyttä, minun kirjoissani

Pakko kyl kans hieman puuttua tähän. Paljonhan Soisalolle pelataan palloa jalkaan laitaan, samoin sit taas silloin kun pallo saadaan keskelle, Soisalo hakee kovaa juoksua väleihin, mielestäni ihan oikein, ja usein tässä vaiheessa myös Hyny on mukana sitten tyhjässä laidassa. Mielestäni ihan oikein että yritetään murtautua keskeltä jos siihen on saumat.

[Jääpoiju]

Alaspäinkin kyllä pelattiin, Lahtea vastaan monestikin. Mutta ei se alhaalla makaava nippu tuolla aukea. Vaikka kuinka veivataan laitaa puolessa kentässä, ei se tee boxiin lisää tilaa, jos vastustaja ei lähde höntyilemään.

Pakkohan niiden on liikkua, koska pallo on eri puolella kenttää. Ja mitä enemmän liikkuvat, sitä varmemmin löytyy välejä, ei veikkausliigassa kuitenkaan mitään italian maajoukkueita pelaa

Mielestäni tuo on parempi keino kuin se, että yritetään miessumpun läpi väkisin joka kerta.

Ja laukaukset, kaukosellaiset, ovat hyvä keino myös, totta kai.

[13ergkamp]

Pakkohan niiden on liikkua, koska pallo on eri puolella kenttää.

No kun se ei mene näin. Jos pallo on Soisalolla aivan oikealla rajalla, niin puolustavan oikea pakki kaventaa lähelle puolta kenttää, vaikka Aspegren lähtisikin nousuun. Jos Soisalo vaihtaa laitaa, niin pakki ehtii hyvin pelille, koska korkeat puolenvaihdot ovat hitaita. Samoin keskusta ehtii helposti liikkua sen 20-30m mitä uusi tilanne vaatii. Taas hyökkäyspäässä lähempänä päätyrajaa puolustavan joukkueen ei ole järkeä laittaa isoa painoa pallolliseenkaan laitaan, koska sieltä ei tehdä maaleja.

[Jääpoiju]

No kun se ei mene näin. Jos pallo on Soisalolla aivan oikealla rajalla, niin puolustavan oikea pakki kaventaa lähelle puolta kenttää, vaikka Aspegren lähtisikin nousuun. Jos Soisalo vaihtaa laitaa, niin pakki ehtii hyvin pelille, koska korkeat puolenvaihdot ovat hitaita. Samoin keskusta ehtii helposti liikkua sen 20-30m mitä uusi tilanne vaatii. Taas hyökkäyspäässä lähempänä päätyrajaa puolustavan joukkueen ei ole järkeä laittaa isoa painoa pallolliseenkaan laitaan, koska sieltä ei tehdä maaleja.

Aijaa, yksi pelaaja liikkuu, kun pallo vaihdetaan laidalta toiselle?

Näin luodaan tilaa: https://www.youtube.com/watch?v=s18IVyGW70c

Ymmärränkö oikein, että väität että pallon liikuttaminen poikittain on turhaa, koska puolustava joukkue ehtii kuitenkin mukaan? Kannattaa tämän idean kanssa hakeutua joukkeiden puheille, koska tällainen uraa uurtava tieto otetaan varmasti ilolla vastaan.

Ehkä kyse on vain suomalaisesta junnutuotannon surkeudesta, jossa ei ymmärretä koko liikuttamisen funktiota ja sitä miten se saadaan toimimaan. Se vaatii muutakin kuin "roiskaisuja", se vaatii peliälyä ja pelaajien kykyä tehdä oikeita päätöksiä mm. asentojen suhteen.

Jos painollisen puolen syöttö otetaan väärin vastaan kutosen (tai topparin) toimesta, hän ei ehdi sitä tarpeeksi nopeasti toimittamaan painottomalle laidalle.

[13ergkamp]

Ymmärränkö oikein, että väität että pallon liikuttaminen poikittain on turhaa, koska puolustava joukkue ehtii kuitenkin mukaan?

Selventäähän tuo sitä mitä tarkoitat, ajattelin että tarkoitat jotain pitkiä laidasta laitaan -vaihtoja. Tuossahan käsitellään enemmänkin ylipäätään keskilinjan ohittavia syöttöjä, esim boxin laidalta toiselle, mutta kai Ilves noin pyrkiikin pelaamaan

Mielestäni hyökkäyspään ongelmia voi peilata siihen, mitä tapahtuu tuossa videon ekassa tilanteessa puolenvaihdon jälkeen. Nimenomaan pallottomien pelaajien liike, joka mahdollistaa vapaat syötöt ykkösellä. Ilveksellä tekeminen on valovuosia kaukana tuosta esimerkistä, porrastukset jne. Toki puolenvaihdoilla saadaan välejä isommaksi mikä helpottaa asiaa, mutta ei väleistäkään ole mitään iloa jos ei pystytä tuollaiseen liikkeeseen.

Esimerkkejä, eilinen Ilves-Lahti:

- https://www.youtube.com/watch?v=9uKoi8KKyec#t=55s Hyny saa pallon laidassa. Pelaajat samassa linjassa, ilman porrastusta. Alkuun ei ketään pelillä, Yoro jolkottelee ohi, 4 miestä hyökkäyksessä, ainoa vaihtoehto pelata alaspäin. Sen jälkeen pyörimistä randomilla, ainoastaan Lahden paskuus ja mahdollistaa tästä hyökkäyksestä Juutille maalipaikan.
- tai no, katsokaa itse kaikki nuo hyökkäykset. Vähän sama tilanne jokaisessa, alkuun ei ketään pelillä, sitten lähdetään pystyyn miten sattuu.

Lahdella taas viimeisen 20m sisällä paljon organisoidumpaa tekemistä, alkaen ekasta videon hyökkäyksestä jossa Kuningas syöttää takaviistoon porrastukseen.

Lahden 2-1 maali aika Dortmund-henkinen, paitsi viimeinen syöttö taitaa olla vetoyritys

[Jääpoiju]

Tuosta esimerkistäsi, kyllä, tuurilla päästiin laidasta läpi. Tosin siinäkin jos olisi ollut mahdollisuus puolevaihtoon, olisi Lahin pakka ollut enemmän levällään ja olisi ollut enemmän syöttölinjoja ja mahdollisuus myös vaihtaa puolta.

Samoin ajassa 7:02 näkee miten naurettava sumppu boksissa on Ilveksen miehiä. Kuin junnufutista, jossa kaikki juoksee joko pallon perässä tai maalin eteen. Tuossakin olisi pitänyt jonkun pitää leveyttä boksin toisella laidalla, olisi voinut saada reboundin, olisi keskitysmahdollisuus, ja samalla pallonmenetystilanteessa olisi ollut vähemmän Lahilla pelitilaa, kun sekin alue tukossa. Ok, tuostahan tuli maali, mutta Soisalon suonenvedon ja maalivahdin huonouden ansiosta.

Taaperofutista voisi sanoa.

[13ergkamp]

Taaperofutista voisi sanoa.

Sama. Niin eri maailma kuin noissa dortmundin videoissa, ettei siinä joku yksittäinen poikittaissyöttö tunnu missään.

Siis juurikin hyökkäyssuuntaan ja varsinkin boxin lähettyvillä.

[Jääpoiju]

Sama. Niin eri maailma kuin noissa dortmundin videoissa, ettei siinä joku yksittäinen poikittaissyöttö tunnu missään.

Siis juurikin hyökkäyssuuntaan ja varsinkin boxin lähettyvillä.

No ei tietenkään yksittäinen... vaan työkalupakissa oleva puolenvaihto (switch of play) auttaisi yhtenä asiana.

Mitähän Ilveksen harjoituksissa oikein tehdään? Puoli tuntia rondoja minkä jälkeen vedellään tyhjän maalin ylänurkkiin?

Kuitenkin maan ääri on täys kirjoja koskien taktiikoita ja niiden harjoittamista joukkueelle, esimerkiksi:

http://shop.soccertutor.com/Jurgen-Klopp-s-Attacking-and-Defending-Tactics-Set-p/st-b027.htm

[13ergkamp]

Mitähän Ilveksen harjoituksissa oikein tehdään? Puoli tuntia rondoja minkä jälkeen vedellään tyhjän maalin ylänurkkiin?

En tiedä oletko katsellut muita pelejä kuin PK-matsin, itse tällä kaudella 19 peliä + pre-seasonin, ja voin sen pohjalta sanoa, että peli on mennyt todella paljon eteenpäin esim. liigacupista. Kannattaisko sun hankkia Wissille audienssi jotta voit antaa kirjasuosituksia ja näyttää pari youtube-videota?

Nyt päällä on loukkaantumisia ja miehistössä uusia pelureita, ei päästä menemään normaalilla permanentilla. Se on osasyy sekavaan hyökkäyspeliin, ei toki koko totuus - viimeisen viidenneksen hyökkäyspeli ei ole ollut aiemminkaan kovin hääviä.

[Jääpoiju]

En tiedä oletko katsellut muita pelejä kuin PK-matsin, itse tällä kaudella 19 peliä + pre-seasonin, ja voin sen pohjalta sanoa, että peli on mennyt todella paljon eteenpäin esim. liigacupista. Kannattaisko sun hankkia Wissille audienssi jotta voit antaa kirjasuosituksia ja näyttää pari youtube-videota?

Nyt päällä on loukkaantumisia ja miehistössä uusia pelureita, ei päästä menemään normaalilla permanentilla. Se on osasyy sekavaan hyökkäyspeliin, ei toki koko totuus - viimeisen viidenneksen hyökkäyspeli ei ole ollut aiemminkaan kovin hääviä.

Paikanpäällä en ole nähnyt kuin PK-matsin, muuten istv:stä. Paikanpäällä on tietenkin parempi, näkee koko kentän jatkuvasti ja pallottomien pelaajien liikkeen havainnointi helpottuu.

Tietenkin tämä pelin sekoaminen on nyt saanut tunteet pintaan täälläkin, kaikki  näytti jo niin hyvältä tulostaulukossa... paitsi tietenkin maalinteon osalta jo aiemmin oli nähtävissä hyökkäysongelmat.

[Terminator Sakke]

Vaikka Ilveksen peli onkin muutamassa viime pelissä ollut vähän onnetonta puskemista, en silti lähtisi tekstitv-seurannan pohjalta vetämään sen kummempia johtopäätöksiä treenien sisällöstä tai Wissin kivikautisuudesta.

[Jääpoiju]

Vaikka Ilveksen peli onkin muutamassa viime pelissä ollut vähän onnetonta puskemista, en silti lähtisi tekstitv-seurannan pohjalta vetämään sen kummempia johtopäätöksiä treenien sisällöstä tai Wissin kivikautisuudesta.

ISTV = tekstitv?

[Tribuutti]

Pistäiskö joku teistä matsitopikin pystyyn?

[1931]

Pistäiskö joku teistä matsitopikin pystyyn?

Siellä lepää. Ohessa blogiennakkoa:
https://ipalandia.wordpress.com/2016/08/12/hifk-ja-muurisen-sexy-football-tammelaan/

[1931]

No ei tietenkään yksittäinen... vaan työkalupakissa oleva puolenvaihto (switch of play) auttaisi yhtenä asiana.

Mitähän Ilveksen harjoituksissa oikein tehdään? Puoli tuntia rondoja minkä jälkeen vedellään tyhjän maalin ylänurkkiin?

Kuitenkin maan ääri on täys kirjoja koskien taktiikoita ja niiden harjoittamista joukkueelle, esimerkiksi:

http://shop.soccertutor.com/Jurgen-Klopp-s-Attacking-and-Defending-Tactics-Set-p/st-b027.htm

Kyllähän tässä itse kukin pohditaan, miten mitalikamppailussa pysytään mukana. Ilveksen hyökkäyspelissä on paljon hyvää, mutta se viimeinen silaus jää usein puuttumaan. Eiköhän korkeimman valmentajakoulutuksen saanut ja pelaajauran huipputasolla tehnyt Wiss kuitenkin ole perehtynyt taktiikkaan jonkin verran paremmin kuin keskivertoforumisti ja myös harjoituta joukkuetta sen mukaisesti. Suomessa fakta kuitenkin on, että pelaajien taitotasokin asettaa rajoitteita pelaamiselle. Ei se pallo vaan jää vaikka puolenvaihdoissa koukkuun kuten miljoonapalkkaisilla Dortmundin tai Valencian pelaajilla. Ei silti, aina voi parantaa. Ilveksellä on tosiaan tekemistä tuon viimeisen linjan läpi murtautumisen kanssa.

[grim reaper]

Mitähän vittua täällä höpötetään viime peleistä? 3 peliä 8 päivään, ja huomenna taas peli. Jos homma ei toimi kuin japanilainen julkinenliikenne, johtuisiko
rasitus/rosterinkapeus vai puolenvaihdon onnistumisista?

[Jats]

Ei se pallo vaan jää vaikka puolenvaihdoissa koukkuun kuten miljoonapalkkaisilla Dortmundin tai Valencian pelaajilla.

Hynyllä jää pallo koukkuun.

Hyviä uutisia ennakosta poimittuna:

Ilveksen kokoonpanosta puuttuvat lauantaina edelleen puolustaja Felipe Aspegren, keskikenttämiehet Eero Korte ja Marco Matrone sekä hyökkäyksen Mika Lahtinen. Heitä kaikkia odotetaan takaisin kokoonpanoon lähiviikkoina.

Jännittävä tapahtuma tulossa. HIFK kotona.
Sain houkuteltua mukaan 2-3 kaveria. Elikkä kiinostusta peliin löytyy.
Odotellaan hyvää yleisöö Tammelaan.  Vois jatkaa jorinoita matsi-topikissa.

[President Kekkonen]

Tuota tuota. Pahoitteluni tietämättömyydestäni, mutta olen tässä jo jonkin aikaa ihmetellyt kun olen Tampereen pelejä IS-Extrasta vilkuillut... Milloin Tammelasta hävisivät muovipenkit ja miksi?

[13ergkamp]

Oli sitten hyvin erilaista hyökkäyspään liikettä kuin edellisissä peleissä! Forkkaa ei varmaan ole luettu mutta katsottu samalla tavalla. Jääpoijun mieleksi myös yrityksiä puolenvaihtoihin

[Terminator Sakke]

Tuota tuota. Pahoitteluni tietämättömyydestäni, mutta olen tässä jo jonkin aikaa ihmetellyt kun olen Tampereen pelejä IS-Extrasta vilkuillut... Milloin Tammelasta hävisivät muovipenkit ja miksi?

Mihin ne muka ovat hävinneet?

[Tarinankertoja]

Milloin Tammelasta hävisivät muovipenkit ja miksi?

Muovipenkit ovat pääkatsomossa, eikä ne ole siältä mihinkään hävinneet. Sivukatsomo ja päädyt on aina olleet puulavetteja.

[sähköpässi]

Muovipenkit ovat pääkatsomossa, eikä ne ole siältä mihinkään hävinneet. Sivukatsomo ja päädyt on aina olleet puulavetteja.

Ei pidä paikkaansa. Lautakatsomossa oli kupit vielä viime vuosikymmenen puolella.

[Ipaipa]

Muovipenkit ovat pääkatsomossa, eikä ne ole siältä mihinkään hävinneet. Sivukatsomo ja päädyt on aina olleet puulavetteja.

Lautakatsomoissa oli muovipenkit, jotka hävisivät kausien 2010 ja 2011 välillä.

[Tarinankertoja]

Lautakatsomoissa oli muovipenkit, jotka hävisivät kausien 2010 ja 2011 välillä.

No kah… Itse kun seurasin futista Tammelassa 90 –luvulla (Ilves), ei ollut muovi istuimia ja nyt kun olen seurannut 2010 luvalla (Ilves) ei ole ollut muovi istuimia. Olihan kai tossa välissä joku puuhastelumuoviseura kai Tampereella pääsarjatasolla, vaan en tiä kun en yhtään matsia käyny kattomassa… Wikipedia tietää kertoa että 2002 stadionin katsomoihin asennettiin 3 100 numeroitua kuppi-istuinta, jotka poistetiin myöhemmin.. mutta taitaa olla ennen 2010 kun muistasin sillon kakkosessa Vallu Popovitsin aikaan alkaneeni uudelleen siä käymään...

[wengzan]

Voi olla taaempana sanottukin, mutta mikä loukkaantuminen on Aspegrenillä kun ei ole pelannut?