HJK 2016

[Wanha futaaja]

Unohdat sn, että HJK:n mestarien liigajoukkueessa oli poikkeuksllisen paljon poikkeuksellisen hyviä suomalaisia futaajia. Nyt ei ole yhtä hyviä suomalaisia tarjolla, ei ole kultaista sukupulvea, jota voisi peluuttaa Veikkausliigajoukkueessa ennen kuin siirtyvät Valioliigaan.  Sen takia, kun suomalaisten pelaajien taso on laskenut, on pakko peluuttaa ulkomaisia. Muutenkin urputtaminen siitä, että joukkueissa ulkomaalaisia, on turha: Kyllä niitä suomalaisia peluutetaan, jos ovat paempia tai edes yhtä hyviä kuin ulkomaalaiset. Se ajaa pelaajaa kehittymän, kun edes Veikkausliigajoukkueen avaukseen ei pääse heittämällä, vaan joutuu tekeen töitä syrjäyttääkseen jonkun kokoonpanosta.

OK, tuossa oli toki pari hyvää pointtia.

Pienellä maalla ei aina ole kultaista sukupolvea. Se on tietysti totta. Ja sekin, että mikäli liigajoukkueeseen pääsystä joutuu taistelemaan, lisää kilpailu yritystä ja sitä kautta tasoa.

Lähinnä vain huolestuttaa se, että moni lahjakas nuori pelaaja ei koskaan saa edes mahdollisuutta päästä liigan ja sitä kautta kehittymään.Tässä on jonkinlainen noidankehä.

No, en tämän enempää jaksa tästä aiheesta. Ehkä te nuoremmat näette asiat eri perspektiivistä. Ehkä kansallinen pärjääminen ei edes ole kaikille enää oleellista muutenkaan. Pääasia, että se joukkue pärjää, jota kannattaa. Vaikka siellä ei pelaisi ketään suomalaista.

Vähän niinkuin Valioliigassa jotkut huippujengit, joissa ei ole juuri ollenkaan englantilaisia. Sielläkin se häiritsee eniten vanhoja jermuja. Mutta aasialaiset ostavat fanipaitoja ja fyrkkaa tulee.

Kiitos kaikille hyvistä vastauksista ja näkökulmista.

[Röytän Karhu]

Mestarijoukkue rakentuu seuraavasti. Keskiakseli pitää olla huippuluokkaa

Jeps, näinhän se on ja tätä selkärankaa yritetään taas rakentaa vähän pidemmällä tähtäimellä. Viime kaudesta vaihtui melko lailla täysin.

[ginikettu]

Ennen meillä oli kaksi joukkueellista Kansikkaita, Okkosia ja Perovoita. Nykyään meillä on yksi joukkueellinen Taiwoja, Oduja, Annaneita, Medoja ja Rafinhoja.

Ei se materiaali nyt niin paljon leveämpi ollut aikaisemminkaan. Ei sen taakse voi mennä, ettei ole kuin penkillinen vähintään hyvätasoisia liigapelaajia - Halme, malolo, onovo, gadze, kolehmainen, miklu, Sorsa, ja jos verrataan kuten parin sivun takaa niin mukaan lasketaan Peiponen ja rafi, menisi monessa joukkueessa avaukseen.

[Uuno_Front]

Mestarijoukkue rakentuu seuraavasti. Keskiakseli pitää olla huippuluokkaa, eli hyvä ja luotettava maalivahti. Toisen toppareista tulee olla huippuluokkaa. Alempi keskikenttä pitää olla juoksuvoimainen ja hyvällä prosentilla kaksinkamppailut voittava pelaaja. Ylempi keskikenttä taitava pelinrakentaja ja kärjessä vähintään yksi hyvin viimeistelevä kärki.

Jos tsiigaa menneiden vuosien mestarijengejä, niin tuo "keskiakseli" on ollut mallillaan. Myös maailmalla isojen liigojen mestareilla tuo keskiakseli on ollut hyvä.

Tämän vuoden Klubissa ensin arvottiin, että onko Dähne tarpeeksi hyvä, sitten on topparipari ollut lähes koko ajan vaihtuva. Alemman keskikentän miehitys vaihdellut suuresti. Kunnossa oleva Annan on kyllä kova. Medon taso on heitellyt ja lapsuksia sattunut. Ylempänä keskikenttänä ei ole Schülleriä pystynyt edes Atom korvaamaan. Kolehmainen tai Gadze eivät rehellisesti ole Klubin tasoisia pelaajia. Kärjessä Morelos olisi voinut viimeistellä enemmänkin byyrejä, mutta riittävän hyvä kaveri kuitenkin on.

Unohtui kirjoittaa, että hankintapolitiikassa voitaisiin tulevina vuosina keskittyä erityisesti U-21 jengin lupauksiin.

[copa de kybä]

No muistetaan nyt kuitenkin, että hifkiläisestä näkökulmasta parasta kehitystä Suomen maajoukkueen eteen on peluuttaa muiden joukkueiden kasvattamia kolmekymppisiä liigajyriä sekä luonnollisesti lainadiileillä ruotsalaisia junnuja. Eiköhän tämä ole puitu.

[Blancco]

OK, tuossa oli toki pari hyvää pointtia.

Pienellä maalla ei aina ole kultaista sukupolvea. Se on tietysti totta. Ja sekin, että mikäli liigajoukkueeseen pääsystä joutuu taistelemaan, lisää kilpailu yritystä ja sitä kautta tasoa.

Lähinnä vain huolestuttaa se, että moni lahjakas nuori pelaaja ei koskaan saa edes mahdollisuutta päästä liigan ja sitä kautta kehittymään.Tässä on jonkinlainen noidankehä.

No, en tämän enempää jaksa tästä aiheesta. Ehkä te nuoremmat näette asiat eri perspektiivistä. Ehkä kansallinen pärjääminen ei edes ole kaikille enää oleellista muutenkaan. Pääasia, että se joukkue pärjää, jota kannattaa. Vaikka siellä ei pelaisi ketään suomalaista.

Vähän niinkuin Valioliigassa jotkut huippujengit, joissa ei ole juuri ollenkaan englantilaisia. Sielläkin se häiritsee eniten vanhoja jermuja. Mutta aasialaiset ostavat fanipaitoja ja fyrkkaa tulee.

Kiitos kaikille hyvistä vastauksista ja näkökulmista.

Hjk:ssa on tosiaan nuorten pelaajien vaikeaa murtautua liigajoukkueen harjoitusrinkiin, saati sitten pelaavaan kokoonpanoon. Mutta mikäli olet seurannut seuraa ja seurassa olleita lupauksia, niin Hjk:lla on kyllä aika tarkka silmä todellisille lahjakkuuksille. Viittaan tällä siihen, että oikeastaan yhtäkään pelaajaa ei ole urallaan edennyt ns. Hjk-hylkiönä ulkomaille saakka. Monista on kehittynyt muualla kyllä myöhemmin liigatason pelaajia, mutta ei sen enempää eikä vähempää. Mikael Soisalo saattaa nyt olla tässä kategoriassa ensimmäinen poikkeus, mutta taustat huomioiden ei tätä tapausta voi kauheasti Hjk:n piikkiin laittaa.

[Bogo]

Jotenkin täysin uskomatonta, ettei Bana ole vieläkään muuttanut pelitapaa Atomin loukkantumisen jälkeen (voitto olisi tullut pelitavan muutoksen jälkeen tänään, ilman tuota selittämätöntä pupellusta kun ei matsia osattu tappaa). Riippumatta siitä että materiaali on ilman Atomiakin enemmän kuin riittävä veikkausliigan voittoon, niin joukkeen hyökkäyspeli nyt vain asettui alkukaudella sellaiseksi, että Atomin poissaolo näkyy heti, koska penkillä ei ole pelaajaa joka pelaisi ja hahmottaisi tilanteet samalla tavalla saati tottunut hyökkäyksen "sielun" rooliin.

Tulee vähän mieleen vertauskuva kun Bucketheadia vaadittiin soittamaan kitaraa kuin Slash "uudistuneessa" G'n'R:ssä. Ei se vaan niin helposti mene että samalta kuulostaa, vaikka osaisikin biisit ja kuviot ulkoa.

[kraiffi]

http://www.veikkausliiga.com/tilastot/2016/veikkausliiga/joukkueet/?home_away=&stats_type=kuntopuntari&kuntopuntari_rounds=6&sort=P#stats-wrapper

Poimin tuolta erityisesti keltaiset ja punaiset, joita eniten kaikista joukkueista, kertoo siitä että fokus ei pysy olennaisessa, mussutetaan herkästi ja toki myös Lum. Ei tuolla taida olla oikeasti ketään, ei pelaajistossa eikä valmennuksessa, joka saisi jengin keskittyneen tekemisen tilaan, yhteistyön futikseen. Eniten tässä koko hommassa haisee tämä nykyinen joukkueenrakennus, puuttuu henkistä lujuutta, johtajuutta ja rautaa (nimenomaan keskeltä kuten jo mainittu) sekä sitoutumista.

Kurkistetaan vielä kaikkien aikojen paskimman eli Sikun statsit vuodelta 2013: pisteitä 73, maalit 78-25. Tänä vuonna päästään samoihin pinnoihin, jos voitetaan kaikki loput 11 matsia. Omiin mennyt nyt 24.

Onkohan nykyisen strategian sovittaminen pelikentälle ja urheilullisiin tavoitteisiin ihan uomissaan, jos liiga on ykköstavoite, mutta sen voittaminen nykyisillä resursseilla on kiikun kaakun? Kuitenkin kaikesta näkee, että joukkuetta rakennetaan Eurooppaa varten ja liiga toimii harjoitusalustana paria eurovastustajaa varten. Katsomossa loppuu kärsivällisyys tähän 17 pelin läpsyttelyyn ja eurolottoon, jossa palkintona voi olla hurja eurokiima.

Bana ei voi mennä, saa kärsiä kakkuaan kauden loppuun ja jos pysti ei palaa Töölöön niin kaikki tietää mikä on homman nimi. Ägä voi mennä takaisin piirustuspöydälle ja ottaa kynän ja kumin käteen.

[Yanaar]

Ei meikäläinen futis, maajoukkue jne hyödy siitä mitenkään.

HJK toimii, jotta HJK menestyy ei Suomen maajoukkue. Tottakai yritetään aina suosia ensiksi omia kasvatteja(joita teidän malliseurasta ei taida löytyä) ja sitten toisia suomalaisia pelaajia. Jos näitä ei ole ja/tai ei ole saatavilla tarpeeksi tasokkaita otetaan usein ulkomaalaisia pelaajia. Ihan näin mielenkiinnosta ja ot:na miten suomifutis nousee tommivesaloilla, tuomasahoilla ja pekkasihvoloilla?
Itse suosin mieluummin klubin linjaa, jossa on tasokkaita ulkkareita, tasonsa osoittaneita paluumuuttajia ja lupaavia junioreita, jotka kehittyvät treenatessaan kovien pelaajien kanssa kovan kilpailun alaisena.

[sienimies]

Olisiko nyt aika kokeilla seuraavaksi ennakkoluulottomasti Marianne Miettistä?

Irtoaisi varmasti helpolla Palloliitosta.

Taktinen ja teoreettinen osaaminen on Suomen huipputasolla. Okei, munaskuja ei ole, mutta voisiko sen konservatiivisen ajattelun työntää syrjään ja tarttua out-off-the-box -mahdollisuuteen?

[grim reaper]

HJK toimii, jotta HJK menestyy ei Suomen maajoukkue. Tottakai yritetään aina suosia ensiksi omia kasvatteja(joita teidän malliseurasta ei taida löytyä) ja sitten toisia suomalaisia pelaajia. Jos näitä ei ole ja/tai ei ole saatavilla tarpeeksi tasokkaita otetaan usein ulkomaalaisia pelaajia. Ihan näin mielenkiinnosta ja ot:na miten suomifutis nousee tommivesaloilla, tuomasahoilla ja pekkasihvoloilla?
Itse suosin mieluummin klubin linjaa, jossa on tasokkaita ulkkareita, tasonsa osoittaneita paluumuuttajia ja lupaavia junioreita, jotka kehittyvät treenatessaan kovien pelaajien kanssa kovan kilpailun alaisena.

Lähinnä tuohon junnuosastoon. Mahtaako kilpailu olla reilua? Vaihdot tuntuu olevan aika samoja. Oli se itse pelaaminen millaista paskaa tahansa. Varsinkin yläkerran kohdalla. Ei siellä Lappalaista,Lingmania tai Ylätupaa näy.

[Ricardo Leite]

Olisiko nyt aika kokeilla seuraavaksi ennakkoluulottomasti Marianne Miettistä?

Taktinen ja teoreettinen osaaminen on Suomen huipputasolla. Okei, munaskuja ei ole, mutta voisiko sen konservatiivisen ajattelun työntää syrjään ja tarttua out-off-the-box -mahdollisuuteen?

Ööö taktinen ja teoreettinen osaaminen Suomen huipputasolla? Ei ole. Mistä helvetistä näitä asioita keksitään? Parista korulauseesta telkkarissa?

[Doblass]

HJK toimii, jotta HJK menestyy ei Suomen maajoukkue. Tottakai yritetään aina suosia ensiksi omia kasvatteja(joita teidän malliseurasta ei taida löytyä) ja sitten toisia suomalaisia pelaajia. Jos näitä ei ole ja/tai ei ole saatavilla tarpeeksi tasokkaita otetaan usein ulkomaalaisia pelaajia. Ihan näin mielenkiinnosta ja ot:na miten suomifutis nousee tommivesaloilla, tuomasahoilla ja pekkasihvoloilla?
Itse suosin mieluummin klubin linjaa, jossa on tasokkaita ulkkareita, tasonsa osoittaneita paluumuuttajia ja lupaavia junioreita, jotka kehittyvät treenatessaan kovien pelaajien kanssa kovan kilpailun alaisena.

Turha sitä rasisti piripäille on mitään yrittää selittää. Jätetäänkö kyseinen trolli nyt omaan arvoonsa jatkossa? Hän ei ole vielä ymmärtänyt missä jalkapallossa on kysymys? Erittäin rasittavaa lukea topiccia jossa jauhetaan paskaa jostain täysin turhasta.

[Hijo del Viento]

Tulee vähän mieleen vertauskuva kun Bucketheadia vaadittiin soittamaan kitaraa kuin Slash "uudistuneessa" G'n'R:ssä. Ei se vaan niin helposti mene että samalta kuulostaa, vaikka osaisikin biisit ja kuviot ulkoa.

OT.
Ja mitenkäs Gunnareillakin siinä lopulta kävi. Buckethead sai lähteä ja Slash tuli takaisin.

*Buckethead = Bana
*Slash = Mursu

[Le Suntti]

Tänne tai Bana-ketjuun, aika sama.

Oon ollut Banan wagonissa alusta asti, mutta nyt alkaa näyttää siltä että panostus €-pelit edellä (pelitapa) ei tuota riittävää tulosta isossa kuvassa. Euroopassa pärjäämisestä riippuen 85-95 % kauden peleistä pelataan kuitenkin Suomessa ja niissä Klubi ei voi olla passiivinen varman päälle pelaaja tällä rahallisella panostuksella. "Vaikeasti voitettava" on altavastaajan tavoitetila, ylivoimaisesti suurimman mestarisuosikin pitäisi pyrkiä ihan muuhun, vaikka pyrkimyksessä olisikin taustalla se, että halutaan pärjätä mahdollisimman hyvin europeleissä.

Banalle pojot siitä, että Euroopassa on kulkenut. Ekalla kaudella EL:ään, tokalla EL:stä ulos vasta jatkoajalla ja tällä kaudella viisi kuudesta ottelusta täysin pelikirjan mukaan ennen kuin Taiwo ja Tanaka loukkaantuivat ja koko joukkue näyttää enää varjolta aikaisemmasta. Sen sijaan Banan rekordi Veikkausliigasta ekan kauden jälkeen on liian vaatimaton ja nyt toista kautta putkeen selkärangan katkeaminen Euroopassa näyttäisi vaikuttavan lamaannuttavasti loppukautta silmällä pitäen, vaikka jäljellä on kolmannes sarjasta ja cup-finaali. Motivointi ja voittavan tahtotilan luominen on kuitenkin yhtä suuri osa valmentajan roolia kuin harjoitusten vetäminen ja taktiikan suunnittelu.

Samaa paskaa seuraavat kolme peliä ja syyskuun alussa Klubilla on uusi koutsi..?

[bluewhite]

Olisiko nyt aika kokeilla seuraavaksi ennakkoluulottomasti Marianne Miettistä?

Irtoaisi varmasti helpolla Palloliitosta.

Taktinen ja teoreettinen osaaminen on Suomen huipputasolla. Okei, munaskuja ei ole, mutta voisiko sen konservatiivisen ajattelun työntää syrjään ja tarttua out-off-the-box -mahdollisuuteen?

Huono trolli tai sit oot aivan vitun sekaisin!

[Erkki Rapala]

Huono trolli tai sit oot aivan vitun sekaisin!

Tuliko niin kovat defenssit, kun puhutaan naisista

[Objectif Lune]

M. Miettinen ilman iroaniaakin toistaiseksi paras ehdotettu vaihtoehto.

[sornari]

M. Miettinen ilman iroaniaakin toistaiseksi paras ehdotettu vaihtoehto.

Ai koska kivat kommentit Ylellä?
Miten Miettinen on nyt sitten parempi kuin Rive tai vaikkapa Muurinen?

[superDISA]

Meillä on tällä kaudella joukkue, jota voisi täysin vakavasti peluuttaa paljon Veikkausliigaa kovemmissakin sarjoissa. Annan, Medo, Taiwo, Atom, Odu, Morelos... kaikki aivan ylikylän poikia tähän sarjaan. Jos silti tulosta ei tule, niin valmentajan on vaan vaihduttava.

Oma valinta ois Rive, jos Ägällä ei ole tiedossa jotain ulkomaalaista miljoonapalkan miestä, jonka saisi sadalla puhelinsoitolla valmentamaan sadalla tonnilla.

[naapurin ritva]

Meillä on tällä kaudella joukkue, jota voisi täysin vakavasti peluuttaa paljon Veikkausliigaa kovemmissakin sarjoissa. Annan, Medo, Taiwo, Atom, Odu, Morelos... kaikki aivan ylikylän poikia tähän sarjaan. Jos silti tulosta ei tule, niin valmentajan on vaan vaihduttava.

Oma valinta ois Rive, jos Ägällä ei ole tiedossa jotain ulkomaalaista miljoonapalkan miestä, jonka saisi sadalla puhelinsoitolla valmentamaan sadalla tonnilla.

Oon ylin Bana-fanityttö, mutta vähän näinhän tää alkaa olla Hyvän mielen Markku Kanerva kelpaisi minullekin, mutta jonkun aiemmin kirjoittaneen tavoin haikailen, millaista taikuutta Muurinen loihtiisi tuolla materiaalilla

[Capo]

Ykkösvaihtona Malinen tekemään tulosta.

[ptuutti]

Jyrkkä ei maliselle. Bana jatkaa siitä mihin hongassa jäi eli kaudet ovat loppupuolella yhtä tuskaa. Ei jatkoon.
Mun valinta olis Rive. Kuten majussa nähtiin saa pahastikin vuotavan laivan paikattua peruspelaamisen kautta.

[Umbron hiekkahousut]

Meillä on tällä kaudella joukkue, jota voisi täysin vakavasti peluuttaa paljon Veikkausliigaa kovemmissakin sarjoissa. Annan, Medo, Taiwo, Atom, Odu, Morelos... kaikki aivan ylikylän poikia tähän sarjaan. Jos silti tulosta ei tule, niin valmentajan on vaan vaihduttava.

Jos on 6/11 hyviä pelaajia niin ei kyllä välttämättä pärjää Veikkausliigaa kovemmissa sarjoissa...

[Kant]

Jos on 6/11 hyviä pelaajia niin ei kyllä välttämättä pärjää Veikkausliigaa kovemmissa sarjoissa...

Ehkä makuasia, mutta kukaan tuskin kiistää, etteikö materiaali ole ylivertainen Veikkausliigaan? Sarjamme ei kuitenkaan ole ammattilaisliiga, mutta Klubin pelaajilta löytyy kokemusta aivan Euroopan huipulta, jopa kohtalainen määrä UCL-pelejä 2010-luvulta. Avauskokoonpanosta ehkä maalivahtia lukuunottamatta kaikki vahvistaisivat mitä tahansa joukkuetta liigassa, eikä Klubin penkkikään nyt täysin luokaton ole. Silti puolammattilaiset pistävät seuran jälleen kerran todella ahtaalle.

Koko organisaatio on jälleen kerran itsetutkiskelun edessä, ei tällaista konttaamista voi yhden miehen vastuulle laittaa. Silti Lehkosuon on nyt lähdettävä, kyse on tosiaan vain enää ajankohdasta kuten joku jo osuvasti totesi.