HJK 2016

[Hiiritin]

Eiköhän relevantein kysymys tällä hetkellä kuulu, miksi tästä(kin) kaudesta on tulossa pannukakku. Viime vuoden jälkeen syy vieritettiin fysioiden ja Saarnion niskaan - ja ehkä syystäkin. Mutta mitkä tekijät ovat sitten johtaneet siihen, että homma ei edelleenkään pelitä, ja varsinkaan loppukaudesta? Toki loukkaantumisia on tälläkin kaudella esiintynyt, mutta huonon säkän taakse on vaikea mennä, kun päävalmentaja päättää peluuttaa avainmiehet puhki jo kauden ensimmäisen puolikkaan aikana.

Näinpä. Kyllähän tätä ihmeteltiin jo silloin, kun juurikin Morelos, Medo, Atom, Taiwo, Tatom ja Odu sekä vetivät joka pelissä melkeinpä 90min. Tämä peluutus olisi voinut olla hyväksyttävissä mikäli pisteitä olisi ropissut parempaan tahtiin, mutta jatkuvalla ykkösmiehityksellä pelaamisesta huolimatta (tai juuri siksi?) kunnon kaulaa ei saatu sarjassa tehtyä muihin.

[Chief]

Eikös se ole niin, että kannuun riittää saletisti saldo 2-1-0, mikäli voitot tulevat ifk:sta ja ilveksestä, tasuri sjk:sta..

Tämä saattaisi olla juuri ja juuri saavutettavissa, sjk:n kaatamiseen en oikein usko.

[Tresjoli]

Eikös se ole niin, että kannuun riittää saletisti saldo 2-1-0, mikäli voitot tulevat ifk:sta ja ilveksestä, tasuri sjk:sta..

Maalierohommiksi menisi jos IFK M voittaisi muut pelinsä.

Pidän todennäköisimpänä, että mestaruus hävitään Tampereella. Kolmesta yrityksestä siellä ei vielä yhtään voittoa. Klubi on voittanut tänä vuonna vieraspeleistä alle kolmanneksen ja Ilves hävinnyt kotona vasta kerran.

[copa de kybä]

Pidän todennäköisimpänä, että mestaruus hävitään Tampereella. Kolmesta yrityksestä siellä ei vielä yhtään voittoa. Klubi on voittanut tänä vuonna vieraspeleistä alle kolmanneksen ja Ilves hävinnyt kotona vasta kerran.

Samaa mieltä. Vaikeimpana pelinä näen tuon Tampereen vierailun. Tasapeli voisi olla saavutettavissa, mutta voittoon hyvin vaikea uskoa. Kotikentällä Klubi on sentään pelannut jossain määrin hyvin verrattaessa luotuja maalipaikkoja vastustajan maalipaikkoihin. Ei toki lähellekään riittävän paljon, että satunnaishajonnalla peleistä tulisi jatkuvasti voittoja, mutta kuitenkin enemmän kuin vierasmatseissa.

[Tresjoli]

Jotenkin paha kaiku tässä kaikessa on kymmenen vuoden takaisesta. Ratkaisu kotona ja vain voitto riittää, vastassa muovinousukas..

[Chief]

Kuinkas monta kertaa viimeisen kahden kauden aikana Klubi on ollut ykköskokoonpanolla Tammelassa?

Europeliruuhkassa kakkoskokoonpanolla siellä on pelattu...

[Tresjoli]

Kuinkas monta kertaa viimeisen kahden kauden aikana Klubi on ollut ykköskokoonpanolla Tammelassa?

Tää on tietysti validi pointti liittyen yleensäkin Klubin vieraspelisaldoon. Viime vuonna taisi jälkimmäisessä olla aika ykkösavaus, mutta heti alussa jouduttiin vaihtamaan avainpelaajia pois.

Nytkin on tietysti vaan kaksi päivää pelien välissä. Vaihtoehdot penkiltä taitaa kyllä olla joka tapauksessa aika vähissä.

[Chief]

Katsoin kristallipalloon ja näinhän tässä käy:

Kierros 31:

HJK - MIFK 1
Ilves -  HIFK X
SJK - FC Lahti 1
PK-35 - VPS 2

HJK 56
SJK 55
MIFK 54
Ilves 52
VPS 50

Kierros 32:

Ilves - HJK 2
SJK - PK-35 Vantaa 1
FC Lahti - MIFK 2
PS Kemi - VPS 2

HJK 59
SJK 58
MIFK 57
VPS 55

Kierros 33:

HJK - SJK X
MIFK - Ilves 1
VPS - FC Lahti 1

HJK 60 (maalierolla mestari)
MIFK 60
SJK 59
VPS 58

[erno]

Näinpä. Kyllähän tätä ihmeteltiin jo silloin, kun juurikin Morelos, Medo, Atom, Taiwo, Tatom ja Odu sekä vetivät joka pelissä melkeinpä 90min. Tämä peluutus olisi voinut olla hyväksyttävissä mikäli pisteitä olisi ropissut parempaan tahtiin, mutta jatkuvalla ykkösmiehityksellä pelaamisesta huolimatta (tai juuri siksi?) kunnon kaulaa ei saatu sarjassa tehtyä muihin.

No ekaan yhteentoista peliin kerättiin se 26 pistettä eli hilut vajaa 2.4 pistettä per peli. Jos tolla tahdilla ei saa tehtyä kunnon kaulaa muihin (eli käytännössä MILFfiin, muuthan oli 10+ pisteen päässä), niin kyse ei ole oman joukkueen suoritustasosta vaan siitä että sarjassa on toinekin hyvin pelaava jengi. Historiallisen datan valossa 2.0 pistettä per peli riittää jokaisella kaudella Veikkausliigan voittamiseen ja niin tälläkin kaudella. Klubi on vaan tuosta eteenpäin kerännyt sen 1.35p/peli.

e. Ja tänä vuonna luultavasti mikään jengi ei pääse edes tuohon 2p/peli.

[SerGo]

No ekaan yhteentoista peliin kerättiin se 26 pistettä eli hilut vajaa 2.4 pistettä per peli. Jos tolla tahdilla ei saa tehtyä kunnon kaulaa muihin (eli käytännössä MILFfiin, muuthan oli 10+ pisteen päässä), niin kyse ei ole oman joukkueen suoritustasosta vaan siitä että sarjassa on toinekin hyvin pelaava jengi. Historiallisen datan valossa 2.0 pistettä per peli riittää jokaisella kaudella Veikkausliigan voittamiseen ja niin tälläkin kaudella. Klubi on vaan tuosta eteenpäin kerännyt sen 1.35p/peli.

Niin, kyllähän eniten ihmetystä herättää juuri se, mitä helvettiä Klubin pelin tasolle tapahtui kesällä. Jos vastaus on Atomin loukkaantuminen, niin silloin joukkueen kokoamisessa ja valmentamisessa on tehty sen luokan virheitä, että päitä on pakko putoilla.

[erno]

Suoritustason droppaus on alkanut käytännössä kierroksesta 12 joka pelattiin toukokuun puolella. Sen jälkeen kaksi peräkkäistä voittoa on pisin yhtäjaksoinen voittojen putki mihin Klubi on Veikkausliigan puolella yltänyt. Atom loukkaantui muistaakseni heinäkuussa.

[ginikettu]

Suoritustason droppaus on alkanut käytännössä kierroksesta 12 joka pelattiin toukokuun puolella.

Eli silloin kun muut saivat viimeistään joukkuepelin kuntoon - siihen mennessä pärjättiin materiaaliylivoimalla?

[SleafordStreet]

Niin, kyllähän eniten ihmetystä herättää juuri se, mitä helvettiä Klubin pelin tasolle tapahtui kesällä. Jos vastaus on Atomin loukkaantuminen, niin silloin joukkueen kokoamisessa ja valmentamisessa on tehty sen luokan virheitä, että päitä on pakko putoilla.

Yksi pohdintalinja voisi kuitenkin olla että jos Atom tosiaan oli noin korvaamaton että nykyisestä ringistä ei saatu lopulta ketään vastaavaa pelaajaa stunttaamaan kymppipaikalle, niin olisiko ollut mahdollista muuttaa taktiikkaa hieman ja pelata ennemmin kahden kärjen systeemillä. Kärkeen kun olisi ollut käytössä useampia funktionaalisia pelaajia kuin kymppipaikan stunttaajia. Päätä kuitenkin hakattiin tuolla Kole-kymppipaikalla kokeilulla todella pitkään eikä tuota formaattia vieläkään ole muutettu vaan nyt kun Kole meni rikki niin painettiin samalla muodolla mutta heitettiin sille paikalle Dale.

Kahden kärjen avaukseen olisi ollut tarjolla vähintään Morelos, Pelvas ja Miklu. Laidoille olisi jäänyt vielä Odu, Lappalainen, Mensah ja Sorsa. Mutta ei, muotoa ei muuteta ja sekä Pelvasta että Jallowta on peluutettu laidalla kun on pitänyt olla se kymppipaikka ja vain yksi kärki. Oma veikkaukseni on että mikäli MIFKiä vastaan vielä jatketaan samalla systeemillä ja heikolla kymppipaikan stuntilla niin mestaruus on menetetty riippumatta siitä ketkä kaikki palaavat sairastuvalta kokoonpanoon, ikävä kyllä.

[erno]

Ton toukokuun lopun jälkeen muuten on se tilanne että ainoastaan yhdessä kohtaa viiden ottelun kuntopuntari on, vaikka tuota kuinka optimaalisesti rajaisi, osoittanut sille tasolle että mestaruus voisi tulla. Siinäkin kohtaa pitää mennä tulosten taakse sen verran, että tohon viiteen matsiin osuu PS Kemi ja PK 35 kotona, sekä pre-Shefki FC Inter vieraissa (lisäksi SJK ja Ilves awayt). Ja tossakaan kohtaa ei päästä kuin juuri siihen 2.0p/peli keskiarvoon.

[ginikettu]

Yksi pohdintalinja voisi kuitenkin olla että jos Atom tosiaan oli noin korvaamaton että nykyisestä ringistä ei saatu lopulta ketään vastaavaa pelaajaa stunttaamaan kymppipaikalle, niin olisiko ollut mahdollista muuttaa taktiikkaa hieman

Atomin loukkaantuminen "vain" paljasti sen, että pelitapa ja joukkuepeli on rikki. Reaktiivista pimputtelua, jossa atom vastasi siitä pallottomasta liikkeestä - atom vaan sattui olemaan niin älyttömän kovakuntoinen, että pystyi yksin liikuttamaan vastustajia avaten tiloja seisoskelijoille. Taiwolle taas ei ollut stunttia ollenkaan - Atomin puute olisi muuten toimivassa pelissä ollut korvattavissa, vaikka sitten kolehmaisella. Menee puhtaasti banan piikkiin tämä.

[SerGo]

Atomin loukkaantuminen "vain" paljasti sen, että pelitapa ja joukkuepeli on rikki. Reaktiivista pimputtelua, jossa atom vastasi siitä pallottomasta liikkeestä - atom vaan sattui olemaan niin älyttömän kovakuntoinen, että pystyi yksin liikuttamaan vastustajia avaten tiloja seisoskelijoille. Taiwolle taas ei ollut stunttia ollenkaan - Atomin puute olisi muuten toimivassa pelissä ollut korvattavissa, vaikka sitten kolehmaisella. Menee puhtaasti banan piikkiin tämä.

Veikkaan, että Banalle tuli ihan aidosti yllätyksenä se, kuinka huonosti peli toimi Atomin vaihduttua Koleen. Pelaajathan ovat profiileiltaan aika pitkälti samanlaisia - Kolekin on poikkeuksellisen liikkuva ja työteliäs kaveri - ja selvästi Bana odotti pelin parantuvan sen myötä, kun Kole pääsee tuolle paikalle sisään. Yksi pieni mutta merkittävä ero kuitenkin taisi pilata suunnitelman: Kolen totaalinen tuhnuilu hyökkäyspäässä.

Kuten tilastoista näkee, Atom oli osallisena valtavan suuressa osassa Klubin pelitilannemaaleista joko maalintekijänä, syöttäjänä tai vähintään tilantekijänä. Kun tämä elementti vietiin Klubin hyökkäyspelistä pois, tehot ovat jääneet totaalisesti Morelosin poikkeusominaisuuksien varaan. Suoraan sanottuna hirvittää ajatella, missä nyt oltaisiin, jos Moreloksen polvi olisi pamahtanut pian Jallowin loukkaantumisen jälkeen.

Edit: ja tämä ei siis todellakaan mikään puolustuspuhe Banalle. Silkkaa ammattitaidon puutettahan tuo virhearvio oli.

[hoc]

Eli silloin kun muut saivat viimeistään joukkuepelin kuntoon - siihen mennessä pärjättiin materiaaliylivoimalla?

Näin. Ja toisin päin; joukkueen peli on mennyt sitä huonompaan jamaan mitä pidemmälle Banan prosessi Bana-pallon iskostamisessa miehistöön on mennyt. Tämähän on toistunut Banan joukkueiden kanssa vuosi toisensa jälkeen.

[malminmanne]

Kolme lohkoa avattu myyntiin yläkatsomosta MIFK peliin. Millon viimeksi on yläkatsomo ollut auki pl. derbyt veikkausliigamatsissa?

[Jööpeli]

Kolme lohkoa avattu myyntiin yläkatsomosta MIFK peliin. Millon viimeksi on yläkatsomo ollut auki pl. derbyt veikkausliigamatsissa?

2vk sitten Ropsia vastaan

[värtöbär]

2vk sitten Ropsia vastaan

Ei tosin ollut myynnissä sillon, oli ilmaislippulaisia.

[Mazaa]

Ei ole mielestäni ollut myynnissä vuosiin muutoin kuin derbyissä.

[Hiiritin]

No ekaan yhteentoista peliin kerättiin se 26 pistettä eli hilut vajaa 2.4 pistettä per peli. Jos tolla tahdilla ei saa tehtyä kunnon kaulaa muihin (eli käytännössä MILFfiin, muuthan oli 10+ pisteen päässä), niin kyse ei ole oman joukkueen suoritustasosta vaan siitä että sarjassa on toinekin hyvin pelaava jengi. Historiallisen datan valossa 2.0 pistettä per peli riittää jokaisella kaudella Veikkausliigan voittamiseen ja niin tälläkin kaudella. Klubi on vaan tuosta eteenpäin kerännyt sen 1.35p/peli.

e. Ja tänä vuonna luultavasti mikään jengi ei pääse edes tuohon 2p/peli.

Hyvä korjaus, kiitos tästä. Muistelin jotenkin, että alkukaudella pisteitä olisi tullut vähemmän.

Tosin mielestäni pelissä ei kesällä tullut mitään dramaattista romahdusta tasossa, vaikka laskua tulikin. Yhä muistissa on kaameat vierasreissut Vantaalle ja Kemiin, sekä umpisurkeat ensimmäiset jaksot kotona, jotka kuitenkin kääntyi toisen jakson sexy footballilla.

[Jööpeli]

Ei tosin ollut myynnissä sillon, oli ilmaislippulaisia.

Millon viimeksi on yläkatsomo ollut auki

[Jööpeli]

Vuosi sitten Ropsia vastaan taisi olla viimeksi myynnissä. Silloin taisi yleisöä olla noin. 9k.

[pyry]

Vuosi sitten Ropsia vastaan taisi olla viimeksi myynnissä. Silloin taisi yleisöä olla noin. 9k.

Ei ollut yläkatsomo auki viime syksyn HJK-RoPS:ssa, vaan kaikki neljä alakatsomoa. Ne olivatkin kyllä sitten varsin täysiä.