HJK 2016

[muumi]

Lassaksen siirto oli aikanaan ihan ymmärrettävä teko, kun edellä oli Schuller, Atom, Moussi ja Lod - kilpailijoina Lassas ja Klinga. Viime kesänä oli jossiteltavaa, koska Lassaksella olisi ollut hyvät saumat ottaa Schullerin vierellä isot minuutit Lodin siirryttyä pois, Atomin pelatessa ylhäällä ja Moussin ja muiden kilpailijoiden ollessa paska. Nyt taas jossitteluun ei ole varaa - hyvä siirto Lassakselta eteenpäin.

[Rikkiviisas]

Tuskin pimppi-bulia pelaava seura olisi koskaan rahaa maksanut nuoresta, mahdollisesti potentiaalisesta, veikkausliigassa 'kukavittu'-profiilin omaavasta pelaajasta. Ilmaiseksi siirtymisessä taloudellinen riski on kuitenkin pienempi, ja pelaajan sopimukselle asettamat ehdotkin ovat varmasti pienemmät...

Näin.
Nythän homma meni Lassasin ja HIFK:n kannalta aika putkeen eli mukava puolen vuoden laina ykkösbundesjoukkueen kakkosjoukkueeseen, joka maksaa pelaajalle palkkaa ja HIFK saa myös korvauksen, mahdollisesti tulevaisuudessa myös siirtokorvauksen.

HJK:n ongelma tuntuu olevan, että nuorille pelaajille ei tehdä tai saada ainakaan esitettyä vakuuttavasti pelaajapolkua, jossa on tavoitteet ja aikajänne. Kaikkihan aina riippuu pelaajan tasosta, mutta jos voi luottaa jossain määrin siihen, että tekemällä asiat hyvin pääsee uralla eteenpäin ja lopulta edarin avaukseen niin kynnys pitkiin sopimuksiin (joihin voi aina kirja irtisanomisehtoja) varmasti laskisi. Raitalan tapauksen jälkeenhän homma muuttui ja Pohjanpalo hoidettiin mallikkaasti, mutta muuten tuntuu, että pitää olla luokkaa Ring tai Pohjanpalo, että pelaajan luotetaan ja pelaaja luottaa seuraan.

[Demian]

HJK voisi varmaan halutessaan lainata Ykköseen tai muihin liigaseuroihin lupaavia pelaajia, joiden taso ei kuitenkaan vielä riitä Klubiin. Jostain syystä näitä lainoja ei hirveästi ole viime aikoina näkynyt, vaikka esim Lodin kodalla järjestely taisi toimia ihan hyvin.

Lassasin tilannetta aktiivisempi lainaaminen ei tietenkään olisi muuttanut, mutta esimerkiksi Malololle kausi jossain toisessa liigaseurassa suuremmassa roolissa olisi voinut tehdä hyvää. Juuri tuollainen Rikkiviisaan kuvailema pelaajapolku, jossa olisi parin Klubi 04 -kauden jälkeen luvassa laina ylemmäs, mikäli taso riittää korkeammalle muttei vielä kamppailemaan paikasta HJK:n avariin.

[bach]

Klubi tarjosi useamman vuoden sopimusta, mutta pelaaja vaati yksivuotista.

Pelaajan kannalta: Klubi vaati useamman vuoden sopimusta ( ilman pelaajalle suotuisaa siirtopykälää), mutta pelaaja tarjoutui yksivuotiseen.

[sauhunen]

Hyvä ja tärkeä viesti. Mites siellä, joko Perovuon kanssa on saatu jatko solmittua?

[4-5-2]

Case Lassas on hyvä esimerkki miksi harva junnu, joka näkee vähänkään enemmän tulevaisuutta jalkapallon parissa, nykytilanteessa laittaa nimeä pitkään, pohjoismainenkin vertailu huomioiden taloudellisesti heikkoon pahviin, jossa ei ole pelaajan kannalta suotuisaa siirtopykälää. Moinen pahvi rajoittaa tai suorastaan estää mahdollisuuden siirtyä ulkomaille.

Case Lassas tulee todennäköisesti taas osoittamaan sen, miksi olisi parempi siirtyä jengiin, joka on valmis maksamaan pienen siirtokorvauksen pelaajasta.

Näin se vaan on tuntunut aina menevän - siirtosumma takaa sen, ettei pelaajaa lakaista maton alle ensimmäisen heikomman jakson sattuessa tai, jos ei heti olekaan valmis ottamaan isoa roolia.

e: Hassu muuten tuo Mannströmin kommentti kehityksestä, kun ei mies kentällä näyttänyt kehittyneen tippaakaan sitten Klubi-vuosien. Itseasiassa parhaan kautensa Sebu on edelleen pelannut Muurisen alaisuudessa.

e2: Lähtikö muuten Lassas edes ilmaiseksi?

[Demian]

Joka tapauksessa Klubi toimi mielestäni ihan oikein tuossa tilanteessa sopimuksen suhteen, sillä hirveä huuto olisi tullut myös jos Lassasille olisi tehty vuoden sopimus jonka jälkeen hän olisi matkannut ilmaiseksi Saksaan. HJK:n pitää tehdä pelaajiensa kanssa pidempiä kuin vuoden sopimuksia ellei kyseessä tosiaan ole joku Annan.

Yksi selkeä virhe Klubin osalta oli kuitenkin Lassasin käännyttäminen treeneistä (alla pätkä Laitis-Ilen jutusta. Jos Lassas vielä tuossa vaiheessa oli kahden vaiheella kumpaan stadilaiseen meinaa tehdä sopimuksen, voi tuollainen toiminta seuran taholta olla se ratkaiseva tekijä. Ymmärrän toki seuran kannan, mutta Lassasille olisi pitänyt ilmoittaa aiemmin ettei treeneihin ole asiaa mikäli sopimusta ei synny. On todella huonoa asioiden hoitamista, mikäli treeneihin tuleva pelaaja saa vasta kentän laidalla kuulla ettei olekaan tervetullut.

Mielestäni Lassas itse oli kuitenkin varsin asiallinen ainakin julkisuudessa (myös kolikonheittoepisodin kohdalla), mistä varovainen hatunnosto nuorelle kundille. Joku toinen olisi kuitenkin saattanut kuitenkin antaa seuralle ja faneille katkerampaakin palautetta. Siihen mitä kulisseissa on sitten tapahtunut en tietenkään osaa sanoa mitään.

- Menin treeneihin, ja Bana (päävalmentaja Mika Lehkosuo) pyysi jutulle ja sanoi, että niin kauan kuin ei ole sopimusta, he eivät halua, että olen treeneissä mukana, Lassas kertoo.

- Pitää vetää joku raja. Joko olen mukana (HJK:ssa) tai en ole mukana. Ei minulle siitä mitään varsinaisesta pahaa fiilistä tullut, mutta harmitti, kun halusin päästä treenaamaan.

[hoc]

HJK voisi varmaan halutessaan lainata Ykköseen tai muihin liigaseuroihin lupaavia pelaajia, joiden taso ei kuitenkaan vielä riitä Klubiin. Jostain syystä näitä lainoja ei hirveästi ole viime aikoina näkynyt, vaikka esim Lodin kodalla järjestely taisi toimia ihan hyvin.

Menneeltä kaudelta kuitenkin esimerkki Seko-Pekka, joka aiemminkin oli ollut lainalla. Lainoja tuskin tehdään 04:sta, vaan sen pelaajat halutaan pitää oman valmennuksen piirissä. Eli jäljelle jäävät edarin nuoremmat 'täytemiehet'. Viime kaudella loukaantumistilanne oli jo aika varhaisesta vaiheesta senverran huolestuttava, että oli aika ymmärrettävää ettei kauden aikana edarin ringistä lainattu pelaajia ulos. Kieltämättä Malololle olisi tehnyt hyvää saada (erityisesti alkukaudesta) enemmän minuutteja alle.

Pelaajapolun puuttuminen/epäselvyys on hyvä pointti. Jotenkin kyllä elättelisin uskoa siitä että pohjoismainen suurseura moisen ainakin omille kasvattipelaajilleen määrittelisi.

[muumi]

Joka tapauksessa Klubi toimi mielestäni ihan oikein tuossa tilanteessa sopimuksen suhteen, sillä hirveä huuto olisi tullut myös jos Lassasille olisi tehty vuoden sopimus jonka jälkeen hän olisi matkannut ilmaiseksi Saksaan. HJK:n pitää tehdä pelaajiensa kanssa pidempiä kuin vuoden sopimuksia ellei kyseessä tosiaan ole joku Annan.

Tämä on se tärkein pointti. Joko pidempiä sopimuksia tai muualle pelaamaan. Välillä tulee näitä lupaavia, jotka ei suostu kuin lyhyeen sopimukseen, mutta se on elämää, ei Klubin asemassa täydellisyyteen pystytä. Kuitenkin aika tasaisella tahdilla Klubissa on niin kohtalaisen lupaavia (Parikka, Lassas, Alho jne) kuin huippulupaavia (Ppalo, Pukki, Ring, Peiponen, Lod, Moren) riittävän pitkillä sopimuksilla.

Paljon tulee myös satikutia siitä, että lupaavia menetetään muihin seuroihin. Yleensä tuntuu tilanne kuitenkin olevan se, että vielä lupaavampia jää seuraan. Ne kohtalaiset (Lassas, Lody, Kastrati) lähtee huippujen (Lod, Moren, Pohjanpalo) takaa pois, saadakseen peliaikaa, mikä on ihan ymmärrettävää. Ei sinne kentälle voi kuitenkaan pelkkiä junnuja laittaa.

[PG]

Yksi selkeä virhe Klubin osalta oli kuitenkin Lassasin käännyttäminen treeneistä (alla pätkä Laitis-Ilen jutusta. Jos Lassas vielä tuossa vaiheessa oli kahden vaiheella kumpaan stadilaiseen meinaa tehdä sopimuksen, voi tuollainen toiminta seuran taholta olla se ratkaiseva tekijä. Ymmärrän toki seuran kannan, mutta Lassasille olisi pitänyt ilmoittaa aiemmin ettei treeneihin ole asiaa mikäli sopimusta ei synny. On todella huonoa asioiden hoitamista, mikäli treeneihin tuleva pelaaja saa vasta kentän laidalla kuulla ettei olekaan tervetullut.

Eikohan ihmisen pitaisi ymmartaa, ettei tyopaikalle menna jos ei ole tyosuhteessa tai asiasta erikseen sovittu? Julli ei itse halunnut raapia sopimukseen nimeaan, joten ei mikaan ihme etta jousto loppui.

[hhudberg]

Menneeltä kaudelta kuitenkin esimerkki Seko-Pekka, joka aiemminkin oli ollut lainalla.

Menneeltä kaudelta Poni-Pekka tosiaankin hyvä esimerkki...

Jos lainat ovat samantapaisia kuin Sahlgrenin kohdalla, että pelaaja voidaan täysin ilman ennakkovaroitusta milloin tahansa kutsua takaisin, niin eihän sellaisella lainasopimuksella ole mitään arvoa. Eihän sellaisen varaan voi rakentaa. KTP luuli saaneensa loppukaudeksi maalivahdin, mutta Sahlgren kävi pyörähtämässä siellä neljän ottelun verran. Kiva kiitti.

Toisaalta jos pelaaja on sitä tasoa, että se ei mahdu edes Klubin penkille, niin ei kait sellainen minkään toisen liigajoukkueen avausta vahvistaisi.

[SirL]

Jullijullijulli. Hohhoijaa.

@Fredrik_Lassas

Very happy to join 1. FC Köln on loan and to get started with a new chapter in my career!! Will always be a #kamrat tho!! @fckoeln

23.21 - 6. tammikuuta 2016

https://twitter.com/Fredrik_Lassas/status/684998187321569280

[Demian]

Eikohan ihmisen pitaisi ymmartaa, ettei tyopaikalle menna jos ei ole tyosuhteessa tai asiasta erikseen sovittu? Julli ei itse halunnut raapia sopimukseen nimeaan, joten ei mikaan ihme etta jousto loppui.

No toki näin. Ei se kuitenkaan mitenkään ennenkuulumatonta ole, että sopimuksetonkaan pelaaja harjoittelee vanhan seuransa kanssa. Lähinnä luulisi että seura ja pelaaja olisivat keskustelleet sopimuksen vielä ollessa voimassa tai ainakin sopimusneuvotteluissa voiko pelaaja harjoitella seuran kanssa. Outo tilanne päässyt syntymään jos koutsi joutuu käännyttämään treeneihin tulevan pelaajan.

Pääpointti kuitenkin oli se, että Klubi hoiti sopimusneuvottelut ihan oikein. Jos pelaajalla ei ole halua sitoutua vuotta pidemmäksi ajaksi ei seuran kannata tähän suostua ellei kyseessä ole todellinen poikkeusyksilö oleva pelaaja vahvista joukkuetta merkittävästi tulevan vuoden aikana.

[SPV]

Sahlgrenin turha takaisin kutsu tiputti KTP:n liigasta, harmi.
Mutta onko Sauramaa vielä toipunut harjoituskuntoon?

[Spangen]

Näin.
Nythän homma meni Lassasin ja HIFK:n kannalta aika putkeen eli mukava puolen vuoden laina ykkösbundesjoukkueen kakkosjoukkueeseen, joka maksaa pelaajalle palkkaa ja HIFK saa myös korvauksen, mahdollisesti tulevaisuudessa myös siirtokorvauksen.

Ei nyt millään tavalla kuulu otsikkoon, mutta osaatko kertoa tarkemmin minkälaisen korvauksen Hifki tästä "ankarasta ja arvokkaasta koulusta" mahtaa saada?

[Jarkka]

Pääpointti kuitenkin oli se, että Klubi hoiti sopimusneuvottelut ihan oikein. Jos pelaajalla ei ole halua sitoutua vuotta pidemmäksi ajaksi ei seuran kannata tähän suostua ellei kyseessä oleva pelaaja vahvista joukkuetta tulevan vuoden aikana.

Sama pienellä täsmennyksellä.

Klubin tilanne vuosi sitten kaudelle 2015 oli se, että rosterissa olivat jo Lod ja Schuller sekä hankintoina kiikarissa rutinoitu pelaaja Championshipistä ja tähdeksi odotettu pelaaja J-Leaguesta. Nuorina lupauksina näiden takana oli jo Klinga ja Malolo. -> ei ollut mitään syytä uskoa, että Lassas vahvistaisi joukkuetta kaudella 2015. Pidemmän tähtäimen potentiaalia pojassa ilmeisesti nähtiin, mutta pidemmän tähtäimen sitoutumista ei ollut tarjolla.

Eiköhän tämä ole aika lailla käsitelty aihe.

[Terry]

Nythän homma meni Lassasin ja HIFK:n kannalta aika putkeen eli mukava puolen vuoden laina ykkösbundesjoukkueen kakkosjoukkueeseen, joka maksaa pelaajalle palkkaa ja HIFK saa myös korvauksen, mahdollisesti tulevaisuudessa myös siirtokorvauksen.

No aikahan tuon näyttää, miten putkeen siirto meni. 1) Puolen vuoden laina, mutta pelaaja mahdollisesti edustuskelpoinen HIFK:ssa vasta elokuussa, 2) HIFK:n budjetilla korvaavan pelaajan hankkiminen ei ole välttämättä helpoin homma ja 3) mahdollinen siirtokorvaus voi olla aika pähkinöitä, jos sopimus kattaa siinä vaiheessa enää kuukaudet elokuu-joulukuu.

[PG]

No aikahan tuon näyttää, miten putkeen siirto meni. 1) Puolen vuoden laina, mutta pelaaja mahdollisesti edustuskelpoinen HIFK:ssa vasta elokuussa, 2) HIFK:n budjetilla korvaavan pelaajan hankkiminen ei ole välttämättä helpoin homma ja 3) mahdollinen siirtokorvaus voi olla aika pähkinöitä, jos sopimus kattaa siinä vaiheessa enää kuukaudet elokuu-joulukuu.

Ja kun kyseessa on ifki niin tod nak sopimus on vain kauden loppuun? 2-3kk ehtisi siis edustaa seuraa, eli tuskin suurista rahoista olisi kyse.

[Terry]

Ja kun kyseessa on ifki niin tod nak sopimus on vain kauden loppuun? 2-3kk ehtisi siis edustaa seuraa, eli tuskin suurista rahoista olisi kyse.

Jep, vuoden sopimus. Pahoittelut off-topicista.

[Demian]

Sama pienellä täsmennyksellä.

Joo, muokkasin viestiäni. Tosin mielestäni ei riitä että pelaaja vahvistaa joukkuetta, vaan hänen pitää vahvistaa joukkuetta merkittävästi, jotta kannattaa ottaa yksi pelaaja lisää viemään peliaikaa sitoutuneemmilta nuorilta.

[el_Diablo]

Eikohan ihmisen pitaisi ymmartaa, ettei tyopaikalle menna jos ei ole tyosuhteessa tai asiasta erikseen sovittu? Julli ei itse halunnut raapia sopimukseen nimeaan, joten ei mikaan ihme etta jousto loppui.

kumma juttu, että klubin treenit tuntuvat olevan aina kesällä täynnä näitä "sopimuksettomia" pelaajia, mutta silloin siinä ei ole mitään ihmeellistä.

eli ei nyt kannata alkaa tuon treeniepisodin osalta maalaamaan mustaa valkoiseksi, klubi olisi voinut hoitaa asian paremmin. muutenhan tuo koko lassaksen sopimuskuvio nyt oli tuollainen tilanne jossa kaikki toimivat "oman strategiansa" mukaan, eikä siitä nyt kannata ainakaan klubin leirissä stressiä ottaa.

[Kosmoksen Härkä]

Nyt kun näyttää siltä, että Mosakin on suuntaamassa ulkomaille, ei vapaita mitat täyttäviä kk-pelaajia tonne kk:n pohjalle enää ole Suomessa, joten joku sinne on nähtävästi ulkoa sitten hommattava. Halsti taitaa olla mahdottomuus ja Väykkä ei ole kyllä mielestäni ratkaisu tähän asiaan.

[Chief]

Nyt kun näyttää siltä, että Mosakin on suuntaamassa ulkomaille, ei vapaita mitat täyttäviä kk-pelaajia tonne kk:n pohjalle enää ole Suomessa, joten joku sinne on nähtävästi ulkoa sitten hommattava. Halsti taitaa olla mahdottomuus ja Väykkä ei ole kyllä mielestäni ratkaisu tähän asiaan.

Putte ainoa hankkimisen arvoinen pelaaja enää kotimaassa...

[Pyrkka]

kumma juttu, että klubin treenit tuntuvat olevan aina kesällä täynnä näitä "sopimuksettomia" pelaajia, mutta silloin siinä ei ole mitään ihmeellistä.

Eivät ne sinne treeneihin varmaan kävele ilmoittamatta?

[Rikkiviisas]

Ei nyt millään tavalla kuulu otsikkoon, mutta osaatko kertoa tarkemmin minkälaisen korvauksen Hifki tästä "ankarasta ja arvokkaasta koulusta" mahtaa saada?

Vähintäänhän tuosta tulee osuus kasvattajarahasta ja palkkasäästö.
Todennäköisesti myös korvaus lainasta, mutta ainakaan vielä ei sellaisesta ole mainittu.