HJK 2016

[Petkele]

Losan vuoksi sinänsä sama, mutta täytyy sanoa, että SJK:n paketti alkaa näyttämään tässä vaiheessa valmiilta kun taas HJK:lta puuttuu Baahin ilmeisesti varman ulkomaille lähdön myötä avauskokoonpanosta 7 pelaajaa ja penkiltä muutama tuohon päälle.

Terkkuja Ägältä:

Miten on mahdollista, että vielä tässä vaiheessa vuotta HJK:n joukkueen rakentaminen on näin kesken?

– Mistäs muuten tiedät kuinka kesken se on?

http://www.iltasanomat.fi/veikkausliiga/art-1453699613954.html

[erno]

Kyllähän tuossa tosiaan pelaajien lukumäärän laskemalla voi päästä siihen lopputulokseen, että rinki alkaa olemaan kasassa. 3 maalivahtia, 9 puolustajaa, 8 keskikenttäpelaajaa ja 5 hyökkääjää HJK:n sivujen mukaan. 25 pelaajaa tuosta kai tulee yhteensä, mikä on ihan normaali koko Veikkausliigajoukkueelle. Sen jälkeen voi sitten kysyä että miksi tuosta joukkueesta on rakennettu tuollainen about alemman keskikastin tasoinen.

[Tsei Tsei]

Ilveksen sivuilta lainattua:

”Tosi hyvät fiilikset sopimuksesta. Odotan innolla ja jännityksellä alkavaa kautta. Olen kuullut paljon hyvää Ilveksestä sekä ylipäätään tamperelaisesta urheilukulttuurista. Ilveksen päävalmentaja Jarkko Wiss on minulle tuttu poikamaajoukkueista ja hänellä oli iso vaikutus siirtoni kanssa. Odotukset kaudelle 2016 ovat selvät: lähden tavoittelemaan paikkaa avauskokoonpanossa.” kommentoi Soisalo.

Klubin avaukseen on varmasti pidempi matka kuin Ilveksessä.
Myös jokainen joka on joskus jotain harrastanut tietää miten tärkeä hyvin natsaava oppilas/opettajasuhde on, varsinkin junnulle.  

Ja HJK ei ilmeisesti pysty tarjoamaan nyt mitään tällaista. Soisalon ja Peiposen kaltaiset pelaajat suuntaavat ennenmmin muualle.

[nachox]

Klubi toimii juuri nyt niin kuin eurooppalaisen suurseuran pitääkin toimia. Junioripuoleen satsataan, pelaajapolku tehdään loogiseksi ja seuraan luodaan yhtenäiset pelaamisen rakenteet. Ei tässä kokonaisuudessa jollain yksittäisillä edarin pelaajahankinnoilla ole mitään merkitystä. Lehkosuo & Co tekee juuri sitä samaa prosessia kuin aikanaan Hongassa sillä erotuksella, että pelimerkit ovat nyt kunnossa ja seuran tuki takana. Ei katsotan ensi kauteen, vaan esimerkiksi vuoteen 2020.

[Tsei Tsei]

Klubi toimii juuri nyt niin kuin eurooppalaisen suurseuran pitääkin toimia. Junioripuoleen satsataan, pelaajapolku tehdään loogiseksi ja seuraan luodaan yhtenäiset pelaamisen rakenteet. Ei tässä kokonaisuudessa jollain yksittäisillä edarin pelaajahankinnoilla ole mitään merkitystä. Lehkosuo & Co tekee juuri sitä samaa prosessia kuin aikanaan Hongassa sillä erotuksella, että pelimerkit ovat nyt kunnossa ja seuran tuki takana. Ei katsotan ensi kauteen, vaan esimerkiksi vuoteen 2020.

Looginen pelaajapolku, jossa nuoret pelaajat lähtevät muihin Veikkausliiga-joukkueisiin tai heti ulkomaille, kun pääsevät. Edustusjoukkuetta pyöritetään sen sijaan lyhytaikaisilla palkkasotureilla.

Mursu ja Saarnio rakensivat Klubin, joka houkutteli Veikkausliigan parhaat pelaajat HJK:hon. Junnuillekin oli tilaa tarvittaessa.

[petteri72]

Sen jälkeen voi sitten kysyä että miksi tuosta joukkueesta on rakennettu tuollainen about alemman keskikastin tasoinen.

Kyllähän klubilla on jo nyt kasassa liigan kärkipään nippu, toki usein viime vuosina joukkue on ollut paperilla täysin liigaa dominoiva, tilanne on aika lailla erilainen kuin muutamana aikaisempana vuotena. Tällä jengillä mestaruus vaatii jo nuorten pelaajien onnistumisia.

Vaikka eiköhän seuraan vielä muutama täsmävahvistus tulee.

[Petkele]

Kyllähän tuossa tosiaan pelaajien lukumäärän laskemalla voi päästä siihen lopputulokseen, että rinki alkaa olemaan kasassa. 3 maalivahtia, 9 puolustajaa, 8 keskikenttäpelaajaa ja 5 hyökkääjää HJK:n sivujen mukaan. 25 pelaajaa tuosta kai tulee yhteensä, mikä on ihan normaali koko Veikkausliigajoukkueelle. Sen jälkeen voi sitten kysyä että miksi tuosta joukkueesta on rakennettu tuollainen about alemman keskikastin tasoinen.

Ja jos tosiaan olisit lukenut tuon jutun niin tietäisit, että ainakin Akin mukaan Klubilla on takataskussa vielä useita julkistamattomia soppareita, joista osa julkistetaan lähipäivinä. Lisäksi kaikki mahdolliset tahot ovat sanoneet että pelaajia on vielä tulossa useita. Maireat pommit ovat siis vielä edessäpäin, mutta negailu on kivaa jne.

[JDredd]

Klubi toimii juuri nyt niin kuin eurooppalaisen suurseuran pitääkin toimia. Junioripuoleen satsataan, pelaajapolku tehdään loogiseksi ja seuraan luodaan yhtenäiset pelaamisen rakenteet. Ei tässä kokonaisuudessa jollain yksittäisillä edarin pelaajahankinnoilla ole mitään merkitystä. Lehkosuo & Co tekee juuri sitä samaa prosessia kuin aikanaan Hongassa sillä erotuksella, että pelimerkit ovat nyt kunnossa ja seuran tuki takana. Ei katsotan ensi kauteen, vaan esimerkiksi vuoteen 2020.

Samaahan tässä on kylläkin tehty jo muutaman vuoden ajan, ei se ole mikään selitys sille, että edustusjoukkueen tilanne vaikuttaa varsin hälyttävältä. Kirjoitin "vaikuttaa" enkä "on", koska annetaan nyt Akille vielä mahdollisuus näyttää tuloksia puheidensa tueksi. Ei tosin olisi ensimmäinen kerta kun Ägän puheet ovat osoittautuneet tyhjiksi (en tosin väitä että mies olisi itse aina ollut syyllinen paskapuheeseen, korkeintaan yltiöoptimismiin, tjeu: päädyn kattaminen).

[rojadirecta]

Ja HJK ei ilmeisesti pysty tarjoamaan nyt mitään tällaista. Soisalon ja Peiposen kaltaiset pelaajat suuntaavat ennenmmin muualle.

Näiden tapausten vertaaminen nyt ei ole kovin hedelmällistä, koska lupaavimmat pelaajat lähtevät jatkossakin nuorina ulkomaille. Peiponen olisi parhaassa tapauksessa pelannut vielä puolikkaan ja kokonaisen kauden ja siirtynyt sitten kovemmalla summalla ulkomaille.

Soisalo taas oli nollanelosessa rotaatiopelaaja, eikä peliaikaa ollut odotettavissa - syitä voi kysellä Banalta ja Koskelalta. Ei ehkä sopinut klubin pelitapaan, mutta kyse ei ollut siitä etteikö nuoriin pelaajiin luotettaisi tai heitä tuettaisi.

[SerGo]

Klubi toimii juuri nyt niin kuin eurooppalaisen suurseuran pitääkin toimia. Junioripuoleen satsataan, pelaajapolku tehdään loogiseksi ja seuraan luodaan yhtenäiset pelaamisen rakenteet. Ei tässä kokonaisuudessa jollain yksittäisillä edarin pelaajahankinnoilla ole mitään merkitystä. Lehkosuo & Co tekee juuri sitä samaa prosessia kuin aikanaan Hongassa sillä erotuksella, että pelimerkit ovat nyt kunnossa ja seuran tuki takana. Ei katsotan ensi kauteen, vaan esimerkiksi vuoteen 2020.

Tämä muutos olisi takuulla pystytty saamaan aikaan myös asioita hitaammin muuttaen - pitäen samalla huoli siitä, että Klubilla on joka vuosi tasapainoinen ja iskukykyinen (lue: ylivoimainen) joukkue Veikkausliigaan. Nyt tuntuu siltä, että kärsivällisyys muutoksen toteuttamiseen vähän kerrallaan ei ole riittänyt, vaan homma on haluttu laittaa uusiksi kerralla.

Pakko sanoa, että ainakin itselläni alkaa olla pieni ikävä niitä aikoja, kun joukkue rakennettiin Veikkausliigassa menestymisen ehdoilla kaiken muun (Europelit, junnut, organisaation kehittäminen) tullessa siinä sivussa. Kyllä niitä medoja, ringejä ja pohjanpaloja silloinkin aika ajoin ilmaantui, itse asiassa kirkkaampinakin kuin nyt (mikä tosin voi mennä osin sattumankin piikkiin).

[erno]

Ja HJK ei ilmeisesti pysty tarjoamaan nyt mitään tällaista. Soisalon ja Peiposen kaltaiset pelaajat suuntaavat ennenmmin muualle.

Peiponenhan on nimenomaan esimerkki siitä että Klubin pelaajakasvatuspolku toimii. Nousi junnuista mukaan edariin, pelasi paljon, pelasi hyvin ja tuosta palkkiona sitten siirto Moldeen ja ilmeisesti vielä ihan pelaavaan kokoonpanoon suorilta. Eipä millään Veikkausliigajoukkueella ole minkäänlaisia eväitä pitää sellaista pelaajaa täällä Suomen maassa jonka näin muutamia mainitakseni esimerkiksi Molde, Rosenborg, Malmö, Bröndby, Köpis tai vastaava haluaa itselleen. Soisaloa en tunne hirveän tarkkaan, mutta nostettiinhan tuonne 8 junioripelaajaa edarin rinkiin myös tälle kaudelle.

[Marquinho]

Soisaloa en tunne hirveän tarkkaan, mutta nostettiinhan tuonne 8 junioripelaajaa edarin rinkiin myös tälle off-seasonille.

Korjasin. Ja totta helvetissä junnuja nostettiin mukaan suuri määrä, koska muuten me jouduttais vetämään Liigacup jollain kolmentoista jätkän ringillä. Jos pajatso ei olis tyhjentyny niin täysin viime kauden jälkeen, niin ei tuolta olis tietenkään noin moni noussut mukaan. Pakon sanelemaa, mutta hyvä asia junnujen kannalta.

[Tsei Tsei]

Näiden tapausten vertaaminen nyt ei ole kovin hedelmällistä, koska lupaavimmat pelaajat lähtevät jatkossakin nuorina ulkomaille. Peiponen olisi parhaassa tapauksessa pelannut vielä puolikkaan ja kokonaisen kauden ja siirtynyt sitten kovemmalla summalla ulkomaille.

Miksi lähtee? Eikö kehitys pitänyt olla juuri päinvastaista? Kyllähän HJK:ssa on pelannut kovia nuoria pelaajia isossa roolissa ennen siirtoa ulkomaille, kuten Ring, Pukki, Ojala ja Pohjanpalo. Nimenomaan kyse on siitä, että Peiponen olisi pitänyt pystyä pitämään joukkueessa vielä ainakin tämän kauden ajan. Itsetutkiskelun paikka, että miksi ei pystytty pitämään.

Soisalo taas oli nollanelosessa rotaatiopelaaja, eikä peliaikaa ollut odotettavissa - syitä voi kysellä Banalta ja Koskelalta. Ei ehkä sopinut klubin pelitapaan, mutta kyse ei ollut siitä etteikö nuoriin pelaajiin luotettaisi tai heitä tuettaisi.

Bana ja Koskela voisivat tulla itse tänne vastaamaan. Yaghoubia ei HJK:n valmennus kuulemma halunnut ja mies dominoi Rovaniemellä. Ja siirtyy nyt HJK:n tasoiseen kazakstanilaisjengiin. Soisalo on heti dominoiva pelaaja Ilveksessä, vaikka ei ole saanut HJK:n organisaatiossa edes mahdollisuutta. Mursun ja Saarnion perintöä romutetaan kyllä nopeassa tahdissa.

Pelaajia ei toki voi verrata, mutta ongelma onkin kai se, että kummastakaan tyypistä ei HJK:n edustusjoukkue saa käytännössä mitään hyötyä.

[Hyw3l D2a]

Hus hus, menehän takaisin hommafoorumille keskustelemaan eri kulttuureista.

Siinä sanotaan, että länsiafrikkalaiset sopeutuvat helpommin kylmään ja pimeään Helsinkiin tekemään tulosta siinä missä Etelä-Amerikasta tuleva perhekeskeinen nuori poika ei ihan samaa motivaatiopohjaa omaa sopeutumiseen.

Alkuperäinen kirjoittaja ajattelee, että jokin Copa América tason helmi pelaamaan seksifutista olisi löydettävissä kyökin kautta, mutta todennäköisemmin odotukset ja suoritustaso löytävät toisensa näiden länsiafrikkalaisten kanssa.

[Tsei Tsei]

Peiponenhan on nimenomaan esimerkki siitä että Klubin pelaajakasvatuspolku toimii. Nousi junnuista mukaan edariin, pelasi paljon, pelasi hyvin ja tuosta palkkiona sitten siirto Moldeen ja ilmeisesti vielä ihan pelaavaan kokoonpanoon suorilta. Eipä millään Veikkausliigajoukkueella ole minkäänlaisia eväitä pitää sellaista pelaajaa täällä Suomen maassa jonka näin muutamia mainitakseni esimerkiksi Molde, Rosenborg, Malmö, Bröndby, Köpis tai vastaava haluaa itselleen. Soisaloa en tunne hirveän tarkkaan, mutta nostettiinhan tuonne 8 junioripelaajaa edarin rinkiin myös tälle kaudelle.

Peiposesta HJK sai minimaalisen hyödyn verrattuna vaikka Pohjanpaloon tai Ringiin.

Korjasin. Ja totta helvetissä junnuja nostettiin mukaan suuri määrä, koska muuten me jouduttais vetämään Liigacup jollain kolmentoista jätkän ringillä. Jos pajatso ei olis tyhjentyny niin täysin viime kauden jälkeen, niin ei tuolta olis tietenkään noin moni noussut mukaan. Pakon sanelemaa, mutta hyvä asia junnujen kannalta.

Ja näin. Ja kyllähän Mursun aikana näitä junnuja käytettiin myös paljon liigacupissa.

[PimpMaister]

Aika kultaa muistot ja menneisyyteen on kiva katsella haikeudella, mutta sen vertaaminen tähän päivään on aika turhaa. Joukkueenrakentaminen riippuu niin monesta eri muuttujasta lähtien nyt vaikka siitä ketä on tarjolla ja halukkaana tulemaan seuraan.

Kun satsataan isosti junnuihin niin oletetaan luonnollisesti, että sieltä nousee entistä enemmän joukkueenpelitapaan sopivia valmiita pelaajia. On siis täysin loogista nostaa suuriakin määriä omia junnuja kokeilemaan siipiään. Suurimalla osalla heikkoutena on fysiikka joka vielä tossa iässä kehittyy nopeasti, joten läpimurtoja tulee. Kaikille junnuille ei kuitenkaan pystytä tarjoamaan heille optimaalisinta ympäristöä johtuen monestakin asiasta. Silloin he lähtevät ihan loogisesti hakemaan peliaikaa muualta.

Täällä suurin osa rakentaa maalaisten tapaa joukkuetta yhdeksi kaudeksi kun taas muut katsovat pidemmällä horisontilla. Siitä kai ne näkemyserot johtuvat. Ja sitten on vielä se ryhmä joka keksii ihan omia juttujaan vailla faktapohjaa. Ei hätää, kohta pelit alkaa ja nähdään millainen nippu siellä on kasassa.

Ulkomaansiirtojen eteen ei kannata mennä, koska se vaikuttaa monellakin tavalla kasvattajaseuran imagoon. Tämä takaa myös takaisen paalumuuttajien virran.

[Tsei Tsei]

Aika kultaa muistot ja menneisyyteen on kiva katsella haikeudella, mutta sen vertaaminen tähän päivään on aika turhaa. Joukkueenrakentaminen riippuu niin monesta eri muuttujasta lähtien nyt vaikka siitä ketä on tarjolla ja halukkaana tulemaan seuraan.

Niin, pointti onkin nimenomaan siinä, että ketkä ovat halukkaita siirtymään HJK:hon. Tuntuu, että kiinnostus on ollut laskussa.

[PimpMaister]

Niin, pointti onkin nimenomaan siinä, että ketkä ovat halukkaita siirtymään HJK:hon. Tuntuu, että kiinnostus on ollut laskussa.

No se ei ole yllätys, että maalaisesta tuntuu siltä. Syitä voi kuitenkin olla myös muita kuten varmaan sinäkin tiedät.

[Hyw3l D2a]

Kunnianhimoiselta strategialta vaikuttaa Ägän puolelta, että kotimaisissa puoliammattilaisseuroissa häviämään tottuneita jamppoja ei osteta enää HJK:hon sarjamenestystä varmistamaan vaan haetaan koko uransa aikana korkeaan vaatimustasoon tottuneita kavereita, jotka sitten tutun ja turvallisen junnaamisen sijasta omaisivat onnistuessaan ja lyödessään läpi potentiaalia vaikka minne.

Strategia voi olla liian kunnianhimoinen ottaen huomioon HJK:n valmennuksen ja johdon henkiset resurssit, mutta kukaan ei toki kiellä yrittämästä.

[SerGo]

Niin, pointti onkin nimenomaan siinä, että ketkä ovat halukkaita siirtymään HJK:hon. Tuntuu, että kiinnostus on ollut laskussa.

Tältähän se tuntuu seuran kannattajankin silmin, mutta vaikea sanoa, mikä on totuus. Onko Klubi oikeasti hävinnyt maakuntaseuroille tarjouskilpailuja, joissa se on ollut tosissaan mukana, vai oliko kyse esim. Heikkilän kohdalla kuitenkin siitä, että pelaaja lähti varmemman peliajan perässä muualle? Näitä asioitahan ei ymmärrettävästi julkisuuteen kerrota. Suuri muutos aiempaan on joka tapauksessa tämänhetkinen epävarmuuden tila: vuosi-pari sitten tuntui kaikille olevan selvää, että Klubi on se suurin ja kaunein, johon kaikki Veikkausliiga-pelaajat jonottavat. Nyt näin ei näytä olevan, ainakaan näin ulkopuolisin silmin.

Lisäys vielä: sitä on tietysti aina tapahtunut (ja tulee tapahtumaan), että pelaaja X valitsee Klubin sijaan heikomman seuran, josta hänelle luvataan avauskokoonpanon paikka. Tai että perheen kotipaikkakunta, tyttöystävän/vaimon opiskelupaikka, tjsp. vaikuttaa päätökseen. Mutta se, että samanlainen rooli jossain muussa Veikkausliiga-seurassa menisi (ilman henkilökohtaisia syitä) Klubin ohi, olisi viime vuosiin verrattuna uutta.

[timmy]

SJK:lla klassinen vauhtisokeus päällä. Kaikkea ostetaan ja harvoin tuommoisesta joukkue muodostuu. Nyt sinne hankittiin yksi ongelmatapaus lisää.
Povailen vaikeuksia ensi kaudelle. Saa ottaa ylös.

[Hyw3l D2a]

Juttuhan on kuitenkin niin, että maakuntaseura joutuu samantasoisesta kaverista maksamaan kaikki muut tekijät vakioiden enemmän kuin mitä seura pääkaupunkiseudulla joutuisi maksamaan. Miten sitten kaiken kaikkiaan maksavatkaan, enemmän tai vähemmän verokortilla.

Jos HJK:ssa halutaan nostaa vaatimustasoa, markkinat ovat ohkaisemmat eli kotimaisia siirtoja ei tapahdu yhtä paljon kuin ennen, mutta ei se niihin vetovoimatekijöihin vaikuta. Joku kokeneempi kehäraakki varmasti kokee jonkun kehäketun ihmisläheisemmän vaatimustason mielekkäämmäksi, niin sitten on niin, parempi kaikkien kannalta.

[3rdDefMid]

Juutuubikamaa voi nähdä livenäkin jos on Ruotsissa samaan aikaan ku R.Carloksen kanootin inkkarit.

[Jokkerson]

SJK:lla klassinen vauhtisokeus päällä. Kaikkea ostetaan ja harvoin tuommoisesta joukkue muodostuu. Nyt sinne hankittiin yksi ongelmatapaus lisää.
Povailen vaikeuksia ensi kaudelle. Saa ottaa ylös.

Mitä vittua nyt taas? Ketäs kaikkia me ollaan nyt ostettu ja ketkä muut ovat näitä ongelmatapauksia?

[katkarapukatsomo]

Suuri muutos aiempaan on joka tapauksessa tämänhetkinen epävarmuuden tila: vuosi-pari sitten tuntui kaikille olevan selvää, että Klubi on se suurin ja kaunein, johon kaikki Veikkausliiga-pelaajat jonottavat. Nyt näin ei näytä olevan, ainakaan näin ulkopuolisin silmin.

En kutsuisi tätä miksikään epävarmuuden tilaksi: pikemminkin suomifutis oli pitkään kollektiivisessa alennuksen tilassa ja Klubi nyt oli tottakai toisessa luokassa keskellä sitä skeidaa. Se että Klubin rinnalle on noussut toinen, ammattimaisesti, rationaalisesti ja pitkäjänteisesti hoidettu seura, jossa on hyvä valmennus (SJK),  tottakai tuo uutta kilpailua Klubille ja varmaan SJK voi napata jotain pelaajia, jotka kiinnostaisi Klubia ja päinvastoin. Mutta tämä on vain ja ainoastaan hyvä asia, eikä mikään erikoinen kriisi, jota pitäisi liioitella.