Kun Suomi putosi puusta

[joks11]

Höpsis. Yhtä EM-kultaa lukuunottamatta Kreikka on ollut ja on aika huono futismaa. Kroatia on pärjännyt tasaisemmin.

Kyllähän ainakin seurajoukkueiden osalta Kreikka on Kroatiaa edellä roimasti.

Vaikkakin ulkomaalaisavuin.

[MitäMitä]

No, pointi oli kuitenkin se itsestäänselvyys että pärjätäkseen jossain globaalissa lajissa, pienen maan pitää laittaa kaikki resurssit yhteen koriin ja panostettava lähes 100% ponnistukset vain siihen (Tanska, Norja jne.)
Poikkeuksen muodostavan Kreikkan ja ex-Jugoslavian palloilusulattamot joissa perinteet ja joukkueurheilun arvostus on niin poikkeuksellisen voimakasta että voi häslätä useammassa lajissa mukana, jopa isoissa lajeissa. Suomi ei ole tälläinen aito urheilumaa jolla olisi varaa hajauttaa resursseja, mutta koska puhtaalta pöydältäkään ei oikein voi enää lähteä on vain kärsittävä ja luotettava satumaiseen säkään.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Liettua -> Myös futiksessa päässyt arvokisoihin.

Koskas tämä tapahtui?

[MitäMitä]

Koskas tämä tapahtui?

Muistikatkos, se oli Latvia säkällä (jollaista Suomi tarvitsisi) 2004 EM-kisoissa. Liettua on tosiaan keskittänyt pienen maan resurssinsa koripalloon ja onnistunut siten menestymään siinä.

[idän_ihme]

Kyllähän tällä vaikutuksia on kotimaan sarjoihinkin. Ei kendoliiga ollut selkeästi maan seuratuin liiga ennen mm-menestystä. Sen jälkeen siitä tuli muodikasta ja kaikki seurasivat lätkää ja pakko oli käydä jotain liigaseuraa gloryhunttaamaan, vaikkei sellaista olisi lähelläkään. Nyt kun menestys maajoukkuetasolla on vähän tasaantunut alkaa buumikin hiipua. Ei tuo toki lätkässäkään divarien yleisömääriä paljon muuttanut, mutta yleiseen ilmapiiriin kyllä. Nykyään kaikki Jyväskylän pohjoispuolelta tulevat on helvetin kovia kärppäfaneja. Ennen kärppiä glooryhunttasivat varmaankin Tepsiä. Juuri tälläistä "muovista" suosiota jalkapallokin saisi menestyksen jälkeen ja vaikka se vähän kuvottaisikin niin kyllä se kotimaisten LIIGASEUROJEN kirstuissa tuntuisi. Saaduilla rahoilla ehkä sitten hyvällä tuurilla sitä tasoakin voisi nostaa.

[FS Södra]

Ruotsi -> Futis ehdoton ykköslaji, 3 miljoonaa enemmän väestöä, paljon harrastajia ja resursseja

Lisäisin myös palloiluperinteet. Ruotsi pärjää myös kendossa ja käsipallossa. Seurakulttuurilla on lahden välillä käsittämättömän suuret erot.

Ei kendoliiga ollut selkeästi maan seuratuin liiga ennen mm-menestystä.

Kyllä oli ellei nyt puhuta 1960-luvusta ?

[MitäMitä]

Lisäisin myös palloiluperinteet. Ruotsi pärjää myös kendossa ja käsipallossa. Seurakulttuurilla on lahden välillä käsittämättömän suuret erot.

Itse lasken että Ruotsi käytännössä panostaa resurssinsa jalkapalloon. Maa on just sen verran isompi muihin pohjoismaihin verrattuna ja joukkueurheilun historiaalliset perinteet vahvat (kuten sanoit) että kendoa voi siinä sivussa roikoittaa mukana. Mitään isoa ja globaalia lajia Ruotsinkaan ei olisi vara ottaa futiksen lisäksi panostuksen kohteeksi.

[Jarkko Nyberg]

Hämäläisellä ollut 10 vuotta laittaa suomalainen seurajalkapallo kuntoon. Kaikista parhaat vaikutusmahdollisuudet.

[hoffa]

Joku homo deletoi lasun viestin. 

tämän siis:
Pitäisi teurastaa koko impotentti äijä ja nylkeä nahka ja jättää puoli-kuolleena roikkumaan Bakuun heinäseiväs perseestä läpi upotettuna. Sitten tulisi kärpäset nyljetylle iholle kävelemään ja kärsisi niin helvetisti. Azerit kusisivat ja paskantaisivat päälle ja lopulta työntäisivät saatananmoiset neekerivahvistuksen kyrvän Hämäläisen suuhun ja pakottaisivat imemään. Sitten iskisivät rautakangella tajun pois.

[Jalkapallo Jeesus]

Joku homo deletoi lasun viestin. 

tämän siis:
Pitäisi teurastaa koko impotentti äijä ja nylkeä nahka ja jättää puoli-kuolleena roikkumaan Bakuun heinäseiväs perseestä läpi upotettuna. Sitten tulisi kärpäset nyljetylle iholle kävelemään ja kärsisi niin helvetisti. Azerit kusisivat ja paskantaisivat päälle ja lopulta työntäisivät saatananmoiset neekerivahvistuksen kyrvän Hämäläisen suuhun ja pakottaisivat imemään. Sitten iskisivät rautakangella tajun pois.

Allekirjoitan! Muutenkin deletoidaan ja lukotetaan liikaa. Mikä vitun neitifoorumi tämä on! Asiallinen kyselynikin mentiin lukitsemaan  :keskari:

[Turilas]

Mun mielestä tuollaiset keskenkasvuiset ja asiasisällöttömät avautumiset voisi niputtaa yhteen ketjuun ja jättää oikea keskustelu rauhaan. Itse kannatan turhan paskan siivoamista pois normiketjuista ilmaa pilaamasta, vaikka tuossa toki totalitarismin siemen onkin (kuka päättää mitä poistetaan ja millä perusteella?). Joku tosin taisikin perustaa tuoreimman matsin puolesta vitutus-ketjun. Sinne edellä esitetyt fantasiat.

[Neofunktionalisti]

Ruotsi -> Futis ehdoton ykköslaji, 3 miljoonaa enemmän väestöä, paljon harrastajia ja resursseja

Harrastajamäärissä jalkapallo on varmasti ylivoimainen Ruotsissa jääkiekkoon verrattuna. Sen sijaan jalkapallon yleisönsuosion en näkisi olevan juuri jääkiekkoa suurempaa kaupunkimaisimpien ja eurooppalaisimpien alueiden, Tukholman ja Skoonen (lisäksi ehkä Hallanti ja Blekinge - "vanha Tanska"), ulkopuolella. Mistä tulevat yleensä parhaat ja suurin osa Ruotsin maajoukkuepelaajista? Skoonestahan ne - alueelta, jossa on ilmaston ja perinteiden (Tanskan vaikutus) puolesta parhaat edellytykset harjoittaa jalkapalloa. Eli Ruotsi ei mielestäni todellakaan kauttaaltaan ole mitenkään erikoisen jalkapallokeskeinen maa (vrt. Tanska). Suomeen Ruotsin tilannetta ei voi kuitenkaan verrata - jalkapallon suosio lähes kaikkialla maassa on ylivoimaista tänne verrattuna. Syitä Ruotsin jalkapallomenestykseen voi hakea myös muualta muualta, kuten kehittyneistä valmennusjärjestelmistä, vahvoista yleisistä (joukkue)urheiluperinteistä tms.

Kirjoituksen pääasiasta olen kyllä samaa mieltä MitäMitän kanssa. Suomen tähänastinen huono menestys johtuu pitkälti siitä, että liian pieni osa kansasta on jalkapallon "takana" maassamme. Rekisteröityneiden pelaajien määrä Suomessa voi helposti johtaa harhaan lukuja vertailtaessa muihin, erityisesti köyhempiin maihin. Rekisteröimättömien pelaajien määrä kyseisissä maissa onkin usein murskaava Suomeen verrattuna. Jalkapallon alhaisesta kansansuosiosta johtuen nykyistäkään pelaajamassaa ei pystytä tarpeeksi hyödyntämään, koska muut lajit vetävät lahjakkuuksia. Jalkapalloilullisesti Suomea voikin verrata tässä suhteessa juuri Liettuaan.

Kaikesta huolimatta - ROYN KANSSA ALPEILLE!

[Intertoto]

Suomen tähänastinen huono menestys johtuu pitkälti siitä, että liian pieni osa kansasta on jalkapallon "takana" maassamme.

Ja niistä vähistä jalkapalloihmisistä iso-osa keskittyy mieshuoraukseen.

[joks11]

Ja niistä vähistä jalkapalloihmisistä iso-osa keskittyy mieshuoraukseen.

Ja jäljelläolevistakin liian monet tyytyvät vain itkemään kymmenellä nimimerkillä jollain nettipalstalla.

[dasMan]

Ja niistä vähistä jalkapalloihmisistä iso-osa keskittyy mieshuoraukseen.

Ja oman jengin puukottamiseen

[Viinioksa]

Harrastajamäärissä jalkapallo on varmasti ylivoimainen Ruotsissa jääkiekkoon verrattuna. Sen sijaan jalkapallon yleisönsuosion en näkisi olevan juuri jääkiekkoa suurempaa kaupunkimaisimpien ja eurooppalaisimpien alueiden, Tukholman ja Skoonen (lisäksi ehkä Hallanti ja Blekinge - "vanha Tanska"), ulkopuolella.

Mitäs väliä tuolla on, kun valtaosa ruotsalaisista asuu noilla semikeskieurooppalaisilla alueilla, joissa futis on selkeä ykkönen. Muistaakseni 75% ruotsalaisista asuu tukholmalinjan eteläpuolella.

[Neofunktionalisti]

Mitäs väliä tuolla on, kun valtaosa ruotsalaisista asuu noilla semikeskieurooppalaisilla alueilla, joissa futis on selkeä ykkönen. Muistaakseni 75% ruotsalaisista asuu tukholmalinjan eteläpuolella.

Ei Keski-Ruotsi niin kovin jalkapallokeskeistä aluetta ole. Jääkiekkohan on siellä erittäin vahvassa asemassa, minkä voi tarkastaa jääkiekon pääsarjaseurojen kotikaupungeista. Ruotsissa jalkapallolla on Tukholmaa ja Skoonea lukuunottamatta niin monta kilpailevaa lajia, ettei sen suosiota voi verrata vaikkapa Tanskaan. Se toki on totta, että jo pelkästään jalkapallokeskeiset alueet takaavat hyvän perustan Ruotsin jalkapallomenestykselle.

[Kuku]

Ei Keski-Ruotsi niin kovin jalkapallokeskeistä aluetta ole. Jääkiekkohan on siellä erittäin vahvassa asemassa, minkä voi tarkastaa jääkiekon pääsarjaseurojen kotikaupungeista. Ruotsissa jalkapallolla on Tukholmaa ja Skoonea lukuunottamatta niin monta kilpailevaa lajia, ettei sen suosiota voi verrata vaikkapa Tanskaan. Se toki on totta, että jo pelkästään jalkapallokeskeiset alueet takaavat hyvän perustan Ruotsin jalkapallomenestykselle.

Suomessahan "jalkapallokeskeisintä" aluetta, kun otetaan huomioon miten lajia harrastetaan sekä maaseudulla että kaupungeissa, on ruotsinkielinen alue, Svenskfinland, ja erityisesti Österbotten/Pohjanmaa. Etelämpänä (Nyland och Åboland) käsipallo vie jonkin verran. Ikävää vain että näitä hurreja ei ole enää tarpeeksi jalkapallomenestykseen tarvittavan kriittisen massan luomiseksi 

[Viinioksa]

Ei Keski-Ruotsi niin kovin jalkapallokeskeistä aluetta ole. Jääkiekkohan on siellä erittäin vahvassa asemassa, minkä voi tarkastaa jääkiekon pääsarjaseurojen kotikaupungeista. Ruotsissa jalkapallolla on Tukholmaa ja Skoonea lukuunottamatta niin monta kilpailevaa lajia, ettei sen suosiota voi verrata vaikkapa Tanskaan. Se toki on totta, että jo pelkästään jalkapallokeskeiset alueet takaavat hyvän perustan Ruotsin jalkapallomenestykselle.

Näiden sivujen keskivaiheilla olevat paikkakuntakartat ovat loppujen lopuksi aika paljon puhuvia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Allsvenskan

http://en.wikipedia.org/wiki/Elitserien

Jääkiekko painottuu pohjoiseen, missä asuu paljon vähemmän populaa. Suomalaiset eivät helposti mielläkään, että Ruotsi on selvästi eteläisempi maa kuin Suomi, jos katsotaan väestön painopistettä. Se näkyy myös osaltaan maan jalkapallokulttuurissa. Toki lätkällä parempi asema Etelä-Ruotsissa on kuin vaikka Tanskassa tai Norjassa. Se että futiksen asema olisi heikompi kuin Tanskassa, on jo hieman kyseenalaista. Ei lajien suosio ole tuolla tavalla automaattisesti toisiltaan pois.

[Neofunktionalisti]

Se että futiksen asema olisi heikompi kuin Tanskassa, on jo hieman kyseenalaista. Ei lajien suosio ole tuolla tavalla automaattisesti toisiltaan pois.

Onkin mielenkiintoinen kysymys, onko eri lajien suosio nollasummapeliä. Voisi kuvitella, että yleisömääriin toisten lajien suosio ei vaikuta ainakaan kovin negatiivisesti. Mutta entäs lahjakkuuksien seuloutumiseen maajoukkuetason pelaajiksi? Eikö Ruotsin jalkapallopotentiaalia syö ollenkaan se, että lajin kanssa kilpailee lahjakkuuksista jääkiekko ja osittain myös muut pienemmät pallopelit? Tanskassa jalkapallon lisäksi ei ole muita suuria urheilulajeja, ainoastaan käsipallo nauttii jonkinnäköistä kansansuosiota. Lisäksi täytyy muistaa, että yksilölajeilla on Ruotsissa huomattavasti suurempi rooli urheiluelämässä kuin eteläisessä naapurimaassa.

Tanskan ja Ruotsin jalkapallokulttuurin vertaaminen yleisesti on aika vaikeaa. Ruotsi on asukasluvultaan suurempi, mutta Tanska tiheämmin asuttu. Nopeasti ajateltuna sitä, että pienemmän maan pääsarja yltää samoihin katsojakeskiarvoihin (en muista tarkkoja lukuja), voisi pitää osoituksena vahvemmasta kulttuuritaustasta. Ei se kuitenkaan taida mennä noin helposti, Tanskan pääsarjan paikkakunnat taitavat olla aika samaa kokoluokkaa Ruotsin vastaaviin verrattuna.