Idealisti Josep "Pep" Guardiola Sala - nero vai hullu?

[ensijokolmas]

Mistä sitä rahaa sitten ollaan maksettu jollei pelitaidoista? Tälle linjalle jos lähdetään niin Messi, Lewandowski ja Van Dijk maailman ainoat ylikylän pojat?

Itse näkisin, että sitä rahaa on maksettu potentiaalista, jonka Guardiola on sitten valjastanut. Se ei sinällään ole Pepin vika, että City lyö tiskiin tietyistä pelaajista sellaisia summia, että myyvän seuran ei tarvitse kahdesti harkita, mutta se ei itse pelaajista tee vielä sen parempia. Ei tietenkään jokainen hankinta tai pelaajan kehitys ole nappiin mennyt (tune: Claudio Bravo), mutta aika kovalla prosentilla mies tuntuu onnistuvan. Jos Timo Werner, Haveretz, Chilwell, Jorginho ja Ziyech oltaisiin ostettu vaikka 500 miljoonalla Cityyn, niin eihän noilla äijillä nyt voisi muuta kuin triplaa odottaa.

[Virallinen]

Vaikka Pepillä tosiaan oli käytössä ehkä maailman kaikkien aikojen jalkapalloilija ja muutkin La Masian mahdollisesti suurimmat helmet ryyditettynä 2000/2010-luvun parhaalla oikealla laitapakilla, oli miehen vaikutus (kuten jo sanottu) valtava tuon ajan Barcelonassa ja jalkapallossa yleisestikin tikitakoineen. Sitä ei voine kukaan kieltää.

Vaikka Pepin pelityyli on elänyt, hän edelleen työskentelee muutaman periaatteen ympärillä, jotka ovat käytännössä toteuttamiskelpoisia vain näissä jättiseuroissa, joilla on muskelit hankkia juuri Pepille sopivat pelaajat. Hän on tällä hetkellä maailman kovin suurseuravalmentaja, vaikka tuskin pienemmässä seurassa maajoukkueesta puhumattakaan onnistuisi.

[KDB]

joilla on muskelit hankkia juuri Pepille sopivat pelaajat.

Tietenkään kukaan ei mistään paskoista pelaajista kultaa saa aikaiseksi, mutta en nyt tiedä onko vaikkapa Fodenin ja Zinchenkon kehitys varsinaisesti seuran taloudellisista muskeleista kiinni tuossa on kuitenkin kaksi pelaajaa, jotka ovat loistaneet tällä kaudella niin yksilöinä kuin osana joukkuetta, ja siirtosummat oli yhteensä sellainen €2m. Ja noiden kehitys on kuitenkin 100% Guardiolan valmennuksen ansiota.

[Matthias Sindelar]

Messiä ei voi pitää maailman parhaana ennen kuin vie Argentiinan maailmanmestariksi tai vaihtoehtoisesti tulee pelaamaan Jaroon tai johonkin vastaavaan.

[valedosentti]

Mihin paskaseuraan Pepin pitäisi oikein siirtyä, että pelaajahankinnat tehtäisiin ilman valmentajan siunausta? Väitehän oli se, että Pep saa kaikki haluamansa pelaajat.

Esimerkkinä vaikka se Manchesterin punainen puoli, jossa osa punanenän jälkeisistä valmentajista on valitellut mediassa ettei ole saanut niitä pelaajia joita olisi halunnut tai jopa
pelaajia ollenkaan sille pelipaikalla mille olisi halunnut

Väitehän mihin viittasit oli tosiaan, että LÄHES aina ei aina. Suuri ero.

Ja eikös ainaki Fodenia pidetty aika timanttina ja huippulupauksena ennen Pepin tuloa seuraan? Ja meinaatko tosiaan, että Fodenin ja Zinchenkon kehitys on vain ja  ainoastaan 100% Pepin ansiota?
Eikö pelaajasta voi tulla huippupelaajaa valmentajasta huolimatta? Eikö geenit, oma harjottelu ja oma halu ym. tekijät vaikuta yhtään? En siis kiellä Pepin positiivista vaikutusta pelaajien
kehitykseen, mutta tuo väitteesi kuulostaa aikamoiselta yksinkertaistamiselta ja Pepin glorifioinnilta.

[KDB]

Ja meinaatko tosiaan, että Fodenin ja Zinchenkon kehitys on vain ja  ainoastaan 100% Pepin ansiota?
Eikö pelaajasta voi tulla huippupelaajaa valmentajasta huolimatta? Eikö geenit, oma harjottelu ja oma halu ym. tekijät vaikuta yhtään? En siis kiellä Pepin positiivista vaikutusta pelaajien
kehitykseen, mutta tuo väitteesi kuulostaa aikamoiselta yksinkertaistamiselta ja Pepin glorifioinnilta.

Ei sitä nyt ihan noin kirjaimellisesti ollut tarkoitettu.

[Virallinen]

Tietenkään kukaan ei mistään paskoista pelaajista kultaa saa aikaiseksi, mutta en nyt tiedä onko vaikkapa Fodenin ja Zinchenkon kehitys varsinaisesti seuran taloudellisista muskeleista kiinni tuossa on kuitenkin kaksi pelaajaa, jotka ovat loistaneet tällä kaudella niin yksilöinä kuin osana joukkuetta, ja siirtosummat oli yhteensä sellainen €2m. Ja noiden kehitys on kuitenkin 100% Guardiolan valmennuksen ansiota.

Tietysti joka jengissä on valmiinakin sopivan tyyppisiä riittävän hyviä pelaajia. Niitä Pep juuri tarvitsee. Ehkäpä maailman paras valmentaja, kun sopivat palikat ovat tarjolla ja niitä pääsee kehittämään.

Koin olevani neutraali ja myönsin Pepin saavutukset ja vaikutukset, niin eiköhän kolostaan kaivaudu Cityn kovin internetultra, joka kertoo että ei me kaikista pelaajista oo maksettu vaikka miljardi onkin mennyt.

[KDB]

Koin olevani neutraali ja myönsin Pepin saavutukset ja vaikutukset, niin eiköhän kolostaan kaivaudu Cityn kovin internetultra, joka kertoo että ei me kaikista pelaajista oo maksettu vaikka miljardi onkin mennyt.

? Eihän tässä nyt mitenkään kyseenalaistettu teikäläisen sanomisia, kunhan nyt vaan todettiin ettei se kaikki ole kiinni ollut niistä taloudellisista muskeleista. Ihan turha tuosta on loukkaantua.

Cityssäkin oli aikamoisia puutteita erityisesti laitapakkiosastolla, keskuspuolustuksessa ja maalivahtiosastolla. Noista Cityn pelaajista lähinnä David Silva, Sergio Aguero, Kevin De Bruyne, Fernandinho ja kunnossa pysyessään Vincent Kompany edustivat pelipaikkansa eliittiä Pepin saapuessa seuraan. Materiaali oli toki laaja ja sillä olisi pragmaattisella lähestymistavalla voinut taistella mestaruudesta jo ensimmäisellä kaudella, mutta kyllä siinä selkeitä puutteita silti oli.

Muistaakseni Pepin saapuessa Cityllä oli myös yksi vanhimmista joukkueista koko liigassa, joten työsarkaa kyllä riitti.

[Norppa]

Niinno, onko maailmassa olemassa ainoatakaan sellaista joukkuetta joka olisi koottu jo seuraan saapuessaan lähtökohtaisesti valmiista tähtipelaajista? PSG kai nyt ehkä kaikkein lähimpänä sitä, nyky-Chelseakin juu, vaikka siellä yksi Mason Mount onkin. Ei tuollaiseen valmiiseen tähtisikermään ole enää tänä päivänä kenelläkään varaa ja parhaatkin joukkueet sisältävät aina monia, joko sopuhinnalla tai akatemiasta tulleita, jotka silloisen managerin siipien alla ovat kasvaneet silloisiin mittoihinsa.

Joka tapauksessa City on siirtomarkkinoilla ravintoketjun huipulla, jollei jopa ihan se absoluuttinen numero 1. Real Madridilla ja Barcelonalla on pelaajien silmissä sellaista mystiikkaa jota Cityllä ei ole ja Bayern taas pystyy tarjoamaan takuuvarmoja pokaaleja sekä ikuisen Mestarien liigan paikan. Italialaiset tippuivat kyydistä jo 15 vuotta sitten. Tosin iso osansa siinä että City on tällä hetkellä ravintoketjun huipulla on juuri Pepillä, jota yleisesti pidetään maailman parhaana managerina juuri nyt ja pelaajat haluavat tulla Cityyn suuresti myös hänen vuokseen. Kun hän joskus lähtee, niin siinä saadaankin Cityssä sitten miettiä siirtoa tarkkaan pienen syöksyn välttämiseksi. Cityn "uusi historia" on kuitenkin vielä niin nuori, että sellainen luonnollinen - ei rahaan liittyvä vetovoima puuttuu, ollen yhä Unitediakin pienempi. Mutta jahka vielä 10+ vuotta mennään nykyisellä marssijärjestyksellä, niin kyllä tuokin järjestys voi hyvin muuttua. SAF:in kausi oli niin pitkä ja niin menestyksellinen että se loi vankan sädekehän Unitedille, muttei sekään ikuinen ole.

e: tosin on Chelseastakin sanottava että havertzit ja pulisicitkin olivat enemmänkin juuri kukkaan puhkeamassa olevia kuin valmiiksi loistavia kukkia, jotka olisivat voineet nupulleen jäädäkin ilman sopivaa manageria.

[Jinete]

Vaikka Pepin pelityyli on elänyt, hän edelleen työskentelee muutaman periaatteen ympärillä, jotka ovat käytännössä toteuttamiskelpoisia vain näissä jättiseuroissa, joilla on muskelit hankkia juuri Pepille sopivat pelaajat.

Itsekin pidän Pepiä kovimpana valmentajana, mahdollisesti jopa lajin historiassa, mutta mahdollisuus korvata aina hieman epäonnistuneetkin hankinnat uusilla ison rahan vastaavilla helpottaa kyllä paljon omien ideoiden läpiajamista.

[aquel]

Pep on saavuttanut aseman, jossa ei voi kuin epäonnistua:

Putoa UCL:ssa aikaisin --> Haaskalinnut tulevat paikalle ja nauravat miehen ojaan.

Mene UCL-finaaliin: --> Väärällä joukkueella/pelityylillä/pelaajilla saavutettu.

Olisinpa Pep Guardiola.

[valedosentti]

Pep on saavuttanut aseman, jossa ei voi kuin epäonnistua:

Putoa UCL:ssa aikaisin --> Haaskalinnut tulevat paikalle ja nauravat miehen ojaan.

Mene UCL-finaaliin: --> Väärällä joukkueella/pelityylillä/pelaajilla saavutettu.

Olisinpa Pep Guardiola.

Eikai täällä kukaan ole Peppiä dumaamassa epäonnistujaksi tms, vaan aika monen suusta on kuultu ylistäviä kommentteja, parhaana pitämistä ym. Mutta
kaiken ylistyksen keskellä on hyvä huomioida, että miehellä on joukkueissaan ollut poikkeuksellisen hyvä lähtökohta statuksen ja resurssien suhteen
toteuttaa omia ideoitaan ja siten helpompi onnistua työssään, eikä kaikki täten ole ollut pelkkää Pepin hyvyyttä, joksi fanipojat sen mielellään
maalaavat.

[kyynaama]

Pep on saavuttanut aseman, jossa ei voi kuin epäonnistua:

Putoa UCL:ssa aikaisin --> Haaskalinnut tulevat paikalle ja nauravat miehen ojaan.

Mene UCL-finaaliin: --> Väärällä joukkueella/pelityylillä/pelaajilla saavutettu.

Olisinpa Pep Guardiola.

Tämähän on kaikissa suurissa seuroissa (Barca, Real, Bayern, Juve, PSG, City) nykyään vuotuinen keskustelu. Ei riitä enää kotimainen mestaruus, vaan pitää voittaa myös Euroopassa. Joten ne muutamat pelit keväällä ratkaisevat, että onko menestytty.


Mutta ei Pepin kohdalla voi väittää, että miehen menestys uralla olisi milloinkaan jäänyt kiinni seuran resursseista. Kyllähän Cityn kohdallakin rahaa on palanut järkyttäviä määriä. Cityn taktiikkahan on jo vuosia ostaa mieluummin kaksi viidenkympin miestä kuin yksi sadan miljoonan. Muttei siinä voi väittää, että seuralla ei olisi yhtä hyvät resurssit kuin jollain toisella. Kyllähän Cityn kassa on ihan sieltä kirkkaimmalta huipulta.

[Finte]

Koska on tullur Pepiä kritisoitua niin täytyy tulla nostamaan hattua päästä. Se miten Pep on muovannut tämän hetkisen Cityn on jo melkein sympaattista. Fodenin sisäänajo, Gündoganin rooli, ultrahyökkäävä taktiikka jossa Rodrin yläpuolella liikkuvat pelaajat saavat käyttää kaiken luovuutensa liikkumalla missä ja miten milloinkin parhaaksi näkevät on uskomatonta katsottavaa! Saa nähdä tuleeko nyt vihdoin se kruunu jota on vuosia haettu.

[Finte]

Tietenkään kukaan ei mistään paskoista pelaajista kultaa saa aikaiseksi

Kloppon kohdalla tästä ei olla ihan varmoja... tune Kevin Grosskreutz

[Lord Bendtner]

Kloppon kohdalla tästä ei olla ihan varmoja... tune Kevin Grosskreutz

Kyllähän monissa huippujoukkueissa on tuon tyylisiä pelaajia nähty (tune. Park, Kuyt jne.) mutta nykyään yhä vähemmän ja vähemmän. Väittäisin että futis on selkeästi kehittynyt suuntaan jossa kentällä voi yhä vähemmän olla vapaamatkustajia, mutta toisaalta siellä voi myös yhä vähemmän olla pelaajia joilla on selkeitä puutteita pallollisessa tekemisessä. Tästä syystä Grosskreutzin tyylisiä tapauksia näkee yhä harvemmin aivan huipulla. Pepin Cityhän on loistava esimerkki tästä kehityksestä ja ylipäätään pelaajistoa on sekä rakennettu, että kehitetty suuntaan jossa pelaajilla ylipäätään on hyvin vähän heikkouksia. Tästä hyvinä esimerkkeinä esimerkiksi se millainen prässikone Bernardo Silvasta on kuoriutunut Pepin alaisuudessa, tai miten koohottaja-Walkerista on muovattu älykkäästi pelaava puolustuksen monitoimimies. Phil Foden on sitten vielä ihan oma lukunsa.

[Jype]

Kyllähän monissa huippujoukkueissa on tuon tyylisiä pelaajia nähty (tune. Park, Kuyt jne.) mutta nykyään yhä vähemmän ja vähemmän.

Conte on näissä ainakin kunnostautunut hyvin, saaden mm. Victor Mosesista luotua yhden valjumestaruuden takuumiehistä. Ja onhan siellä Interissä tälläkin kaudella mm. Ashley Young pelannut kohtalaisen paljon, vaikka pelaajaa on eri valmennuksen alaisuudessa pidetty jo vuosia ihan hupiukkona ja parhaat päivänsä nähneenä.

[ronaldo99]

Eikö siellä Conten Chelseassa ollut vähän enemmänkin noita kakkoskategorian pelaajia? Oliko jopa jotain protestin tynkää kun peluutta Mooseksia ym?

[candidate]

Mene UCL-finaaliin: --> Väärällä joukkueella/pelityylillä/pelaajilla saavutettu.

Tähän lisäisin vielä "kurakauden", eli muiden huonoutta. Klassinen väite jokaisesta kaudesta, jolla joku inhokki pärjää. Tämä tullaan kuulemaan tästä menneestä kaudesta ainakin.

[Jype]

Eikö siellä Conten Chelseassa ollut vähän enemmänkin noita kakkoskategorian pelaajia? Oliko jopa jotain protestin tynkää kun peluutta Mooseksia ym?

Moses ja Alonso olivat Conten suosikit wingbackien tonteille, mutta olihan tuo nyt muuten ihan laadukas jengi.

Mitään protesteja en kyllä muista.

[Jinete]

Pep vieraili Bobo Vierin Twitchissä: https://www.twitch.tv/videos/1031682992

Kielitaidoiltaan Pep taitaa olla aivan valmis valmentamaan Italiassa.

[Virallinen]

Kielitaidoiltaan Pep taitaa olla aivan valmis valmentamaan Italiassa.

Ei kai sikäli pitäisi yllättää, kun Bresciaa ja Romaa on pelaajana edustanut.

E: doping-pelikiellon aikana oli varmasti helpompaa keskittyä kielen opiskeluun.

[Jinete]

Ei kai sikäli pitäisi yllättää, kun Bresciaa ja Romaa on pelaajana edustanut.

Onhan tuosta jo aika pitkä hetki vierähtänyt... Lähinnä siis sitä hain, että hyvin pysynyt hanskassa, vaikkei aktiivista tarvetta liene paljoa ollut. Vaikka Baggion kaveri onkin.

[Vikkelä vaihtomies]

Onhan tuosta jo aika pitkä hetki vierähtänyt... Lähinnä siis sitä hain, että hyvin pysynyt hanskassa, vaikkei aktiivista tarvetta liene paljoa ollut. Vaikka Baggion kaveri onkin.

Meillä oli lukiossa mexicolainen vaihto-oppilas, joka katsoi ihan sujuvasti italialaisia tv-sarjoja, vaikka ei kieltä koskaan ollut opetellut. Toki oli melko kielisavant, kun puhui suomeakin nollista alkaen 6kk jälkeen niin hyvin, että ei tarvinnut avittaa englannilla yhtään, vaikka ei käynyt missään kielikurssilla. Sanoi että tuon oppisi sujuvaksi espanjan pohjalta helposti.

[Vorssander]

Ei kai sikäli pitäisi yllättää, kun Bresciaa ja Romaa on pelaajana edustanut.

Brescialla on itse asiassa tällä hetkellä katalonialainen päävalmentaja, joka puhuu valmennuskielenä jonkinlaista yksinkertaistettua espanjaa. Italialaispelaajat ymmärtävät sitä vallan hyvin. Itselleni se tuli jopa hieman yllätyksenä, että espanjan ja italian kielet ovat noin lähellä toisiaan.