Epäonnensoturi
Poissa
|
 |
Vastaus #225 : 28.09.2016 klo 20:09:55 |
|
Saksassa menestys oli mielestäni aika odotettua. Kun katsoo bayernin materiaalia suhteessa muihin, niin lähtökohta on se, että mynssenissä juhlitaan tuplaa.
|
|
|
|
|
Rikkiviisas
Poissa
|
 |
Vastaus #226 : 29.09.2016 klo 11:10:43 |
|
Olen kanssasi samaa mieltä, että onhan Guardiola valmentanut poikkeuksellisia joukkueita molemmissa pesteissään. Barca ja Bayern on dominoinut ennen ja jälkeen Guardiolan ihan yhtälailla, kertoo jotain nimenomaan joukkueiden tasosta. Guardiola on silti ihan ykkösvalmentaja, ei siinä mitään. Barcelona ei dominoinut ennen Guardiolaa. Mestareiden liigan voiton jälkeiset kaudet 2006-2007 ja 2007-2008 olivat pokaalittomia, jälkimmäisellä Barcelona oli sarjassa kolmas. Rijkaardin Barcelona oli väsynyt, loppuunajettu ja suurinta tähteä Ronaldinhoa kiinnosti enemmän bilettäminen. Rijkaardilla ei enää ollut mitään otetta joukkueeseen saati mitään annettavaa, mistä kertoo myös Barcelonan jälkeinen ura. Guardiola oikeastaan loi nykyisen Barcelonan tekemällä Xavista keskikentän moottorin ja nostamalla Messin selkeäksi ykköstähdeksi. Tämän formaatin varaan rakensivat sittemmin myös Vilanova ja Enrique, helposta dominoinnista antavat sitten lisätietoa Tata Martino ja Jordi Roura. Espanjan maajoukkue puolestaan rakentui osin Barcelonan pelaajien ja pelitavan varaan, joten aina voi miettiä kumpi vaikutti kumpaan. Itse epäilen, että ilman Guardiolaa ei esimerkiksi Xavi olisi päässyt maajoukkueessa samanlaiseen asemaan kuin pääsi ja tätä kautta Espanja olisi ollut aika erilainen. Barcelonassa toki meni asioita metsään esimerkiksi siirtomarkkinoilla topparihankinnat ja tietenkin tapaus Zlatan, joka johti siihen, että B-suunnitelmaa ei kehitettykään vaan taktisesti Barcelona oli umpikujassa, joka alkoi näkyä tuloksissa. Bayernissa Guardiola toki istui valmiiseen pöytään ja kolmesta mestaruudesta ja kahdesta cupin voitosta huolimatta ongelma on sama kuin Mourinholla Real Madridissa: valmentaja palkattiin voittamaan Mestareiden liigan pytty, joten kaikesta muusta huolimatta tulosta voi pitää pettymyksenä. Manchester Cityssä kaikki on alkanut tuloksellisesti yllättävän hyvin ja peli on näyttänyt erilaiselta Guardiolalta. Ihan kuin takataskussa olisi tällä kertaa B-suunnitelman lisäksi myös C-malli, josta on hyötyä englantilaisessa pelitahdissa etenkin keskitalvella.
|
|
|
|
|
Sivurajatapaus
Poissa
|
 |
Vastaus #227 : 29.09.2016 klo 16:24:41 |
|
Rikkiviisaalta hyvä kuvaus lähihistoriasta. Lisäisin siihen vielä pari asiaa.
Espanjan ensimmäinen Euroopan mestaruus 2008 ei tullut millään Barca-pallolla. Itse asiassa mitään Barca-palloa ei vielä ollut olemassakaan, koska Guardiola tuli puikkoihin vasta tuona kesänä. EM2008 voitettiin sillä, että Espanjalla oli nippu erittäin taitavia hyökkäyspään pelaajia, tehokkaat kärjet (Villa & Torres), hyvä DM (Senna), kelpo puolustus ja loistava maalivahti. Tikitakaa Espanjan pelistä tuli vasta myöhemmissä kisoissa, ja on aika varma, että sitä ei olisi nähty, jos Pep ei olisi peluuttanut sitä Barcassa. Mursu vei tavallaan tikitakan potenssiin kaksi, koska sillä ei aina ollut edes tarkoituksena maalinteko. Mutta Mursu ei taatusti olisi itse kehittänyt sitä pelityyliä, jos Pep ei olisi ensin avannut latua Barcassa.
Mynssen oli triplamestari kun Pep astui puikkoihin, mutta triplaa edeltäneet kaudet (2010-11 & 2011-12) Mynssen oli jäänyt Bundeksessa Dortmundin varjoon. Eli ei se mikään varsinainen kestomenestyvä dynastia silloin ollut, vaikka tripla-kaudella kaikki sitten menikin nappiin. Bundes-uunot luulevat, että jos vain Jupp olisi saanut jatkaa kyrpä-kaljun sijaan, niin triploja olisi tippunut joka kausi. Tuskin olisi. Juppin projekti saavutti lakipisteensä tuolla tripla-kaudella, ja saman kaavan toistaminen tuskin olisi toiminut jatkossa. Mutta niissä hävityissä UCL-semeissä Pep kyllä oli huono.
|
|
|
|
|
SOINIO
Poissa
|
 |
Vastaus #228 : 29.09.2016 klo 16:40:56 |
|
Monastihan puhutaan, että seurojen pitäisi pyrkiä palkkaamaan omaan pelifilosofiaansa soveltuvia valmentajia (ja pelaajia). Kääntäen voitaneen siis sanoa, että myös valkkujen kannattaa pyrkiä valitsemaan nimenomaan itselle hyviä sopivia pestejä, ja tämähän on itse asiassa ihan avainjuttu monen uran kannalta. Näinhän se menee, että jotkut koutsit osaavat parhaiten tehdä tulosta kovalla materiaalilla ja taas jotkut ovat erikoistuneet tekemään hyvää työtä pikkuseuroissa. Barcan paikka tuli Pepille osin taustan takia, mutta sen pohjalta mies onkin sitten päässyt pitkälti valitsemaan paikkansa, ja Guardiola on tehnyt ihan viisaasti mennessään Bayerniin ja Cityyn, joissa sekä materiaali että taustaorganisaatio ovat aika optimaalisia hänelle. Luultavimmin Pep itsekin ajattelee, että tuo totaalikontrolliin perustuva pelitapa on parhaiten toteutettavissa nimenomaan huippumateriaalilla. Kukaan tuskin sentään pitää Peppiä minään ihmemiehenä, joka tuosta vain valmentaisi jonkun Osasunan, Freiburgin tai Burnleyn mestariksi. Sinänsähän kun viime vuosina on nähty myöskin pienempiä pelinsä vahvasti pallonhallintaan perustavia joukkueita tyyliin Swansea ja Rayo, niin ihan mielenkiintoista olisi kyllä nähdä peppipalloa jossain keskitason materiaalin jengissä.
|
|
|
|
|
Vikkelä vaihtomies
Poissa
|
 |
Vastaus #229 : 29.09.2016 klo 16:45:04 |
|
Mutta niissä hävityissä UCL-semeissä Pep kyllä oli huono.
Ensimäinen vuosi oli täydellinen rimanalitus, toisena vuonna voi mennä vähän loukkaantumistilanteen taakse, mutta olihan se sulaminen ja tänäkeväänä sentään kaatui saappaat jalassa.
|
|
|
|
|
KDB
Poissa
Suosikkijoukkue: 93:20
|
 |
Vastaus #230 : 29.09.2016 klo 16:49:58 |
|
Bundes-uunot luulevat, että jos vain Jupp olisi saanut jatkaa kyrpä-kaljun sijaan, niin triploja olisi tippunut joka kausi. Tuskin olisi. Juppin projekti saavutti lakipisteensä tuolla tripla-kaudella, ja saman kaavan toistaminen tuskin olisi toiminut jatkossa.
Tässähän se oleellinen. Aika monella tuntui nousevan kusi päähän tuon triplan jälkeen, ja jostain syystä uskomattoman kova suorittaminen liigassa ei ollut enää mikään meriitti, vaikka Peppi rikkoi kaikenlaisia ennätyksiä Bayernin kanssa. Triplaa on muutenkin voitettu vuoden -67 jälkeen kahdeksan eri kertaa, joten ei ole mitenkään ihmeellistä ettei tuota saavutettu maha täynnä olevan Bayern-ryhmän kanssa. Ensimäinen vuosi oli täydellinen rimanalitus
Olikos se nimenomaan tuo eka kausi kun pelaajat päättivät pelitavan semeissä?
|
|
|
|
|
aquel
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Barcelona
|
 |
Vastaus #231 : 29.09.2016 klo 16:59:54 |
|
Olikos se nimenomaan tuo eka kausi kun pelaajat päättivät pelitavan semeissä?
Jep, toisessa osaottelussa. Pepin suurin virhe tuolloin oli juurikin luopua omasta pelitavastaan ja antaa periksi pelaajille. Keväällä 2015 UCL-välierissä Pepin turmaksi koituivat loukkaantumiset sekä häikäisevässä vireessä koko kevään pelannut Barcelona ja poikkeuksellinen Lionel Messi. Viime keväänä Bayernilla oli oikeasti mahdollisuudet finaaliin ja sitä kautta UCL-voittoon, mutta pienet Pepin (Calderónilla) ja pelaajien (Allianz Areenalla) virheet maksoivat finaalipaikan. Pepin Bayern oli vuosi vuodelta parempi ja lähempänä sitä UCL-unelmaa, mutta UCL-kilpailun luonne on sellainen, että aina turnausta ei voita paras joukkue, vaan vain yksi parhaista. Pepin Bayern oli aina syksyisin parhaimmillaan. Pepin City on ollut nyt syksyllä hyvä. Käykö Cityn kanssa samoin kuin kävi Bayernin kanssa? Onko takki tyhjä keväällä? Saksassa Pepillä oli sentään etunaan monen viikon talvitauko, Englannissa ei...
|
|
|
|
|
candidate
Poissa
|
 |
Vastaus #232 : 29.09.2016 klo 18:27:18 |
|
Modernin UCL:n voittamisen hankaluudesta kertoo se, ettei sitä ole koskaan kukaan voittanut kahdesti putkeen. Toisaalta taas Pepin loistokkuudesta kertoo se, ettei mies ole kertaakaan jäänyt UCL-semeistä ulos.
|
|
|
|
|
HolaAmigo
Poissa
|
 |
Vastaus #233 : 30.09.2016 klo 09:16:13 |
|
Keväällä 2015 UCL-välierissä Pepin turmaksi koituivat loukkaantumiset sekä häikäisevässä vireessä koko kevään pelannut Barcelona ja poikkeuksellinen Lionel Messi. Viime keväänä Bayernilla oli oikeasti mahdollisuudet finaaliin ja sitä kautta UCL-voittoon, mutta pienet Pepin (Calderónilla) ja pelaajien (Allianz Areenalla) virheet maksoivat finaalipaikan.
Tässä kohtaa täytyy myös muistaa, että Bayernilla kävi käsittämätön munkki viime kauden UCLssä että pääsi ylipäänsä puolivälieriin asti. Juventus olis monin verroin parempi tuossa otteluparissa, ja vain todellinen onni (ja tolpat) ettei juve mennyt toisessa ottelussa 3-0 johtoon ja taputellut otteluparia. Hienon nousunhan mynssen lopulta teki, olkoot se sitten osin myös Pepin ansiota. Tahdon vain sanoa että pienestä ovat nuo asiat kiinni, ja tuon otteluparin kokonaisuutena huomioiden sanoisin että bayernin semifinaalipaikka oli joukkueelle mielestäni todellinen saavutus, ei mikään annettuna otettava rutiinisuoritus.
|
|
|
|
|
Fela Hutikuti
Poissa
|
 |
Vastaus #234 : 30.09.2016 klo 22:22:45 |
|
Tässä kohtaa täytyy myös muistaa, että Bayernilla kävi käsittämätön munkki viime kauden UCLssä että pääsi ylipäänsä puolivälieriin asti. Juventus olis monin verroin parempi tuossa otteluparissa, ja vain todellinen onni (ja tolpat) ettei juve mennyt toisessa ottelussa 3-0 johtoon ja taputellut otteluparia. Hienon nousunhan mynssen lopulta teki, olkoot se sitten osin myös Pepin ansiota.
Mielestäni tuossa tokassa matsissa Pep kuitenkin teki merkittävän muutoksen taktiikkaan: Kun ensin oli hakattu päätä seinään yrittämällä kuljettaa palloa boksiin, otti Pep kentälle mm. Comanin ja muutenkin siirtyi enemmän keskityksiin, joista ne maalitkin sitten tulivat. Siinä vaiheessa Juve ei ollut enää parempi. Hieno matsi kyllä.
|
|
|
|
|
unique
Poissa
|
 |
Vastaus #235 : 02.10.2016 klo 17:07:31 |
|
Täältäkö se poksahdus kuului? Viime pelit ollut melkoisen surkeita esityksiä ja SYSTEEMIstä ei ole ollut tietoakaan. Lisäksi Kaljun reagointi tämänpäiväisessä koitoksessa oli aivan surkeaa. Miten Pepin käy?
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 02.10.2016 klo 17:09:33 kirjoittanut unique »
|
|
|
|
|
KDB
Poissa
Suosikkijoukkue: 93:20
|
 |
Vastaus #236 : 02.10.2016 klo 17:09:51 |
|
Ehdottomasti, kyllä Pepin olisi pitänyt vetää koko kausi tappioitta.
|
|
|
|
|
Lilywhite
Poissa
Suosikkijoukkue: Niin myötä- kuin vastoinkäymisissäkin.
|
 |
Vastaus #237 : 02.10.2016 klo 17:19:58 |
|
Pochettino toivotti Pep Guardiolan tervetulleeksi Valioliigan. Tänään vastassa oli ensimmäinen valmis sekä taktisesti vahva nippu, joka kuuluu lisäksi päävastuksiin ja taistelee mestaruudesta. Peli oli hyvin yksipuolinen, kun Cityn yksilöt pimennettiin, mutta Guardiolan taival on toki vasta alkutaipaleella ja onhan se hienoa nähdä mies Valioliigassa, arvoisessaan seurassa. 
|
|
|
|
|
chandlerbing
Poissa
Suosikkijoukkue: Wu-Tang Clan
|
 |
Vastaus #238 : 02.10.2016 klo 21:45:43 |
|
Täältäkö se poksahdus kuului? Viime pelit ollut melkoisen surkeita esityksiä ja SYSTEEMIstä ei ole ollut tietoakaan. Lisäksi Kaljun reagointi tämänpäiväisessä koitoksessa oli aivan surkeaa. Miten Pepin käy?
Ihanko ensimmäisenä täällä huutelemassa kun City häviää  Moullakin kulkee? Sarjajumbon kanssa kotitasuri? Pahimmalle kilpailijalle häviäminen vieraissa nyt on kuitenkin lähes budjetoitua.
|
|
|
|
|
unique
Poissa
|
 |
Vastaus #239 : 02.10.2016 klo 23:26:42 |
|
Ihanko ensimmäisenä täällä huutelemassa kun City häviää  Moullakin kulkee? Sarjajumbon kanssa kotitasuri? Pahimmalle kilpailijalle häviäminen vieraissa nyt on kuitenkin lähes budjetoitua. Luulin että olemme Pepin topikissa? Olihan Cityn suorittaminen mm. Celticiä vastaan jo aika luokatonta.
|
|
|
|
|
KDB
Poissa
Suosikkijoukkue: 93:20
|
 |
Vastaus #240 : 03.10.2016 klo 14:03:21 |
|
Mitään tappiotonta kautta nyt on kuitenkin turha odotella, ja en malta odottaa kun se ensimmäinen häviö tulee ja vihaajat pääsevät huutelemaan "haha mähä sanoin et se ei onnistu kivi kovassa".
Läheltä liippasi tämä ennustus, unohdin tuon kuplan puhkeamis-klassikon.
|
|
|
|
|
Jii
Poissa
|
 |
Vastaus #241 : 03.10.2016 klo 14:46:53 |
|
Aika kaamean näköistä oli kyllä Cityn pimputtelu omassa päässä ekalla puoliskolla. Sen verran pitäisi olla valmis joustamaan systeemistä, että omalta päätyviivalta voi heittää vähän pidempääkin palloa kun vastustajalla 5 pelaajaa prässää. Varsinkin, kun siellä on Stonesin ja Fernandon kaltaisia hasardeja tiki-takailemassa tietään ulos sumpusta.
|
|
|
|
|
KDB
Poissa
Suosikkijoukkue: 93:20
|
 |
Vastaus #242 : 03.10.2016 klo 14:54:34 |
|
Sen verran pitäisi olla valmis joustamaan systeemistä, että omalta päätyviivalta voi heittää vähän pidempääkin palloa kun vastustajalla 5 pelaajaa prässää. Varsinkin, kun siellä on Stonesin ja Fernandon kaltaisia hasardeja tiki-takailemassa tietään ulos sumpusta.
Tainnut jäädä Cityn pelien katsominen aika vähiin tällä kaudella jos tälläisiä kommentteja heittelee.  Puujalka-Stonesille vielä erikseen peukkua, eilen joukkueensa paras syöttelijä ja driblaaja.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 03.10.2016 klo 14:57:39 kirjoittanut de Bruyne »
|
|
|
|
|
Jii
Poissa
|
 |
Vastaus #243 : 04.10.2016 klo 12:13:55 |
|
Tainnut jäädä Cityn pelien katsominen aika vähiin tällä kaudella jos tälläisiä kommentteja heittelee.  Puujalka-Stonesille vielä erikseen peukkua, eilen joukkueensa paras syöttelijä ja driblaaja. Taisin kutsua hasardiksi enkä puujalaksi? Toppari joukkueen paras driblaaja 
|
|
|
|
|
veijomeri
Poissa
|
 |
Vastaus #244 : 04.10.2016 klo 12:56:39 |
|
Tainnut jäädä Cityn pelien katsominen aika vähiin tällä kaudella jos tälläisiä kommentteja heittelee.  Puujalka-Stonesille vielä erikseen peukkua, eilen joukkueensa paras syöttelijä ja driblaaja. Parhaalle driblaajalle 
|
|
|
|
|
KDB
Poissa
Suosikkijoukkue: 93:20
|
 |
Vastaus #245 : 04.10.2016 klo 13:00:48 |
|
Stones sopii Pepin tikitakaan kuin nenä päähän. Samaa mieltä, että välillä voisi tuosta joustaa.
Pepin Cityhän on tuosta jo joustanut useastikin, ja keskiarvo taitaa olla jotain 10 pitkää palloa per peli.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 04.10.2016 klo 13:07:15 kirjoittanut de Bruyne »
|
|
|
|
|
Lätkis
Poissa
Suosikkijoukkue: VPS, CAS
|
 |
Vastaus #246 : 04.10.2016 klo 13:03:26 |
|
Aika kaamean näköistä oli kyllä Cityn pimputtelu omassa päässä ekalla puoliskolla. Sen verran pitäisi olla valmis joustamaan systeemistä, että omalta päätyviivalta voi heittää vähän pidempääkin palloa kun vastustajalla 5 pelaajaa prässää. Varsinkin, kun siellä on Stonesin ja Fernandon kaltaisia hasardeja tiki-takailemassa tietään ulos sumpusta.
Samaa mieltä, että välillä voisi tuosta joustaa. Jännä juttu kuitenkin, että jätit Bravon mainitsematta  Aika paljon sydämentykytyksiä välillä aiheuttaa.
|
|
|
|
|
Jii
Poissa
|
 |
Vastaus #247 : 04.10.2016 klo 13:13:58 |
|
Samaa mieltä, että välillä voisi tuosta joustaa. Jännä juttu kuitenkin, että jätit Bravon mainitsematta  Aika paljon sydämentykytyksiä välillä aiheuttaa. Bravo onkin hieno mies On kyllä totta, että nimenomaan hänen olisi pitänyt se pitkä purku tehdä Spursiakin vastaan pariin otteeseen.
|
|
|
|
|
der bomber
Paikalla
Suosikkijoukkue: König Mölders, ylijumala Rafinha
|
 |
Vastaus #248 : 19.10.2016 klo 22:54:16 |
|
On se vaan kova! Kuten todettua, kupla puhkesi kun tuli oikeita jengejä vastaan
|
|
|
|
|
Jääpoiju
Poissa
Suosikkijoukkue: I L V E S
|
 |
Vastaus #249 : 19.10.2016 klo 22:57:27 |
|
Muistiko taputtaa ja kiemurrella onnesta kun Messi teki maaleja?
|
|
|
|
|
|
|
|