Idealisti Josep "Pep" Guardiola Sala - nero vai hullu?

[J.P. Sarja]

Mourinho on muuten päässyt leikkimään kukkulan kuningasta useamman vuoden siinä liikevaihdoltaan suvereenissa ykkösessä. Päättyikö kengän muotoiseen kuvioon ahterissa, vai muistanko väärin?

Monacon peittoamiselle CL-finaalissa toki väkevää peukkua ylös.  Taisivat toki matkalla finaaliin tiputtaa yhden Deloitten listan top10-joukkueen.

Toki siellä on sitten sählätty vastapainoksi maailman rikkaimman kanssa ja Chelseakin oli ekalla stintillä 4.-6. rikkain.

"Rikkautta" ei Deloitten money league taida mitata. Muutoinkin Chelsean tai Cityn kaltaiset namusetäseurat ovat hieman hankalasti istutettavissa tämän kaltaisiin listauksiin.

[Heiska]

Monaco on toki ollut viime vuosina esimerkiksi Arsenalille erittäin ikävä vastustaja, joten en lähtisi yhtään vähättelemään ko. seuraa. Didier Deschamps on muuten myös yksi maailman lupaavimmista valmentajista.

[J.P. Sarja]

En vähättelekään, mutta ei tuo esim. Deloitten listauksille taida mahtua. Tänä vuonna taisi lisäksi tulla kyytiä joltain Tottenhamilta?

[Lätkis]

Itseäni häiritsee Guardiolassa edelleen se, että tämä jätti Barcelonan paskahousumaisesti heti ensimmäisten vastoinkäymisten jälkeen. Olisi pitänyt näyttää omaavan edes hieman palleja ja yrittää voittaa mestaruus takaisin Madridilta. Zlatanin floppaaminen pisti vähän mietittymään, pitääkö kaikkien hyökkäyspään pelaajien olla kääpiöitä, jotta Guardiola osaisi näitä käyttää oikein. Mutta Lewandowskin menestys Bayernissa on pistänyt tuon teorian roskakoriin.

Ei käy kiistäminen, etteikö Guardiola olisi jollain tapaa mullistanut jalkapalloa. Pallonhallintapelaaminen Barcelonassa oli viety niin äärimmilleen ja prässi pallonmenetyksen jälkeen oli jotain todella intensiivistä. Toki miehellä on ollut aivan poikkeuksellisia pelaajia käytössään, mutta olihan se Real Madridin persraiskaaminen (vieläpä Mourinho ruorissa) aika historiallista aikanaan.

Joidenkin Bayern-fanien Guardiola -dissaaminen on tietysti huvittavaa. Yksi syy, miksi Bayern-pestiä ei kannata ottaa vastaan. Ylivoimainen mestaruuskaan ei riitä, koska jossain cup-kilpailussa on jäänyt se pytty ottamatta. Pitkä sarja on kuitenkin aina pitkä sarja.

[jtp]

Ei tosin ihan huonoilla korteilla, samoihin pelaajiin ja samaan pelitapaan perustuva Espanja voitti siinä samassa rytäkässä kuitenkin kolmet kisat putkeen. Jonkinlainen ennätys sekin kai.

Plus Messi, Eto'o, Henry, Alves, Abidal, mitä näitä nyt on.

Kyllähän Guardiolalla on ollut myös iso ansio siitä, että Messi on niin hyvä nykyään. Messi on varmaan samaa mieltä, jos kysyttäisiin. Noin muuten Guardiola on erittäin älykäs tyyppi, luin veikkaaja lehdestä aikanaan, että Guardiola sai aina kiitettäviä numeroita koulusta, no se on helppo uskoa. Mielenkiintoista on nähdä Guardiola Englannissa ja todennäköisesti Cityssä, en epäile, etteikö onnistuisi.

[SOINIO]

Kyllähän Lyon ja Super-Depor tuolloin vähän yli vuosikymmen sitten olivat ihan Euroopan huippua.

Tämä ei toki nähdäkseni juuri liity Guardiolaan.

[J.P. Sarja]

Kyllähän Lyon ja Super-Depor tuolloin vähän yli vuosikymmen sitten olivat ihan Euroopan huippua.

Tämä ei toki nähdäkseni juuri liity Guardiolaan.

Hyviä joukkueita toki, mutta kyllähän kyseinen vuosi on CL-historiassa ollut täysin poikkeuksellinen. Enkä itse kyllä ainakaan muista yhdeltäkään joukkueelta "kevyempää reittiä" kannuun asti kuin Portolla ko vuonna.  Hieno saavutus toki Portolta, ei siinä mitään.

[Heiska]

Portoon ei toki kannata takertua, koska Interin triplakin (lähinnä siis UCL) on melko poikkeuksellinen lähihistoriassa. Tuolloin ei kai edes arpaonni käy selitykseksi (Chelsea, CSKA, Barca, Bayern). Edellisen kerran pytty on mennyt "yhtä kauas" ökyistä 2005 Rafan Liverpoolille.

[Lätkis]

Mourinho valmensi Chelssiä viisi täyttä kautta ja voitti kolme kertaa Valioliigan. Mourinho oli poissa Chelssistä kuusi vuotta, jona aikana Chelsea voitti Valioliigan ainoastaan kerran.

Toki tämä olisi ollut kuudes täysi kausi ja Valju olisi jäänyt voittamatta. Kunhan nyt vaan hain perspektiiviä.

[Lord Bendtner]

Mourinho valmensi Chelssiä viisi täyttä kautta ja voitti kolme kertaa Valioliigan. Mourinho oli poissa Chelssistä kuusi vuotta, jona aikana Chelsea voitti Valioliigan ainoastaan kerran.

Toki tämä olisi ollut kuudes täysi kausi ja Valju olisi jäänyt voittamatta. Kunhan nyt vaan hain perspektiiviä.

Ihan hyvä huomio, mutta vertailua tehdessä on hyvä huomioida että Mourinho on saanut tuosta seurasta jo kahdesti potkut.

[Lätkis]

Ihan hyvä huomio, mutta vertailua tehdessä on hyvä huomioida että Mourinho on saanut tuosta seurasta jo kahdesti potkut.

Se kertookin sitten enemmän Selssistä. Toki nämä toiset potkut oli ihan ansaitut. Ekat taisi Abra vodkapäissään tehdä, niin älyttömät ne oli (toki Mourinho ja Abra olivat riidoissa).

Mourinho on jo nyt yksi kaikkien aikojen valmentajista. CV puhuu puolestaan, vaikka sitä kuinka yrittäisi puhua huonommaksi.

E: Toki keskustelu Mourinhon valmennustyylin pitkäikäisyydestä (tai sen puutteesta) yhdessä seurassa on ihan aiheellista. Guardiola on muuten ihan samanlainen lyhyiden projektien valmentaja ollut toistaiseksi.

[R08]

Guardiola on muuten ihan samanlainen lyhyiden projektien valmentaja ollut toistaiseksi.

Jos Guordiolan projektit on ollut lyhyitä niin mikä on normaali pituus valmentajille yhdessä pestissä nykyfutiksessa?

[kokistuoppi]

Itseäni häiritsee Guardiolassa edelleen se, että tämä jätti Barcelonan paskahousumaisesti heti ensimmäisten vastoinkäymisten jälkeen. Olisi pitänyt näyttää omaavan edes hieman palleja ja yrittää voittaa mestaruus takaisin Madridilta. Zlatanin floppaaminen pisti vähän mietittymään, pitääkö kaikkien hyökkäyspään pelaajien olla kääpiöitä, jotta Guardiola osaisi näitä käyttää oikein. Mutta Lewandowskin menestys Bayernissa on pistänyt tuon teorian roskakoriin.

Ei käy kiistäminen, etteikö Guardiola olisi jollain tapaa mullistanut jalkapalloa. Pallonhallintapelaaminen Barcelonassa oli viety niin äärimmilleen ja prässi pallonmenetyksen jälkeen oli jotain todella intensiivistä. Toki miehellä on ollut aivan poikkeuksellisia pelaajia käytössään, mutta olihan se Real Madridin persraiskaaminen (vieläpä Mourinho ruorissa) aika historiallista aikanaan.

Joidenkin Bayern-fanien Guardiola -dissaaminen on tietysti huvittavaa. Yksi syy, miksi Bayern-pestiä ei kannata ottaa vastaan. Ylivoimainen mestaruuskaan ei riitä, koska jossain cup-kilpailussa on jäänyt se pytty ottamatta. Pitkä sarja on kuitenkin aina pitkä sarja.

On syytä muistaa, että Kartiolalla oli takanaan Barcassa vähän pidempikin aika kuin vain tuo edustusjoukkueen valmennuspesti. Ei välttämättä paskahousuisuuteen liittynyt se, että vaihtoi välillä maisemaa. Olikohan tuo tuleva lähtö itseasiassa tiedossa jo kauden alkaessa?

[Lätkis]

Jos Guordiolan projektit on ollut lyhyitä niin mikä on normaali pituus valmentajille yhdessä pestissä nykyfutiksessa?

Niinpä. Moni vaan käyttää Mourinhoa vastaan sitä, että tästä ei ole kuin lyhyihin pesteihin, vaikka aika lailla ne pestit ovat pituudeltaan sitä keskimääräistä varmaan nykyfutiksessa. Tuli vaan mieleen, kun Carragher on maininnut kuinka Mourinho olisi ainoastaan lyhyen aikavälin ratkaisu ManU:lle ja totesi Guardiolan sopivan paremmin ManU:un. Tosiasiassa siis Guardiola suosii samanpituisia projekteja kuin Mourinho. Ja 2-3 vuoden tähtäimellä itse näkisin Mourinhon paremmaksi vaihtoehdoksi ManU:lle kuin Guardiolan, jonka pitäisi todennäköisesti tehdä isoja muutoksia joukkueeseen, jotta saisi siitä haluamansa näköisen. Ja sitä ei tehtäisi ihan sormia napsauttamalla, vaan vaatisi aikaa.

[Nice10]

Douppasi itse pelaajana ja varmasti kaikesta vastuullisena päävalmentajana myös edistyksellisen lääketieteen maestro.

[Taivaankumma]

Guardiola on muuten ihan samanlainen lyhyiden projektien valmentaja ollut toistaiseksi.

Niin muuten, paitsi että ei ole saanut kertaakaan vielä potkuja.

[Lord Bendtner]

Niinpä. Moni vaan käyttää Mourinhoa vastaan sitä, että tästä ei ole kuin lyhyihin pesteihin, vaikka aika lailla ne pestit ovat pituudeltaan sitä keskimääräistä varmaan nykyfutiksessa. Tuli vaan mieleen, kun Carragher on maininnut kuinka Mourinho olisi ainoastaan lyhyen aikavälin ratkaisu ManU:lle ja totesi Guardiolan sopivan paremmin ManU:un. Tosiasiassa siis Guardiola suosii samanpituisia projekteja kuin Mourinho. Ja 2-3 vuoden tähtäimellä itse näkisin Mourinhon paremmaksi vaihtoehdoksi ManU:lle kuin Guardiolan, jonka pitäisi todennäköisesti tehdä isoja muutoksia joukkueeseen, jotta saisi siitä haluamansa näköisen. Ja sitä ei tehtäisi ihan sormia napsauttamalla, vaan vaatisi aikaa.

Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että Guardiolan uran toistaiseksi lyhyin pesti on vain muutaman kuukauden lyhempi kuin Mourinhon pisin. Guardiolan kohdalla kannattaa muistaa Barcelonassa myös aika ennen kesää 2008.

[Heijaa]

Sanokaapa joku vuodesta toiseen menestyvä seura, jonka valmentaja ei ole vaihtunut vähintään 4-5 vuoden välein? Ferguson pisti pelaajat vaihtoon samassa ajassa ja Wengerillä nyt on vaihtunut pelaajat lähes vuodesta toiseen..

ehkä Guardiola vain näkee sen, että nyt on aika vaihtaa valmentajaa, kun pelaajiston motivaatio samantyyppiseen tekemiseen vuodesta toiseen ei enää ole yhtä hyvää, kuin uutudenviehätysaikoina..

No okei, sanotaan vaikka niin että unitedissa vaihtuvuus isoimpien roolien pelaajissa oli vähintään 5-6 vuoden välein.. Scholes giggs neville fletcher jne. Olivatkin niin punaisia vereltään, ettei muita vaihtoehtoja edes ollut..

[Eiccu]

Sanokaapa joku vuodesta toiseen menestyvä seura, jonka valmentaja ei ole vaihtunut vähintään 4-5 vuoden välein? Ferguson pisti pelaajat vaihtoon samassa ajassa ja Wengerillä nyt on vaihtunut pelaajat lähes vuodesta toiseen..

No tuo ei kyllä pidä paikkaansa. Esimerkiksi Unitedin kauden 07-08 joukkueesta Tevez ja Saha taisivat olla ainoat, jotka pelasivat Unitedissa alle 6 vuotta. Lähes kaikki runkopelaajat Fergusonin aikana tekivät pitkän uran Unitedissa ja erittäin monet rotaatiopelaajat tekivät Unitedissa varsin pitkän uran.

[kastemato]

https://vimeo.com/150050243

30 minuuttia Pepin taktiikoista eri vastustajia vastaan.

[Eiccu]

No okei, sanotaan vaikka niin että unitedissa vaihtuvuus isoimpien roolien pelaajissa oli vähintään 5-6 vuoden välein.. Scholes giggs neville fletcher jne. Olivatkin niin punaisia vereltään, ettei muita vaihtoehtoja edes ollut..

No ei se vieläkään ihan osunut. Esimerkiksi Schmeichel, Bruce, Pallister, McClair, Ince, Irwin, Keane, Cole, Vidic, Rio, Evra, Rooney, Carrick, Ronaldo, Nani ja van der Sar olivat niitä isompien roolien pelaajia, jotka olivat mukana pitkään isoissa rooleissa.

Itse asiassa noita isompien roolien pelaajia vaihdettiin todella harvoin ja silloinkin lähinnä ikääntymisen tai kentän ulkopuolisten asioiden takia (Beckham, Stam). Vuosituhannen vaihteen jälkeen tosin oli lyhyt jakso, jossa profiilihankinnat eivät onnistuneet ihan nappiin ja vaihtuvuutta oli enemmän. Silloin kun hommat toimi, niin samat naamat siellä pelasivat itse asiassa vähän liiankin pitkään, sillä Fergusonin Mestareiden liigan -99 voittaneen joukkueen ikäännyttyä kesti aika kauan ennen kuin joukkue nousi samalle tasolle ja samoin kävi pari vuotta takaperinkin.

Vaikka Ferguson loi kaksi huippujoukkuetta, niin siinä oli kolmen vuoden suvantovaihe välissä. Nyt kyykkäys on pahempi, johuten aika pitkälti koventuneesta kilpailusta ja managerin vaihdoksista.

[Heijaa]

No ei se vieläkään ihan osunut. Esimerkiksi Schmeichel, Bruce, Pallister, McClair, Ince, Irwin, Keane, Cole, Vidic, Rio, Evra, Rooney, Carrick, Ronaldo, Nani ja van der Sar olivat niitä isompien roolien pelaajia, jotka olivat mukana pitkään isoissa rooleissa.

Itse asiassa noita isompien roolien pelaajia vaihdettiin todella harvoin ja silloinkin lähinnä ikääntymisen tai kentän ulkopuolisten asioiden takia (Beckham, Stam). Vuosituhannen vaihteen jälkeen tosin oli lyhyt jakso, jossa profiilihankinnat eivät onnistuneet ihan nappiin ja vaihtuvuutta oli enemmän. Silloin kun hommat toimi, niin samat naamat siellä pelasivat itse asiassa vähän liiankin pitkään, sillä Fergusonin Mestareiden liigan -99 voittaneen joukkueen ikäännyttyä kesti aika kauan ennen kuin joukkue nousi samalle tasolle ja samoin kävi pari vuotta takaperinkin.

Vaikka Ferguson loi kaksi huippujoukkuetta, niin siinä oli kolmen vuoden suvantovaihe välissä. Nyt kyykkäys on pahempi, johuten aika pitkälti koventuneesta kilpailusta ja managerin vaihdoksista.

Meinaan joukkueen tehopelaajia.. Ince 6v, hughes 6vx2, cantona 5v, Cole 6v, Ronaldo 6v, van nistelrooy 5v, berbatov 4v.. Tottakai on poikkeuksiakin jokajengissä, mutta huipulla pitää olla 3-4 ratkaisevaa kaveria aina ja näissä vahtuvuus oli jaksottaista.. Kentän ulkopuoliset tekijät lasken mukaan syihin missä pelaajat eivät enää niin täysillä ole valmentajan puolella..

[Heijaa]

Ja ihan tyhmä väittely muutenkin, koska tällä perusteella Sir olisi ainoa oikeasti hyvä valmentaja viimeisiin vuosikymmeniin.. Joukkueet tarvitsevat vaihtuvuutta, jotta nälkä säilyy ja sen Pep on huomannut ja siksi mielestäni on todella fiksusti vaihtamassa vastuun seuraavalle.. Saman teki Barcelonassa...

[Puukastu]

Meinaan joukkueen tehopelaajia.. Ince 6v, hughes 6vx2, cantona 5v, Cole 6v, Ronaldo 6v, van nistelrooy 5v, berbatov 4v..

Kaikki nuo pelaajat pelasivat/ovat pelanneet suurimman osan ammattilaisurastaan ManU:ssa.

[Heijaa]

Kaikki nuo pelaajat pelasivat/ovat pelanneet suurimman osan ammattilaisurastaan ManU:ssa.

Ainoa jonka kohdalla tuo pitää paikkaansa, on hughes. Muuten olisi aika lyhyitä pelaajauria.. Ja edelleen niin turhaa OT:ta että