Kiina 中华人民共和国 - Uhka vai mahdollisuus?

[Ari Ratanen]

Nostellaanpa ketjua kun joku aika sitten shanghailaiset ostivat Hulkin Zenitistä melkein 50 miljoonan euron hintaan. Nähtävästi Hulkin viikkopalkka puolestaan on 320 000 englannin puntaa, joten rahaahan noilla kinukeilla tuntuu riittävän.

[Jari-ja-Minä]

Nostellaanpa ketjua kun joku aika sitten shanghailaiset ostivat Hulkin Zenitistä melkein 50 miljoonan euron hintaan. Nähtävästi Hulkin viikkopalkka puolestaan on 320 000 englannin puntaa, joten rahaahan noilla kinukeilla tuntuu riittävän.

Eikai sieltä hetkeen raha ole loppumassa. Se on sitten eri asia onko tästä rahan tuhlaamisesta mitään konkreettista hyöty Kiinalaiselle jalkapallolle.

[Vikkelä vaihtomies]

Eikai sieltä hetkeen raha ole loppumassa. Se on sitten eri asia onko tästä rahan tuhlaamisesta mitään konkreettista hyöty Kiinalaiselle jalkapallolle.

Kerrannaisvaikutusten kautta ehkä, tai ehkä ei, luultavasti vähän, mutta se taitaakin olla toissijaista. Ensisijaista on se, että taas yksi töllöttimestä tuttu kaveri saatiin sarjaan naarattua ja osoitettua oma erinomaisuus. Lisää tämä pääsarjapalloilun ympärillä pöhinää jälleen kerran ja tärkeintähän on että raha kiertää, koska kun se kiertää, niin peruskiinalainen pysyy onnellisena (materialistinen kulutushysteeria on tuolla ihan sairaissa sfääreissä näin eurooppavinkkelistä, niin kummalliselta kuin se kuulostaakin...)

Hulk toki oli Zenitille arvokas pelaaja, mutta osasta pelaajista maksetaan ylihintaa ihan vain brassailun vuoksi. Pitää näyttää sekä sisään-, että ulospäin varallisuus.

Raha tuolta ei lopu ja jalkapallo (eurosarjat ja arvokisat) on kovassa nosteessa. Oma sarja ei kiinnosta edes vähän alusta, mutta nämä superpelaajat houkuttavat paikallisia kuin kukat mehiläisiä. Kiima on valtaisa jokaisen uuden Jackon Martinezin, Didier Drogban ja Hulkin myötä.

[Rehellinen mustalainen]

Minkähänlaisen sopparin Gazprom on tuon siirron kylkiäisenä tehnyt?

[haechi]

Eiköhän se Kiinan liigan ja maajoukkueen/omien pelaajien taso pikku hiljaa nouse ainakin Japanin ja Korean tasolle. Nykyinen presidentti Xi Jinping on kova futismies ja päättänyt että urheilussa panostetaan jatkossa jalkapalloon. Kaikki tietävät miten kävi aikanaan kun Mao päätti että pöytätennis on kiva laji, panostetaanpa siihen.

Tietysti jalkapallo on hieman eri asia, mutta pakostakin järkyttävästä massasta ja "loputtomasta" fyrkasta saadaan ajanmyötä myös jotain irti. BBC ja CNN ym. mediat ovat viime aikoina tehneet erilaisia dokumentteja ja stooreja aiheesta, löytyvät googlaamalla mutta laiskoille yksi esimerkki.

http://edition.cnn.com/2016/03/15/football/football-china-guangzhou-evergrande/index.html

Itse Kiinan liigan siirtoihin en ota sen enempää kantaa, mutta kannattaa tietysti huomioida että kaikki joukkueet eivät törsäile pelkästään ulkomaalaisiin. Guangzhou Evergrandella, joka on jo useamman vuoden hallinnut Kiinan liigaa/ACL:ää, on vain muutama brasilialainen vahvistus pääosan pelaajista ollessa kiinalaisia. Toki tusinabrassina mm. Paulinho joka muutaman kauden oli Tottenhamissa ja valmentajana muuan Luiz Felipe Scolari.

[Vikkelä vaihtomies]

Itse Kiinan liigan siirtoihin en ota sen enempää kantaa, mutta kannattaa tietysti huomioida että kaikki joukkueet eivät törsäile pelkästään ulkomaalaisiin. Guangzhou Evergrandella, joka on jo useamman vuoden hallinnut Kiinan liigaa/ACL:ää, on vain muutama brasilialainen vahvistus pääosan pelaajista ollessa kiinalaisia. Toki tusinabrassina mm. Paulinho joka muutaman kauden oli Tottenhamissa ja valmentajana muuan Luiz Felipe Scolari.

No tämähän johtuu 3+1 ulkomaalaissännöstä. Eli siis 3 mistä tahnsa (pl. honkongilaiset, taiwanilaiset jne lasketaan kiinalaisiksi) ja neljäs aasian liiton jostain maasta. Taitaa aasian chämppärissä olla myös samansuuntainen... Aivaan täytemiehiä nuo joukkueen kiinalaiset vahvistuksiin verrattuna (Paulinho, Jackon Martinez ja olisiko joku Renato Augusto se kolmas "tusina"...)

[ikeri]

http://www.werder.de/en/news/news/werder-bremen-news/20162017/160705-ujahmove/

SV Werder Bremen and Chinese first division side Liaoning FC have reached an agreement over the transfer of striker Anthony Ujah. Subject to a medical in China, the 25-year-old will leave the Green-Whites immediately. Sporting director Frank Baumann anounced the news on Tuesday. Details on the transfer fee will remain undisclosed.

“It was not actually our intention to sell Tony because he was set to play an important role in our plans for next season. But he told us a few days ago that he would like to accept the offer from China. In the end, we have come to a satisfactory solution for both parties so that we could agree to his request,” explained Frank Baumann

Ei liene suuri yllätys, jos nopea ja rahakas tarjous olisi kääntänyt nigerialaisen pään.

[Taskubiljardipallo]

Kiinan rikkaimmaksi ihmiseksi väitetty Wang Jianlin on perustamassa kilpailevaa jalkapallosarjaa maailman suosituimmalle seurajalkapallokilpailulle, Mestarien liigalle, kertoo Financial Times.

Jianlinin omistama jättiyhtiö Dalian Wanda neuvottelee parhaillaan eurooppalaisten jalkapallopäättäjien kanssa uuden kilpailun perustamisesta. Wanda Sportsin edustajan Marco Bogarelli kertoi FT:lle, että uuteen sarjaan halutaan osallistujia kaikista isoimmista eurooppalaisista sarjoista. Neuvottelut ovat jo käynnissä Italian Serie A:n ja Espanjan La Ligan kanssa. Lisäksi Wanda tavoittelee yhteistyötä Euroopan jalkapalloliitto UEFAn kanssa.

FT:n lähteiden mukaan varsinkin espanjalainen suurseura Real Madrid olisi kiinnostunut uudesta eurooppalaisesta seuratason kilpailusta.

Wandan kaavailema kilpailu olisi laajempi kuin nykyinen Mestareiden liiga. Mestareiden liigan lohkovaiheeseen osallistuu 32 joukkuetta. Lisäksi uusi kilpailu takaisi suursarjojen joukkueille suuremmat tv-korvaukset ja enemmän paikkoja lohkovaiheeseen, mikä heikentäisi pienten sarjojen asemaa.

Tällainen uutinen oli Kauppalehden sivuilla. Erikoista, jos UEFA lähtee tähän kelkkaan mukaan, sillä kaiken järjen mukaan se heikentäisi sen omien kilpailujen asemaa ja sen lisäksi vahvistaisi suurseurojen riippumattomuutta UEFAsta.

[Tiksa]

Kuulostaa kyllä niin ristiriitaiselta tuo uutinen, että nyt on todennäköisesti osa viestistä tippunut ja muuttunut matkalla.
Suurseurat haluavat pikemminkin pienempää kuin laajempaa sarjaa (mikä myös todetaan tuossa viimeisessä lauseessa).

Mutta sinällään, väistämättä jossain vaiheessa eurooppalaisessa jalkapallossa kansallisisten liigojen yläpuolelle tulee joku isompi ammattilaissarja, jossa realit, juventukset, bayernit jne. pelaavat viikoittain toisiaan vastaan. Ja tätä eivät toteuta eurooppalaiset itse, vaan kiinalaiset tai amerikkalaiset liikemiehet, joille perinteillä ei ole merkitystä ja jotka haistavat alituotteistetun markkinan.

[Ari Ratanen]

Kyllähän tuollainen sarja iskisi kuin kuuma veitsi voihin kaikissa mieshuoravoittoisissa maissa, kuten esimerkiksi Kiina, Thaimaa, Indonesia, Suomi jne.

[Jari-ja-Minä]

Kuulostaa kyllä niin ristiriitaiselta tuo uutinen, että nyt on todennäköisesti osa viestistä tippunut ja muuttunut matkalla.
Suurseurat haluavat pikemminkin pienempää kuin laajempaa sarjaa (mikä myös todetaan tuossa viimeisessä lauseessa).

Mutta sinällään, väistämättä jossain vaiheessa eurooppalaisessa jalkapallossa kansallisisten liigojen yläpuolelle tulee joku isompi ammattilaissarja, jossa realit, juventukset, bayernit jne. pelaavat viikoittain toisiaan vastaan. Ja tätä eivät toteuta eurooppalaiset itse, vaan kiinalaiset tai amerikkalaiset liikemiehet, joille perinteillä ei ole merkitystä ja jotka haistavat alituotteistetun markkinan.

CL:än ongelma Aasiassa on otteluiden ajankohta. Eli jos tämmöinen megasarja tulisi niin matsit pelattaisiin Aasiassa tai päivällä Euroopassa. Eikös Italian Super Cuppi jo pelata Aasiassa?

Megasarja olisi varmasti aluksi hieno juttu, mutta kohta joka viikkoisista Bayern - Juve peleistä katoaisi hohto nopeasti. Uefan kannattaisi nyt kehitellä jokin systeemi kuinka CL top 8 alapuolella oleville jengeille saataisiin pumpattua rahaa, jotta tasoerot pienenisivät. Tuleeko se raha sitten Kiinasta ja mitä se vaikuttaa pelipaikkoihin ja aikoihin jää nähtäväksi.

[Tiksa]

CL:än ongelma Aasiassa on otteluiden ajankohta. Eli jos tämmöinen megasarja tulisi niin matsit pelattaisiin Aasiassa tai päivällä Euroopassa. Eikös Italian Super Cuppi jo pelata Aasiassa?

Viikonloppuna iltapäivillä. Lauantai klo 15:00 CET on iltakymmenen Kiiinassa ja esim. Bangkokissa iltayhdeksän - viikon primetime.
Aivan varmaan tälläisissä sarjoissa asetellaan matsit sitten niin että siellä on myös joku euroopan iltamatsi, joka on Amerikan televisiossa iltapäivällä.

[Demian]

Kyllähän tuollainen sarja iskisi kuin kuuma veitsi voihin kaikissa mieshuoravoittoisissa maissa, kuten esimerkiksi Kiina, Thaimaa, Indonesia, Suomi jne.

Megasarja olisi varmasti aluksi hieno juttu, mutta kohta joka viikkoisista Bayern - Juve peleistä katoaisi hohto nopeasti.

Tuohan tarkoittaisi sitä, että voittamaan tottuneet seurat joutuisivat jonnekin sarjataulukon hännille, mikä nopeasti laskisi niiden hohtoa. Ei jotain sijasta kahdeksan kamppailevaa PSG:ta olisi enää yhtään kiva huorata

[Kikkara]

Graziano Pelle siirtyy Kiinaan. Shandong Luneng on seura. 40 miljoonaa 2.5 vuodessa.

[erno]

£285k/viikko?

[Madridlandia]

Graziano Pelle siirtyy Kiinaan. Shandong Luneng on seura. 40 miljoonaa 2.5 vuodessa.

Uuuuh uuuuh uuuuh No eipä siinä. Kyllä itsekin menisin rahastamaan, jos oisin kakkosluokan tähti

[Vikkelä vaihtomies]

Uuuuh uuuuh uuuuh No eipä siinä. Kyllä itsekin menisin rahastamaan, jos oisin kakkosluokan tähti

Näinpä. Tuo palkka on sellainen, että varmaan kolmasosan tuosta olisi voinut valjussa saada

[Kuku]

Voivathan nuo siirrot mennä joskus toiseenkin suuntaan. Ja silloin kiinalaistähden saanut seura saa Aasian markkinoilta aika mukavat massit kaiken oheismyynnin kautta (piraattituotteistakin huolimatta). Luultavasti kuitenkin tässä saa odotella sen tason kiinalaistähteä, joka yltäisi nimekkääseen eurooppalaiseen sarjaan.

[Honkkeli]

Pellè oli jo tammikuussa siirtymässä Kiinaan, jonka takia Southampton osti Charlie Austinin itselleen. Syystä tai toisesta, siirto ei ikinä toteutunut silloin.

[Edmundo]

Pellè ei moneen valjutähteen verrattuna ole urallaan tienannut kuin karkkirahoja, koska on kehittynyt vasta myöhemmällä iällä. AZ:ssa tai italialaisissa pikkuseuroissa palkka tuskin oli kovinkaan kummoinen. Ikää on nyt 30 ja vaikka pari vuotta voisi vielä pärjätä Valioliiga-tasolla kohtalaisella palkalla, niin eläkerahojen kannalta Kiina on aika tavalla ylivertainen ratkaisu.

[Balazs Dzsudzsak]

Graziano Pelle siirtyy Kiinaan. Shandong Luneng on seura. 40 miljoonaa 2.5 vuodessa.

https://twitter.com/WeahsCousin/status/752493972505919488

[Laitalinkki]

Kiinan siirtoikkuna meni kiinni, joten Transfermarkt tehnyt kesäsiirroista pientä yhteenvetoa saksaksi: http://www.transfermarkt.de/hulk-amp-co-chinas-erstligisten-holen-neuzugange-fur-129-mio/view/news/242923

Hulkin siirto Kiinan futiksen ennätyssiirtosummalla ja Pellen 15 miljoonan vuosipalkka tietysti pääkohdat, kuten tässäkin ketjussa jo todettua.

[giro12]

Kiinan siirtoikkuna meni kiinni, joten Transfermarkt tehnyt kesäsiirroista pientä yhteenvetoa saksaksi: http://www.transfermarkt.de/hulk-amp-co-chinas-erstligisten-holen-neuzugange-fur-129-mio/view/news/242923

Hulkin siirto Kiinan futiksen ennätyssiirtosummalla ja Pellen 15 miljoonan vuosipalkka tietysti pääkohdat, kuten tässäkin ketjussa jo todettua.

Onko tämän ketjun lukijoilla jotain käsitystä syntynyt noista täysin hillittömistä palkoista? Todella vaikeaa käsittää, miten joku B-luokan tähti voi saada 15miltsin vuosipalkan. Onko Kiinan rikkaat jo niin rikkaita ja tahriintuneita että sheikkitason kasvojen-/rahanpesu on tarpeen? Mistä rahat oikein tulevat ja miksi?

Monet myös lähtevät Kiinasta aika nopeasti. Liittyykö tähän jonkinlainen vedätys tyyliin paperilla 15 M€ onkin jotain 3-4M€ verojen ja asianhoitokulujen ja viranomaisten lahjonnan jälkeen.

[zlatanin nuttura]

Onko tämän ketjun lukijoilla jotain käsitystä syntynyt noista täysin hillittömistä palkoista? Todella vaikeaa käsittää, miten joku B-luokan tähti voi saada 15miltsin vuosipalkan. Onko Kiinan rikkaat jo niin rikkaita ja tahriintuneita että sheikkitason kasvojen-/rahanpesu on tarpeen? Mistä rahat oikein tulevat ja miksi?

Monet myös lähtevät Kiinasta aika nopeasti. Liittyykö tähän jonkinlainen vedätys tyyliin paperilla 15 M€ onkin jotain 3-4M€ verojen ja asianhoitokulujen ja viranomaisten lahjonnan jälkeen.

Ymmärtääkseni kuvio menee niin, että seurojen omistajat ovat Kiinan suurimpien yhtiöiden (vähintääkin)puolioligarkistisia omistajia, joka tuon kokoisessa maassa tarkoittaa sitä, että rahaa tulee ovista ja ikkunoista. Samaan aikaan maan johtoportaassa on päätetty, että jalkapalloon satsataan ja että siitä tulee viihdettä suurille massoille. On tahtoa ja on rahaa, muttei selvää toimintasuunnitelmaa.

[Chamagol]

Onko tämän ketjun lukijoilla jotain käsitystä syntynyt noista täysin hillittömistä palkoista? Todella vaikeaa käsittää, miten joku B-luokan tähti voi saada 15miltsin vuosipalkan. Onko Kiinan rikkaat jo niin rikkaita ja tahriintuneita että sheikkitason kasvojen-/rahanpesu on tarpeen? Mistä rahat oikein tulevat ja miksi?

Eikös tuossa alkupäässä ollut jotain juttuja siitä, että kiinalaisseurat ovat pääosin paikallisten suuryritysten ja näiden taustahenkilöiden omistamia, joten pätäkkää tuolta löytyy (voin muistaa kyllä väärinkin). Tietyssä mielessä tämä futiskuvion voi katsoa heijastavan pienessä mittakaavassa sitä, mitä Kiina tekee muutenkin maailmalla. Dollareissa mitattu valuuttavaranto taitaa olla maailmanennätysluokkaa; ennen muinoin tuota käytettiin pääasiassa USA;n ja muiden maiden vajeen rahoittamiseen, mutta nykyisellään noita muskeleita käytetään myös hieman kunnianhimoisemmin. Kiinahan on investoinut viime vuosina hyvin vahvasti mm. Afrikkaan ja myös Euroopasta on ryhdytty ostelemaan yrityksiä. Tavallaan tämä futislammikolle tulo heijastelee vain samaa trendiä.

Mitä pelaajiin tulee, niin ymmärrän kyllä varsin hyvin varsinkin näitä ns. kakkostason tähtiä, jotka lähtevät Kiinaan. esim. tossa talvella joku Brasilian maajoukkueen 27-28-vuotias pelaaja päätti valita ex-seuransa Bayer Leverkusenin sijasta Kiinan liigan. Perustelutkin olivat varsin hyvät, sillä pelaaja muistutti, että hänellä on ollut taipumusta kaikenlaisiin loukkaantumisiin ja tällainen palkkatarjous saattaa tulla uran aikana vastaan vain kerran. Sukuakin pitäisi vielä futiksella elättää.

Toki enemmistö valinnee edelleen toisin. Esim. Cruzeiro ja joku kiinalaisseura pääsivät talvella jo sopimukseen Bbassimaajoukkueen nuoresta pelaajasta Lucas Silvasta, mutta tämä kieltäytyi lihavasta palkkapussista vedoten lähinnä Euroopan tarjoamiin urheilullisiin haasteisiin. Monien huippuseurojen tavoittelema Silva siirtyikin sitten Real Madridiin.

edit. zlatanin nuttura ehtikin ensin.
edit 2: Mainittakoon sekin, että tuon Lucas Silvan oli tarkoitus siirtyä tänä kesänä lainasopparilla Sporting Lisboniin, mutta lääkärintarkastukessa todettiin vakava sydänvika. Mediassa kirjoiteltiinkin, että futisura olisi siinä, mutta ainakin toistaiseksi pelaaja on vannonut jatkavansa. Tavallaan tulee mieleen, että olisi ehkä sittenkin tarttua siihen kiinalaisseuran tarjoukseen. Pienemmässä mittakaavassa tulee mieleen joku Jonne Hjelm, jonka ammattilaissoppari oli allekirjoitusta vaille varmis, mutta homma kaatui viimeisessä treenipelissä saatuun vakavaan jalkavammaan. Tarkoitus on sanoa, että futaajan ura on loppujen lopuksi aika häilyväinen ja suuret suunnitelmat voivat kaatua esim. yhteen kovaan taklaukseen. Joten turhan kovaan en lähtisi näitä Kiinaan lähteviä tuomitsemaan varsinkaan, jos eväät eivät ehdottomalle huipputasolle riitä. Toki mieluiten näkisin Euroopan edelleen alueena, jonne nuoret lupaukset ja huippuelaajat edelleen suuntaavat.