Kiina 中华人民共和国 - Uhka vai mahdollisuus?

[Johtaja Calu]

Jos joku Lindelöfin arvo on 50m€ niin toi 300m€ on liian vähän maailman parhaasta

Jäätävä summa kyllä, mutta tulisko pientä imagotappiota vaikka yhen tilalle tulisi De Gea, Griezmann, Auba ja pari muuta kevyempää Pepsiä.

Rollea ei kyllä ihan helpolla paikata.

[Vorssander]

Toteutuessaan muuttaisi nyky futiksen totaalisesti. Onneksi ei kuitenkaan taida olla lähelläkään toteutumista

Nimenomaan nykyjalkapallon, sillä historian saatossa on toki nähty muutama hieman vastaavanlainen supertähden siirto eksoottisempaan nousua tekevään sarjaan. Ajat ovat toki muuttuneet melkoisesti Beckenbauerin ja Pelen ajoista.

Jonkinlainen imagotappio tuo saattaisi tosiaan olla, mutta yhden tähden tilalle voisi hankkia useamman uuden. Uusissa pelaajissa on myös sitä uutuudenviehätystä, jota Real Madrid tuntuu säännöllisesti tavoittelevan hankinnoillaan. Oli tuo huhu totta tai ei, tuollainen tarjous voisi vähän kutkuttaa ikääntyvästä pelaajasta...  

On vaikea sanoa, vaikuttaako tämä Tevezin tai Ronaldon tasoisiin nimiin, mutta yleensä näissä keskusteluissa vähätellään uusien kokemusten vaikutusta. Raha ei siis välttämättä ole ainoa houkutin, vaikka se saattaa toki olla niistä se suurin. Voin helposti uskoa, että Tevez ei enää innostunut Italiasta, jonka hän on jo ehtinyt kokea. Kiina sen sijaan on heikommasta sarjasta huolimatta huomattavasti eksoottisempi ympäristö - ja kyllä, siellä myös maksetaan enemmän.

Lähinnä ajoin takaa sitä, että jalkapallo on ammattilaispelaajille kuitenkin työ. Monella muulla alalla on varmasti helpompi perustella esimerkiksi Kiinaan muuttamista uusilla kokemuksilla. Lisäksi jalkapallossa tuo työura on aika lyhyt. 

[Alkaline]

Uhka.

Kiina pistää pikkuhiljaa sellaisia masseja kehiin, että menee maku kaikenlaisista fantasiapeleistä. Kohta ei saa sellaisia jengejä yhtään millään kasaan kuin nämä kiinalaiset oikeassa elämässä, kun vauhtiin pääsevät. Masentaa jo valmiiksi.

Vakavasti puhuen, koen asian sitten aika nuivana, jos uransa prime timea pelaavat (tai muuten absoluuttisella huipulla yhä loistavat) lähtisi isolla joukolla tasoltaan keskeneräiseen liigaan, jos alkaa tippumaan moninkertaisia palkkoja riittävän usein. miettikää nyt eurooppalainen futis yhtäkkiä ilman Zlatania, Messiä ja CR7:aa, jos sattuisivat katoamaan saman kauden alkuun +100 miljoonan palkoilla pelaamaan Kinaan ja jakamaan palloja kiinalaisille hiilikaivosperheiden lapsille.

No tätä pääsee miettimään ihan muutaman vuoden päästä Kiinan kanssa tai ilman. Tuskin vaikuttaisi kuin hyvin hetkellisesti. Nyt nuo "ikämiehet" ja ikämies kuihtuu tällä puolen palloa pikku hiljaa pois. Pepsi-pojille suuri kolaus, mutta aina niitä tuppaa nousemaan tilalle. Olisikohan se sitä lutuuria?

[laitinho]

No tätä pääsee miettimään ihan muutaman vuoden päästä Kiinan kanssa tai ilman. Tuskin vaikuttaisi kuin hyvin hetkellisesti. Nyt nuo "ikämiehet" ja ikämies kuihtuu tällä puolen palloa pikku hiljaa pois. Pepsi-pojille suuri kolaus, mutta aina niitä tuppaa nousemaan tilalle. Olisikohan se sitä lutuuria?

Jos esim kymmenestä. suosituimmasta UCL:ssä useimmiten esiintyvästä supertähdestä puolet katoaisi samaan aikaan pelaamaan muualle, vaikuttaisi varmasti. Ei se toki minun kiinnostustani Bundesliigaan tai Veikkausliigaan tai majufutikseen hetkauttaisi lainkaan. Tuularit ja Pepsi-tyypit nyt vaan on iso kuluttajaryhmä niin olisihan se jonkinlainen kolaus siinäkin mielessä.

[Hossam Ramsu]

Onhan tämä mielenkiitoinen mahdollisuus, kun tullaan Eurooppaan isojen rahojen kanssa. Vuosikausia huosti talouttaan hoitaneet seurat saavat nenun pinnalle kiinalaisella rahalla. Hyvä juttu ja hieno homma. Agenttien ahkeruus  ja kutsumuksesta kumpuava pyyteettömyys vielä pelastaa mone euroseuran talouden.

En tiedä Madridin nykytaloudenhoidosta tai seuran taloudellisesta tilanteesta kovinkaan paljon, mutta ihan hyvä pointti tähän kohtaan.

[giro12]

Eikö talouden totaaliromahdusta yleensä edellä juuri tällaiset huippu hyödylliset puoli miljardia yhteen jalkapalloilijaan tyyppiset "sijoitukset"? Nythän taidettiin juuri tehdä maailman uusi lainojen yhteenlasketun määrän ennätyskin tänä vuonna. Edellinen oli vuodelta 2006...

T: elokuva big short

[ariaga]

No tätä pääsee miettimään ihan muutaman vuoden päästä Kiinan kanssa tai ilman. Tuskin vaikuttaisi kuin hyvin hetkellisesti. Nyt nuo "ikämiehet" ja ikämies kuihtuu tällä puolen palloa pikku hiljaa pois. Pepsi-pojille suuri kolaus, mutta aina niitä tuppaa nousemaan tilalle. Olisikohan se sitä lutuuria?

Näin. Kuten jo mainittiin, 70-luvulla lähtivät Cruyff, Beckenbauer ja kumppanit Jenkkeihin, eikä se nyt ketään varsinaisesti hetkauttanut mihinkään suuntaan. Uudet starat ilmaantuivat tilalle, kuten aina tapahtuu. Aika rajusti saisi pepsiä valua itään ennen kuin se Euroopassa tuntuisi millään tasolla. Kokeneet starat vain muuttuisivat kollektiivin silmissä väsyneiksi höntsäreiksi vaikka taso vielä riittäisikin. Nuoremmat starat puolestaan heittäisivät uransa ja perintönsä jalkapalloilijana menemään vaihdossa rahaan. Jos Joku Pogba tai Neymar päättävät nyt siirtyä Kiinaan, niin äijiä muistellaan parinkymmenen vuoden päästä ihan kukavittuina, paitsi ehkä jos onnistuvat palaamaan dominoimaan arvokisoissa.

Jos esim kymmenestä. suosituimmasta UCL:ssä useimmiten esiintyvästä supertähdestä puolet katoaisi samaan aikaan pelaamaan muualle, vaikuttaisi varmasti. Ei se toki minun kiinnostustani Bundesliigaan tai Veikkausliigaan tai majufutikseen hetkauttaisi lainkaan. Tuularit ja Pepsi-tyypit nyt vaan on iso kuluttajaryhmä niin olisihan se jonkinlainen kolaus siinäkin mielessä.

Jos kertaheitolla lähtisivät, niin ehkä vähän. Mutta jos parikin siirtoikkunaa menisi, niin kyllä nuo korvataan uusilla, ja nimenomaan tuulareiden ja Pepsien silmissä. Siinä vaiheessa alkaisi tuntumaan, jos Kiina joka siirtoikkunassa veisi parhaat päältä Eurooppalaisten suurseurojen hengessä. Tähän tuskin Kiinankaan rahkeet riittäisivät. Kyllä sielläkin suunnassa jossain vaiheessa rahat loppuvat kesken.

[Tango Rosario]

Real Madridin kannaltahan diili olisi mitä parhain, rahat pois ikääntyvästä ja kaiken saavuttaneesta starasta, jolla ei kovin monta vuotta ole kuitenkaan jäljellä. Eri asia sitten haluaako Ronaldo siirtyä jo tässä vaiheessa auringonlaskuosastolle vai riittäisikö joku PSG. Rahasta ei luulisi homman olevan kiinni, joskin ihminen on ahne, ja missä tuntuu 10 miltsiä, jos tarjolla on sata?

[erno]

Rollea ei kyllä ihan helpolla paikata.

Toki, kuten tuossa todettiinkin, niin Rollen korvaaminen 300 miljoonalla nyt on varmasti paljon helpompaa kuin nollalla miljoonalla kahden vuoden päästä. Rolle täyttää ihan kohta 32v, joten ei edes niin kaukaa haettuna skenaariona tuon ura saattaa kääntyä ehtoopuolelle jonkun pienenkin kolhun seurauksena vaikka ylihuomenna.

Toteutuessaan muuttaisi nyky futiksen totaalisesti. Onneksi ei kuitenkaan taida olla lähelläkään toteutumista

No ei nyt sentäs. Näitä tapauksia, jossa huiput lähtevät uransa ehtoopuolella toiselle puolelle maailmaa PR-tarkoituksessa on nähty vuodesta 1968 saakka. Ainoa minkä tuo muuttaisi on se, että Real Madridin talous olisi laitettu pariksi vuodeksi kuntoon.

[Wanha futaaja]

Ronaldon siirtyminen Kiinaan ei juurikaan vaikuttaisi eurooppalaiseen futikseen kokonaisuudessaan, lähinnä vain lyhyellä aikavälillä Real Madridiin, joka kuitenkin on aina tähän asti saanut houkuteltua uusia staroja riveihinsä, kun entiset lähtevät. Ronaldon jälkeiselle ajalle varmasti jo suunnitelmia on tehty muutenkin, koska eihän tämä enää ikuisuuksia seurassa jatka kuitenkaan.

Futista harrastetaan maailmalla niin paljon ja huipuille maksettavat rahasummat ovat niin suuria, että aivan varmasti uudet tähdet tulevat korvaamaan vanhat joka tapauksessa. Tietysti aina jonkun todella suuren pelaajan lopettaessa, tai siirtyessä jäähdyttelemään, jotain menetetään, eli se ainutlaatuisuus, jonka ko. pelaaja on lajille ja faneille antanut, mutta omalla tavallaan ainutlaatuisia ovat toki ne uudet nousevat supertähdetkin. Pyörä pyörii jatkuvasti pysähtymättä.

Sitten, jos Kiinaan aletaan ostamaan niitä uusia lupauksiakin, joista Euroopan huippuseurat tappelevat, vasta sitten nähdään todellinen kilpailutilanne maanosien välillä. Eurooppa on kuitenkin vielä pitkän aikaa vahvoilla, koska se on onnistunut nostamaan huippuseuransa, ja liigansakin, globaalin fanituksen kohteiksi ja muilla maanosilla ei ole tarjota mitään vastaavaa, todellista kilpailijaa. Tällä hetkellä on aika vaikea kuvitella, että yhtäkkiä alettaisiin maailmanlaajuisesti fanittamaan Kiinan liigaa tai sen seuroja. Kyllä se niin päin menee, että (ainakin sukupolvia eteenpäin vielä) aasialaiset kulkevat Euroopan megaseurojen t-paidoissa. Näköpiirissä ei ole tilannetta, jossa eurooppalaiset pikkupojat, tai vähän isommatkaan, alkaisivat massoittain ostaa aasialaisten seurojen fanituotteita. Vaikka sitten näissä, suurelle kansainväliselle yleisölle tuntemattomissa, seuroissa pelaisi keitä tahansa nykystaroja.

Perinteikkäät brändiseurat, kuten esim Real Madrid, ovat tunnettavuutensa rakentaneet vuosikymmenten aikana ja fanitus on monessa tapauksessa alkanut jo isoisän isän aikana ja periytynyt jälkipolville. Ja ylipäätään fanikulttuuri, joka lopulta suosion ratkaisee, ei kehity ihan muutamassa vuodessa tai yhdessä sukupolvessa. Muovikin voi olla hetkellisesti suosittua, jos menestystä tulee, mutta syvempi uskottavuus puuttuu ja suosio voi myös hiipua nopeasti, kun sedältä loppuvat namut tai kiinnostus. Suurilla eurooppalaisilla perinneseuroilla kuitenkin suosiota ja faneja riittää aina, koska se ei ole pelkästään menestykseen sidottua. Tässä asiassa Kiina on vasta aloittamassa luomaan jotain, sellaista jotain, josta ei varmuudella tiedetä tuleeko se koskaan edes toteutumaan.

En näe Kiinaa uhkana Euroopalle. Vaikka heidän maajoukkueensa pärjäisi kuinka hyvin tulevaisuudessa. Heidän kulttuurinsa ja kielensäkin on muulle maailmalle liian vaikea syvällisemmin omaksuttavaksi. Lisäksi Kiinalla on vahvat perinteet markkinoida itseään enemmän tai vähemmän suljettuna ja sulkeutuneena yhteiskuntana.

[Rikkiviisas]

Ronaldon siirtyminen Kiinaan ei juurikaan vaikuttaisi eurooppalaiseen futikseen kokonaisuudessaan, lähinnä vain lyhyellä aikavälillä Real Madridiin

Real Madridin joukkuepeli voisi jopa parantua...

Kiina on tullut kovalla rytinällä, mutta olennaistahan pitkällä aikavälillä on, että kestävätkö rahkeet.
Vuosien ajan talous oli perustunut hurjalle talouskasvulle, joka alkaa nyt taittua ja jäljellä on osake- ja isojen kaupunkien asuntokupla. Komentotaloudessa voi toki komentaa rahaa eri paikkoihin, mutta se on hölmöläisten peiton jatkamista. Talousmalli heikentää myös maan yritysten mahdollisuuksia laajentua ulkomaille ja näin talous on kokonaisuudessaan muutaman kortin varassa. Kiinan nykyinen talousmalli ei ole kestävä, joten puolueen täytyy komentaa jotain ja siitä riippuu mennäänkö ylös vai alas, jälkimmäisessä tapauksessa kohta ei olekaan satoja miljoonia maksettavaksi jalkapalloilijoista.

Onhan näitä nähty myös ennenkin.
Jenkkeihin on useamman yritetty rakentaa liigaa rahtaamalla staroja, öljyvaltioissa monet entiset tähdet ovat saaneet kaviaaria eläkepäiviksi ja onhan toinenkin Aasian suurvalta Intia pykännyt omaa liigaansa.

Heidän kulttuurinsa ja kielensäkin on muulle maailmalle liian vaikea syvällisemmin omaksuttavaksi.

Olisiko vielä tarjota frenologinen näkemys vai onko sekin jo päivitetty siellä suunnalla 30-luvun rotuoppeihin?

[Yaya Tourette]

Samaa ongelmaahan esiintyy myös esim. Intiassa, Kaakkois-Aasiassa ja käytännössä kaikissa Lähi-Idän öljyliigoissa. Kotimaisilla pelaajilla ei ole mitään syytä siirtyä Euroopan sarjoihin kilpailemaan peliajasta paskapalkalla joidenkin brasilialaisten kanssa kun omassa liigassa sitä tienaa vaivattomasti paljon kovempia summia. Erityisesti Intian liigassa ei tarvitse olla välttämättä edes veikkausliigatasoa kun intian passi ja se, että on vähän parempi kuin muut paikalliset, riittää jo täysin suhteettomiin tuloihin.

Näkisin että verrokkimaiden USA:n, Australian, Japanin ja Korean onnistuneet läpimurrot uskottavalle MM-kisatasolle viimeisen ~20 vuoden aikana tapahtuivat ainakin osin, koska nämä paikalliset tähti-Howardit, Cahillit, Nakatat ja Parkit adjutantteineen eivät jääneet tähän kotimaan ammattilaisliigan kannustinloukkoon lillumaan vaan lähtivät oikeasti tappelemaan peliajasta myös euroopan sarjoissa. Suosittelisin kiinalaisillekin samaa lähestymistapaa.

Eikös Japanin ja Korean joukkueiden runko ole tullut kuitenkin omasta sarjasta. Hyvin ovat pärjänneet arvokisoissa muutkin maat lähes pelkästään oman sarjan pelaajilla.

[Callit]

Kloppo sanoi osuvasti tästä Kiina-aiheesta, että muu Eurooppa ajattelee Englannista vähän samalla tavalla. Siis, että se on rahalla jylläävä häirikkö. Toki erojakin on. Perinteet ja maantieteellinen läheisyys tietenkin ensimmäisinä.

Muutos olisi kyllä huikea, jos esim. huippumaiden maajengeistä puolet pelaisi kautensa Kiinassa.Toisaalta jalkapallo-osaamiseen ei muutosta ole kovin nopeasti tulossa. Parhaat pelaajat tulevat vielä pitkään ihan perinteisistä lähteistä.

Tosta Chrisujutusta sanoisin, että fanien pitäisi ymmärtää, jos viimeisiä huippuvuosiaan vetävä tähti vaihdetaan täysin järjettömään rahasummaan.

[Wanha futaaja]

Olisiko vielä tarjota frenologinen näkemys vai onko sekin jo päivitetty siellä suunnalla 30-luvun rotuoppeihin?

En tiedä mistä "rotuopeista" puhut. Kyse oli kyllä ihan käytännön asioista. Esimerkiksi kielestä ja yhteiskuntajärjestelmästä. Molemmat aika oleellisia asioita tässä yhteydessä. Kansainvälistymiseen, vaikka sitten jalkapallossa, täytyy löytyä edellytykset.

Mandariinikiina on tosin paljon puhuttu kieli, mutta sitä puhuvat lähinnä kiinalaiset itse. Heidän kirjoitusjärjestelmäänsä (kanji) kyllä ymmärtävät jotkut muutkin ihmiset (lähinnä japanilaiset) lukea, mutta puheesta eivät hekään ymmärrä mitään. Väittäisin kyllä lingvistinä, että maailman puhutuin kieli englanti on (maantieteellisesti) 90%:lle maapallon väestöstä helpompi omaksua ja sen opetukseen on jo olemassa olevat rakenteet. Kiinassa voidaan tietysti kehittää kieltenopiskelua myös, mutta kielitaidon ratkaiseva kohentuminen ei tapahdu yhden sukupolven aikana. Toki tulkkeja saadaan koulutettua, mutta se on ihan eri asia. Elämä Kiinassa tapahtuu kiinaksi.

Heidän yhteiskuntansakaan ei ole kovin valmis tarjoamaan eurooppalaiseen verrattavaa elämänmenoa, korruption, sensuurin ja ihmisoikeuksien järjestelmällisen polkemisen ollessa vallitsevia normeja.

Nämä ovat olosuhteita, jotka pätevät vielä pitkään maassa, joskaan eivät välttämättä ikuisesti. Mutta niille ulkomaalaisillekin, jotka maassa elävät ja toimivat, nämä ovat realiteetteja, joille ei kokonaan voi ummistaa silmiään, vaikka kuinka yrittäisi.

Olen muutaman kerran käynyt Kiinassa ja tunnen (lähinnä yliopistomaailmassa toimivia) kiinalaisia, jotka ovat käytännön esimerkein valottaneet maan hallinto- ja oikeusjärjestelmää. Monet ihan omakohtaisilla kokemuksillaan. Varsin epäinhimillistä ja brutaalia tarinaa.

[Rikkiviisas]

Olen muutaman kerran käynyt Kiinassa ja tunnen (lähinnä yliopistomaailmassa toimivia) kiinalaisia, jotka ovat käytännön esimerkein valottaneet maan hallinto- ja oikeusjärjestelmää. Monet ihan omakohtaisilla kokemuksillaan. Varsin epäinhimillistä ja brutaalia tarinaa.

Yllättyneitä ja tietämättömiä näistä asioista ovat?
Samaten yhteydet jalkapalloon ovat aika hataria, koska niin kauan kuin jalkapallo ja jalkapalloilijat ovat puolueen suosiossa, niin kaikki ongelmat ovat ratkaistavissa. Se on tietenkin pidemmän aikavälin kysymys, että auttaako Kiinassakaan rahan syytäminen jalkapalloon mitään ja kauanko on mahdollisuuksia syytä rahaa.

Näillä ei ole vain paljoakaan tekemistä kielen ja kulttuurin myyttisen vaikeasti omaksuttavuuden kanssa, kannattaisi satunnaisen roiskimisen sijaan keskittyä siihen, mitä aikoo sanoa. Eivät jalkapalloilijat mene Kiinaan opiskelemaan kieltä ja kulttuuria vaan pelaamaan jalkapalloa ympäristössä, jossa heille voidaan hommata vaikka sata baskin taitoista avustajaa. Oma kysymyksensä on tietenkin, että onko Kiinan projektin tarkoituksena tuottaa pelaajia myös muiden maiden pääsarjoihin ja sitä kautta vahvistaa maajouetta, mutta sisäoppilaitosmaisessa akatemiamallissa saadaan opetettua ainakin englanti samoilla metodeilla kuin muutkin asiat. Se on sitten taas eria asia, että tuottaako malli hyviä jalkapalloilijoita vaan sinällään taitavia, mutta aina arvokisat jotenkin ryssiviä, kuten Neuvostoliitolle useasti kävi.

[Yaya Tourette]

Varmasti hyviä markkinointikohteita Kiinan liigalle ovat väkirikkaat Aasian maat ja yli 50 miljoonaa Kiinan ulkopuolella asuvaa kiinalaista.

[Rikkiviisas]

Varmasti hyviä markkinointikohteita Kiinan liigalle ovat väkirikkaat Aasian maat ja yli 50 miljoonaa Kiinan ulkopuolella asuvaa kiinalaista.

Vedonlyönti.
Aasiassa on valtavat vedonlyöntimarkkinat, joiden takia jopa Suomen Kakkosen peleihin pyritään vaikuttamaan. Kiinassa on myös valtavat verkkoyhtiöt Alibaba ja kumppanit, jotka laajenevat muualle Aasiaan ja varmaan myös kiinalaisten yritysten perässä Afrikkaan sekä muualla, jossa ei haittaa firmojen kytkös puolueen kanssa, Kiinan ihmisoikeustilanne tai se että Kiinan viranomaisilla on iso kasa takaovia palveluihin.

[Wanha futaaja]

Yllättyneitä ja tietämättömiä näistä asioista ovat?
Samaten yhteydet jalkapalloon ovat aika hataria, koska niin kauan kuin jalkapallo ja jalkapalloilijat ovat puolueen suosiossa, niin kaikki ongelmat ovat ratkaistavissa. Se on tietenkin pidemmän aikavälin kysymys, että auttaako Kiinassakaan rahan syytäminen jalkapalloon mitään ja kauanko on mahdollisuuksia syytä rahaa.

Näillä ei ole vain paljoakaan tekemistä kielen ja kulttuurin myyttisen vaikeasti omaksuttavuuden kanssa, kannattaisi satunnaisen roiskimisen sijaan keskittyä siihen, mitä aikoo sanoa. Eivät jalkapalloilijat mene Kiinaan opiskelemaan kieltä ja kulttuuria vaan pelaamaan jalkapalloa ympäristössä, jossa heille voidaan hommata vaikka sata baskin taitoista avustajaa. Oma kysymyksensä on tietenkin, että onko Kiinan projektin tarkoituksena tuottaa pelaajia myös muiden maiden pääsarjoihin ja sitä kautta vahvistaa maajouetta, mutta sisäoppilaitosmaisessa akatemiamallissa saadaan opetettua ainakin englanti samoilla metodeilla kuin muutkin asiat. Se on sitten taas eria asia, että tuottaako malli hyviä jalkapalloilijoita vaan sinällään taitavia, mutta aina arvokisat jotenkin ryssiviä, kuten Neuvostoliitolle useasti kävi.

Maassa vuosia eläminen ei ole käytännössä mahdollista ilman, että on myös tekemisissä kielen, kulttuurin ja yhteiskuntajärjestelmän kanssa. Futista treenataan vain jokunen tunti päivässä ja suurin osa ajasta ollaan kuitenkin ns. vapaalla. Eikä baskinkielen tulkki muuta tätä miksikään. Jalkapalloilijakin on ihminen ja usein vielä perheellinen. Ja, kuten joidenkin kuuluisien futaajien omista lausunnoistakin on saatu kuulla, näillä asioilla on merkitystä. Jopa vaimon viihtyminen maassa ja kaupungissa vaikuttaa suoraan pelaajien vireeseen ja valintoihin. Ja mitä "oudompi" maa, kulttuuri ja kieli, sitä vaikeampaa sopeutuminen on ja sitä vähemmän houkuttelevaa lähteä sinne vuosiksi asumaan.

En nyt jaksa tästä vääntää enempää. Kunhan esitin joitakin asiaan vaikuttavia huomioita. Raha ei ratkaise kaikkea.

Olen myös monesta asiasta kanssasi samaa mieltä. Oikeastaan kaikesta muusta, paitsi Kiinassa elämiseen sopeutumisen vaikeuksista. Tässä suhteessa uskon Euroopalla vielä pitkään olevan etulyöntiasema.

Se mitä rahasta ja sen riittävyydestä sanoit, on varmaankin totta. Ainakin, jos taloushistorian näkökulmasta tarkastellaan. Suhdanteet vaihtelevat, eikä Kiinakaan ole niistä sen riippumattomampi kuin muut. Talouselämänsä rakenteesta johtuen jopa osittain enemmän riippuvainen.

Kaikki tämä on tietysti spekulatiivista ja se, joka haluaa ja katsoo omaavansa siihen tarvittavan kyvyn ja tiedon, arvottakoon puheet ja näkökulmat. Itse en siihen ryhdy.

[Alkaline]

Maassa vuosia eläminen ei ole käytännössä mahdollista ilman, että on myös tekemisissä kielen, kulttuurin ja yhteiskuntajärjestelmän kanssa. Futista treenataan vain jokunen tunti päivässä ja suurin osa ajasta ollaan kuitenkin ns. vapaalla. Eikä baskinkielen tulkki muuta tätä miksikään. Jalkapalloilijakin on ihminen ja usein vielä perheellinen. Ja, kuten joidenkin kuuluisien futaajien omista lausunnoistakin on saatu kuulla, näillä asioilla on merkitystä. Jopa vaimon viihtyminen maassa ja kaupungissa vaikuttaa suoraan pelaajien vireeseen ja valintoihin. Ja mitä "oudompi" maa, kulttuuri ja kieli, sitä vaikeampaa sopeutuminen on ja sitä vähemmän houkuttelevaa lähteä sinne vuosiksi asumaan.

En nyt jaksa tästä vääntää enempää. Kunhan esitin joitakin asiaan vaikuttavia huomioita. Raha ei ratkaise kaikkea.

Olen myös monesta asiasta kanssasi samaa mieltä. Oikeastaan kaikesta muusta, paitsi Kiinassa elämiseen sopeutumisen vaikeuksista. Tässä suhteessa uskon Euroopalla vielä pitkään olevan etulyöntiasema.

Se mitä rahasta ja sen riittävyydestä sanoit, on varmaankin totta. Ainakin, jos taloushistorian näkökulmasta tarkastellaan. Suhdanteet vaihtelevat, eikä Kiinakaan ole niistä sen riippumattomampi kuin muut. Talouselämänsä rakenteesta johtuen jopa osittain enemmän riippuvainen.

Kaikki tämä on tietysti spekulatiivista ja se, joka haluaa ja katsoo omaavansa siihen tarvittavan kyvyn ja tiedon, arvottakoon puheet ja näkökulmat. Itse en siihen ryhdy.

Tämähän riippuu aivan täysin ihmisen luonteesta. Toki enemmistö haluaa asua kotimaassaan, mutta sitten käydä tämmöisissä paikoissa mallia "eksoottinen". Vuoden parin keikka ei loppujen lopuksi ole ehkä niin paha kuitenkaan. En tiedä, enkä osaa käyttää googlea miten Kiinan sarjojen kausi menee. Eli onko tuolta mahdollista miten usein poiketa kotimaassa (ja jos perhe kotimaassa, onko lapsia ja missä iässä etc). Mutta joka tapauksessa Euroopalla on pitkä etulyöntiasema etelä-amerikkalaisten suhteen sikäli että kieli on täällä tuttua, jos valitsee maansa oikein. Kiinassa kun tuntui olevan että hemmetin vähän porukka osasi edes englantia. Toki koulutus paranee koko ajan mutta, siitä on vielä pitkä matka siihen että edes puolet sitä puhuisi. Toki vain omia kokemuksiani ei absoluuttista totuutta koko Kiinasta.

[Wanha futaaja]

Tämähän riippuu aivan täysin ihmisen luonteesta. Toki enemmistö haluaa asua kotimaassaan, mutta sitten käydä tämmöisissä paikoissa mallia "eksoottinen". Vuoden parin keikka ei loppujen lopuksi ole ehkä niin paha kuitenkaan. En tiedä, enkä osaa käyttää googlea miten Kiinan sarjojen kausi menee. Eli onko tuolta mahdollista miten usein poiketa kotimaassa (ja jos perhe kotimaassa, onko lapsia ja missä iässä etc). Mutta joka tapauksessa Euroopalla on pitkä etulyöntiasema etelä-amerikkalaisten suhteen sikäli että kieli on täällä tuttua, jos valitsee maansa oikein. Kiinassa kun tuntui olevan että hemmetin vähän porukka osasi edes englantia. Toki koulutus paranee koko ajan mutta, siitä on vielä pitkä matka siihen että edes puolet sitä puhuisi. Toki vain omia kokemuksiani ei absoluuttista totuutta koko Kiinasta.

Joo, olet tietysti oikeassa. Henkilöstä itsestään riippuu miten ns. eksoottisiin olosuhteisiin suhtautuu. Jollekin se toki voi toimia innoittajana.

Veikkaisin kuitenkin, että enemmistö pelaajista (vaimoista puhumattakaan) arvostaa ns. helppoa ja tuttua elämää. Kun useimmat kuitenkin voivat tällaisen valinnan vapaasti tehdä. Tästähän löytyy evidenssiäkin. Joillekin on ollut vaikeata sopeutua jopa elämänmenoon (ja ilmastoon) Englannissa tai Espanjassa. Tuskin muutto Kiinaan asioita helpommaksi tekisi.

[Vikkelä vaihtomies]

Kiinassa kun tuntui olevan että hemmetin vähän porukka osasi edes englantia. Toki koulutus paranee koko ajan mutta, siitä on vielä pitkä matka siihen että edes puolet sitä puhuisi. Toki vain omia kokemuksiani ei absoluuttista totuutta koko Kiinasta.

Suurten ulkomaankaupan kannalta tärkeiden (Peking, Shanghai, Tsing Tao jne)  kaupunkien hienostoalueilla on varmasti kielitatoista palvelua tarjontaa joka lähtöön. Muualla sitten ei.

[Yaya Tourette]

Kyllä Kiinan sarjaa tullaan seuraamaan yhä enemmän kun oman maan tähtiä sinne siirtyy. Eteläamerikkalaisetkin seuraavat Euroopan sarjoja aina Ukrainaa myöten.

[t-petsku]

En tiedä, enkä osaa käyttää googlea miten Kiinan sarjojen kausi menee. Eli onko tuolta mahdollista miten usein poiketa kotimaassa (ja jos perhe kotimaassa, onko lapsia ja missä iässä etc).

Wikipedian mukaan kausi alkaa helmi maaliskuussa ja päättyy marras joulukuussa. 16 joukkuetta, kaksinkertainen sarja (eli siis 30 ottelua per joukkue).

https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_Super_League

[betluck]

Kyllä Kiinan sarjaa tullaan seuraamaan yhä enemmän kun oman maan tähtiä sinne siirtyy. Eteläamerikkalaisetkin seuraavat Euroopan sarjoja aina Ukrainaa myöten.

Selvä juttu tämä. Jos vaikka joku Teemu Pukki menisi Kiinaan pelaamaan, niin varmasti täälläkin katsottaisiin pelejä.

[Marchisio84]

itsellä tuli mieleen tästä CR7 mahdollisesta lähdöstä ja sen aiheuttamasta muutoksesta jokunen vuosi taaksepäin herra David Beckham. valtava mainosarvo ja nopeasti hävisi unholaan ja tyhjiö oli nopeasti paikattu eikä siinä jalkapalloileva eurooppa juuri miksikään muuttunut vaikka lähti.