• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

EURO 2016 - Erotuomaritoiminta

Aloittaja ikeri, 24.05.2016 klo 14:02:28

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

13ergkamp

Vuorelan näkemyksille studiossa :ylos:

Johtuisikohan muuten päätytuomareiden olemassaolosta, että nämä kisat (ja myös edelliset mm-kisat) ovat olleet niin erinomaisesti tuomaroidut? Mikkohan tuossa mainitsi että päätytuomareille delegoidaan yllättävän paljon vastuuta ja että kommunikaatio matsin aikana on kovaa.

Billy the Badger

#26
Muistelisin, että päätytuomarikokeilun alettua CL:ssä ja EL:ssä olivat nuo pitkän aikaa ihan armottomia puseja. Sijoittumisellaan tietenkin näkivät paljon, mutta kyseenalaisissa tilanteissa ei ollut ilmeisesti oikein minkäänlaista sananvaltaa sillä en kovin montaa tilannetta muista missä päätytuomarin ansiosta olisi vaikka pilkku vihelletty. Sen sijaan tulee mieleen useampikin kerta kun päätytuomari näkee kyseenalaisen tilanteen selvästi mutta ei tee mitään. Ehkä tuo homma alkaa viimein vain yksinkertaisesti toimimaan.

Chuck

Lainaus käyttäjältä: Billy the Badger - 18.06.2016 klo 17:20:30Sen sijaan tulee mieleen useampikin kerta kun päätytuomari näkee kyseenalaisen tilanteen selvästi mutta ei tee mitään.

Tässä täytyy toki muistaa, että päätytuomarin tarkoitus ei ole tehdä mitään kovin näkyvää (ainakaan tavallisen katsojan silmiin). Havainnot menevät suoraan tuomarin korvanappiin.

Toki olet ihan oikeassa siitä, että alkuaikoina meni joitain ihan selkeitä tilanteita väärin.

Billy the Badger

Lainaus käyttäjältä: Chuck - 18.06.2016 klo 17:34:35
Tässä täytyy toki muistaa, että päätytuomarin tarkoitus ei ole tehdä mitään kovin näkyvää (ainakaan tavallisen katsojan silmiin). Havainnot menevät suoraan tuomarin korvanappiin.

Toki näin, lähinnä tekemisellä tarkoitin sitä että kommunikoisi tapahtuneen eteenpäin ja tuomari tekisi jotain.

Seth Abladen bokserit

Toi Islanti - Unkari pelin tuomari vaikutti tosi hyvältä. :ylos:

Knight

Lainaus käyttäjältä: jormakaariainen - 18.06.2016 klo 20:53:20
Toi Islanti - Unkari pelin tuomari vaikutti tosi hyvältä. :ylos:

Loppuun toki paha moka.

Tapani

Lainaus käyttäjältä: Knight - 18.06.2016 klo 20:57:02
Loppuun toki paha moka.

Mikä se paha moka oli?
Kortti jäi antamatta?

Knight

Lainaus käyttäjältä: Tapani - 18.06.2016 klo 21:35:15
Mikä se paha moka oli?
Kortti jäi antamatta?

Pilkku jäi antamatta, rike jatkui alueelle.

Norsu-fani

Hintereggerin kaadettua Ronaldon päätytuomari osoittaa pilkkua, minkä jälkeen Rizzoli viheltää rangaistuspotkun. Portugalin ja Itävallan ottelussa oli myös muutama muu tilanne, johon päätuomari puuttui "myöhässä", mutta oikein.

Kodiac

#34
Lainaus käyttäjältä: Knight - 18.06.2016 klo 22:22:56
Pilkku jäi antamatta, rike jatkui alueelle.

Rike tuomitaan alkamispaikasta, ei jatkumisen mukaan. Jos tällainen "rikkeen jatkuminen" olisi säännöissä olemassa, niin tuomarin olisi hyvin hankala määrittää, missä rike oikeastaan tapahtui. Eli tuomari toimi oikein.

Belgia-Irlanti pelin pilkun viheltämättä jättäminen on sitten toinen juttu, siinä tapahtui tuomarivirhe. Kummallista oli se, että tuomariasiantuntija Vuorela puolusteli tuossa tapauksessa tuomarin tulkintaa tilanteesta. Siinähän tultiin korkealla jalalla, nappulat edellä ja osuttiin vastustajan takaraivoon. Jos tuo ei täytä vaarallisen pelitavan tunnusmerkkejä, niin mikä sitten?


mata91

Lainaus käyttäjältä: Kodiac - 19.06.2016 klo 01:24:24
Rike tuomitaan alkamispaikasta, ei jatkumisen mukaan. Jos tällainen "rikkeen jatkuminen" olisi säännöissä olemassa, niin tuomarin olisi hyvin hankala määrittää, missä rike oikeastaan tapahtui. Eli tuomari toimi oikein.
http://www.fifa.com/mm/Document/FootballDevelopment/Refereeing/02/79/92/44/Laws.of.the.Game.2016.2017_Neutral.pdf
s. 85
[uutinen]If a defender starts holding an attacker outside the penalty area and continues
holding him inside the penalty area, the referee must award a penalty kick.[/uutinen]

En oikein noista uusintojen kulmistakaan tosin saanut kiinni että jatkuiko oikeasti sisälle asti. Tuntui islantilaisen jalat pettävän alta jo boksin ulkopuolella.

Kodiac

#36
Lainaus käyttäjältä: mata91 - 19.06.2016 klo 01:35:49
http://www.fifa.com/mm/Document/FootballDevelopment/Refereeing/02/79/92/44/Laws.of.the.Game.2016.2017_Neutral.pdf
s. 85
[uutinen]If a defender starts holding an attacker outside the penalty area and continues
holding him inside the penalty area, the referee must award a penalty kick.[/uutinen]

En oikein noista uusintojen kulmistakaan tosin saanut kiinni että jatkuiko oikeasti sisälle asti. Tuntui islantilaisen jalat pettävän alta jo boksin ulkopuolella.

Oukkis! Tässä virhe meikäläiselle. Kuvittelin että se on virheessä aina tuo lähtököhta.

Edit. Vilkaisin itsekin tuon vielä uudestaan. Siinä rajoilla mennään, meikäläisenkään mielestä tuo kiinnipitäminen ei jatkunut alueelle saakka.

Tapani

Lainaus käyttäjältä: Kodiac - 19.06.2016 klo 01:24:24
Rike tuomitaan alkamispaikasta, ei jatkumisen mukaan. Jos tällainen "rikkeen jatkuminen" olisi säännöissä olemassa, niin tuomarin olisi hyvin hankala määrittää, missä rike oikeastaan tapahtui. Eli tuomari toimi oikein.

Belgia-Irlanti pelin pilkun viheltämättä jättäminen on sitten toinen juttu, siinä tapahtui tuomarivirhe. Kummallista oli se, että tuomariasiantuntija Vuorela puolusteli tuossa tapauksessa tuomarin tulkintaa tilanteesta. Siinähän tultiin korkealla jalalla, nappulat edellä ja osuttiin vastustajan takaraivoon. Jos tuo ei täytä vaarallisen pelitavan tunnusmerkkejä, niin mikä sitten?



Niin, vaarallisesta pelitavasta tulee epäsuora, mut jos osuu, niin silloin se on jo vastustajan potkaiseminen eli suora vapaapotku (tässä tapauksessa pilkku).

13ergkamp

Lainaus käyttäjältä: Kodiac - 19.06.2016 klo 01:24:24Belgia-Irlanti pelin pilkun viheltämättä jättäminen on sitten toinen juttu, siinä tapahtui tuomarivirhe. Kummallista oli se, että tuomariasiantuntija Vuorela puolusteli tuossa tapauksessa tuomarin tulkintaa tilanteesta. Siinähän tultiin korkealla jalalla, nappulat edellä ja osuttiin vastustajan takaraivoon. Jos tuo ei täytä vaarallisen pelitavan tunnusmerkkejä, niin mikä sitten?


Ei siinä osuttu takaraivoon, kuvakulma hämää. Tässä parempi:


En olisi yhtään ihmetellyt pilkkua, mutta ei viheltämättä jättäminenkään tuntunut virheeltä. Tilanteesta tuli "livenä" sellainen olo, että kontaktin vaaraa ei ollut. Hyvänä vertailukohtana monet saksipotkutilanteet.

Laitalinkki

Lainaus käyttäjältä: Kodiac - 19.06.2016 klo 03:13:41
Edit. Vilkaisin itsekin tuon vielä uudestaan. Siinä rajoilla mennään, meikäläisenkään mielestä tuo kiinnipitäminen ei jatkunut alueelle saakka.

En nyt jaksa klippejä kaivella, mutta lähetyksen hidastuksen perusteella muistaakseni varsinainen rike loppui jo alueen ulkopuolella, mutta islantilaisen tasapaino oli jo mennyt, ja siksi hoiperteli kaatumaan vasta alueella. Siellä jo ilman varsinaista kontaktia. Todella täpärä tilanne, ja mielestäni vapari oli oikea tuomio. Pidätän oikeuden muuttaa kantaani, jos joku jaksaa klipin kaivaa. :)

Kodiac

#40
Lainaus käyttäjältä: 13ergkamp - 19.06.2016 klo 10:18:13
En olisi yhtään ihmetellyt pilkkua, mutta ei viheltämättä jättäminenkään tuntunut virheeltä. Tilanteesta tuli "livenä" sellainen olo, että kontaktin vaaraa ei ollut. Hyvänä vertailukohtana monet saksipotkutilanteet.

En minäkään sinällään ihmetellyt, että jäi tuomareilta viheltämättä, nopea tilanne ja ei tuota osumaa livenä helposti huomannut, sitäpaitti irkku oli hidas reagoimaan osumaan. Ihmettelin erotuomariasiantuntijan Järvelän kommenttia asiasta. Kun kai pelaajia pitäisi suojella siltä, ettei tuollaisia tilanteita tulisi? Tuosta kommentoinnista kun jäi sellainen fiilis, että nappuloilla osuminen vastustajan selkään/päähän on ihan ookoo, kunhan osuu palloon? En usko sen olevan lähtökohta tuomarikoulutuksessa, vaikka en asiantuntija (kuten tässäkin topikissa olette huomanneet) olekaan.

Sellainen henkilö, jonka mielestä on ookoo, että saa vastustajan saksipotkun (tai muuten vaan korkean jalan) takia monon naamaansa saa nostaa käden ylös ;).

Digitaalinen kummituskakka

#41
Kroatia-Espanjassa taas Kuipersin tiimiltä vahvaa "suorittamista". Ensin ei pilkkua Kroatialle, sitten perään aika heppoinen pilkku Espanjalle ja vielä molari tulee pilkussa vitust vastaan ja ei uusita. :D Olikohan tässä taas tämän tuomaritiimin kisat? Viime kisoissa jäi kahteen peliin, kun toiminta oli epätyydyttävää.

Edit: korjasin tuomarin nimen, mutta jo nyt kaduttaa. Ansaitseeko tuolla tekemisellä, että nimi olisi oikein? Ei.

Thalian

Lainaus käyttäjältä: laitinho - 21.06.2016 klo 23:35:06
Kroatia-Espanjassa taas Luyprsin tiimiltä vahvaa "suorittamista". Ensin ei pilkkua Kroatialle, sitten perään aika heppoinen pilkku Espanjalle ja vielä molari tulee pilkussa vitust vastaan ja ei uusita. :D Olikohan tässä taas tämän tuomaritiimin kisat? Viime kisoissa jäi kahteen peliin, kun toiminta oli epätyydyttävää.

Olin tulossa kirjoittamaan samaa. Todella heikkoa suorittamista tuomareilta.

Velmu

Pakko olla tämän viisikon viimeinen peli, koska selkeästi suurimmat virheet tässä turnauksessa.

ginikettu

Lainaus käyttäjältä: Thalian - 21.06.2016 klo 23:39:38
Olin tulossa kirjoittamaan samaa. Todella heikkoa suorittamista tuomareilta.
Muutenhan peli näytti menevän ihan hyvin tuomarilta... Mutta sitten tulee tilanne, missä olisi voinut antaa kroatialle pilkun - ei antanut, heti perään tilanne missä ehkä jopa epäselvemmässä tilanteessa antaakin pilkun espanjalle. Kroatialaisilta perse repeää ja varmasti tuomarilla alkaa ajatuksissa pyörimään, että nyt taisi mennä vituiksi ja tästä tulee sanomista. Sitten kroatialaiset pelaajat ja maalivahti varastaa vetotilanteessa (ei sen puoleen - itse vetohan oli niin surkea, ettei tuota vastaantuloa olisi edes tarvittu)... Tämä varastaminen ei voi jäädä huomaamatta, mutta ei ollut munaa uusia tilannetta.

Tässä periaatteessa loppu hyvin kaikki hyvin, mutta yleisestiottaen tuollainen virheiden paikkaaminen virheillä ei ole hyvän tuomarin merkki. Turnaus on ohi tuolta tuomaritiimiltä.

FCLegirus

Ison maan suosiminen pientä vastaan sen lisäksi että on keskisuuresta jalkapallomaasta, jonka joukkue ei näissä kisoissa vieläpä pelaa, saattaisi kyllä taata vieläkin töitä Kuipersille. Finaaliin asti näytöt eivät kyllä millään voi riittää.

Laitalinkki

Lainaus käyttäjältä: FCLegirus - 22.06.2016 klo 12:12:32
Ison maan suosiminen pientä vastaan sen lisäksi että on keskisuuresta jalkapallomaasta, jonka joukkue ei näissä kisoissa vieläpä pelaa, saattaisi kyllä taata vieläkin töitä Kuipersille. Finaaliin asti näytöt eivät kyllä millään voi riittää.

Kisoissa on tuomaritiimejä 7-9 maasta, joiden joukkue ei ole neljännesvälierävaiheessa mukana (osa ei Hollannin tapaan edes koko kisoissa). Jos puolueettomuusnäkökohtia ajatellaan, niin tämä porukka on kenties kisojen loppusuoralla vähän etusijalla, mutta varmasti myös mukanaolevien maiden tiimeille riittää edelleen hommia.

D mies

Eilen linjalta (oliko skotti vai irkku?) Turkki-Tshekki pelissä peräkkäin kaksi virhettä, kun ensin liputti turhaan Turkin paitsion ja sitten jätti liputtamatta maalia edeltäneen paitsion. Todella tasokastahan tuomaritoiminta on tähän asti ollut.

Wengerin haamu


25/06/2016, 15:00 CET
Match 37
Saint-Étienne (Stade Geoffroy Guichard)

SWITZERLAND
-:-
POLAND


Referee: Mark CLATTENBURG (ENG)
Assistant Referee 1: Simon BECK (ENG)
Assistant Referee 2: Jake COLLIN (ENG)
Additional Assistant Referee 1: Anthony TAYLOR (ENG) 
Additional Assistant Referee 2: Andre MARRINER (ENG)
4th Official: Tasos SIDIROPOULOS (GRE)
Reserve Assistant Referee: Damianos EFTHYMIADIS (GRE)
UEFA Referee Observer: Nikolay LEVNIKOV (RUS) 
UEFA Delegate: Nodar AKHALKATSI (GEO)


25/06/2016, 18:00 CET
Match 38
Paris (Parc des Princes)

WALES
-:-
NORTHERN IRELAND


Referee: Martin ATKINSON (ENG)
Assistant Referee 1: Michael MULLARKEY (ENG)
Assistant Referee 2: Stephen CHILD (ENG)
Additional Assistant Referee 1: Michael OLIVER (ENG) 
Additional Assistant Referee 2: Craig PAWSON (ENG)
4th Official: Felix BRYCH (GER)
Reserve Assistant Referee: Mark BORSCH (GER)
UEFA Referee Observer: Marc BATTA (FRA) 
UEFA Delegate: Steen DAHRUP (DEN)


25/06/2016, 21:00 CET
Match 39
Lens Agglo (Stade Bollaerts-Delelis)

CROATIA
-:-
PORTUGAL


Referee: Carlos VELASCO CARBALLO (ESP)
Assistant Referee 1: Roberto ALONSO FERNÁNDEZ (ESP)
Assistant Referee 2: Juan Carlos YUSTE JIMÉNEZ (ESP)
Additional Assistant Referee 1: Jesús GIL MANZANO (ESP) 
Additional Assistant Referee 2: Carlos DEL CERRO GRANDE (ESP)
4th Official: Viktor KASSAI (HUN)
Reserve Assistant Referee: György RING (HUN)
UEFA Referee Observer: David ELLERAY (ENG) 
UEFA Delegate: Alan MCRAE (SCO)

Wengerin haamu

Ja tässä ensimmäiset kuusi erotuomaritiimiä, joiden kisat ovat ohi:


William Collum's Team from Scotland/Ireland
Ovidiu Alin Hategan's Team from Romania
Sergei Karasev's Team from Russia
Pavel Královec' Team from Czech Rep./Slovakia
Svein Oddvar Moen's Team from Norway
Clément Turpin's Team from France