• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Euro2016-isoimmat flopit?

Aloittaja SUNMUTSIS, 01.06.2016 klo 04:29:04

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

elinho

Hodari!
- Ensin piti joukkueen huonointa pelaajaa 85min kentällä nauha kädessä antaen nuorelle vaihtomiehelle 8min aikaa tehdä jotain.
- Toiseksi oli ilmeisesti jälleen kerran laiminlyönyt erikoistilanteet niin kuin aikoinaan Suomen maajoukkueluotsinakin.
- Kolmanneksi pani päätä lyhyemmän Rooneyn vartioimaan Islannin yhtä kovinta pääpelaajaa tuhoisin seurauksin

Wanha futaaja

#226
Lainaus käyttäjältä: SUNMUTSIS - 28.06.2016 klo 06:59:38
Ei se niin yksinkertaista ole,nykyhetken parhaat pitäsi valita joihin ei Sterling,Rooney Wheelchair kuulu.
Sinun tapasi pohjaa samanlaiseen ideologiaan mitä Suomessa kokeiltiin huonolla menestyksellä kun "lupaavista" pelaajista ei tullutkaan mitään.


Ei tietenkään ole yksinkertaista, mutta linjanveto pitäisi minusta tehdä. Ja edelleen, siellä pelaa nyt useita sellaisia pelaajia, joista jo tiedetään mitä "heistä tuli pelaajina" , eli kehityskäyrä alkaa jo osoittaa alaspäin. Joitakin jo tuossa luettelitkin.

Rooney esim on kyllä ollut fantastinen pelaaja, mutta ei ole sitä enää. Ne muutamat muut eivät edes ole sitä koskaan olleet. Ei tietenkään kaikista"lupaavista" lopulta tule mitään sateentekijöitä, mutta ainakin siinä on jonkinlainen mahdollisuus, että sopivalla vastuun antamisella joistakin sellaisia tulee. Ongelma tosin on sekin, että monet nuoret lupaukset eivät välttämättä saa seuratasollakaan riittävästi vastuuta ja kehitys pysähtyy.

Ja mitä hävittävää Englannilla on? Nykymeininki ei ole tuottanut mitään mainittavaa menestystä. Silloin kannattaisi kääntää muutama uusi kivi ja katsoa josko jotain kuitenkin olisi tehtävissä.

Ja uusi valmentaja pitäisi valita huolella. Siihen hommaan pitäisi saada joku rohkea visionääri, ei mitään vanhaa kehäraakkia, joka joskus pelaajana "voitti jotain."

Eihän tämä helppo tehtävä kokonaisuudessaan ole, eikä onnistumisesta takeita voi antaa, mutta joku radikaali linjanmuutos olisi joka tapauksessa nyt tehtävä. Vanhalla sapluunalla ei parannusta ole odotettavissa.

Leka Harkko

Lädeillä ongelma on, että materiaalin pitäisi olla riittävän hyvää, mutta vain yksilötasolla. Nyt kentälle tungettiin väkipakolla pelaajia, jotka loistavat tilastoissa, mutta tilastot on saatu aikaiseksi yhdellä systeemillä. Hodari loi ryhmän yksilöitä, jotka eivät sopeutuneet kokonaisuuteen.

Hodarin kasaamasta jengistä tulee mieleen Hjalliksen Jokerit 90-luvun lopulla, joka rakennettiin tekstitv:n perusteella.

Hossam Ramsu

En lähtisi julistamaan Englantia kuitenkaan miksikään suureksi flopiksi, vaikka varmasti muutkin kuin "This time..." -tyypit sattoivat odottaa enemmän. Vähän turhan suureksi yllätykseksi eilinen yritetään vääntää medioissa.

Maduduwinini

Lainaus käyttäjältä: Warming up - 23.06.2016 klo 09:52:34jokainen vähänkin jalkapallon asiantuntijaksi itsensä lukeva odotti, että Portugali menisi jatkopeleihin helpohkosti?
Ammattipiireissä tiedettiin, että näin ei tule käymään. Ei parin neitokaisen varaan rakennettu joukkue voi voittaa äijjien peleissä. Jalkapallo on joukkuelaji.
Lainaus käyttäjältä: Hossam Ramsu - 28.06.2016 klo 08:34:23
En lähtisi julistamaan Englantia kuitenkaan miksikään suureksi flopiksi, vaikka varmasti muutkin kuin "This time..." -tyypit sattoivat odottaa enemmän. Vähän turhan suureksi yllätykseksi eilinen yritetään vääntää medioissa.
Eihän toki Englannin varhainen putoaminen voi tulla kenellekään yllätyksenä joka jalkapalloa on viime vuosina seurannut, mutta kyllä se, että Islanti oli tämä pudottaja on yllätys. Islanti voi päästä vielä vaikka kuinka pitkälle. Sen aika näyttää...

Samson

Lainaus käyttäjältä: Hossam Ramsu - 28.06.2016 klo 08:34:23
En lähtisi julistamaan Englantia kuitenkaan miksikään suureksi flopiksi, vaikka varmasti muutkin kuin "This time..." -tyypit sattoivat odottaa enemmän. Vähän turhan suureksi yllätykseksi eilinen yritetään vääntää medioissa.
Juuri näin. Itseasiassa oli hieman yllätys, että Englanti ylipäätään selvisi jatkoon alkulohkostaan.

Säämies

Lainaus käyttäjältä: Samson - 28.06.2016 klo 08:49:31
Juuri näin. Itseasiassa oli hieman yllätys, että Englanti ylipäätään selvisi jatkoon alkulohkostaan.

Ja vielä kakkosena. Itse ajattelin, että pääsisivät jatkoon lohkon kolmosena.

Xantier

Didi Hamann avautui RTElla eilen ladilandiasta ja Premier Leaguesta pelin jalkeen.
http://www.benchwarmers.ie/bench/watch-didi-hamann-tore-into-england-and-the-premier-league-on-rte-last-night/62494/#.V3IaznUrLVM

Muistivat myos pariin kertaan listata vuoden 1966 jalkeen tulleet Englannin voitot pudotuspeleissa:
Paraguay (1986), Belgium (1990), Cameroon (1990), Spain (1996), Denmark (2002) and Ecuador (2006).

Ei laskettane flopiksi, pelasi omalla tasollaan.

Nick Nevada

Lainaus käyttäjältä: Xantier - 28.06.2016 klo 09:46:05
Didi Hamann avautui RTElla eilen ladilandiasta ja Premier Leaguesta pelin jalkeen.
http://www.benchwarmers.ie/bench/watch-didi-hamann-tore-into-england-and-the-premier-league-on-rte-last-night/62494/#.V3IaznUrLVM

Muistivat myos pariin kertaan listata vuoden 1966 jalkeen tulleet Englannin voitot pudotuspeleissa:
Paraguay (1986), Belgium (1990), Cameroon (1990), Spain (1996), Denmark (2002) and Ecuador (2006).

Ei laskettane flopiksi, pelasi omalla tasollaan.

Naulan kantaan.

Tsei Tsei

Lainaus käyttäjältä: Xantier - 28.06.2016 klo 09:46:05
Didi Hamann avautui RTElla eilen ladilandiasta ja Premier Leaguesta pelin jalkeen.
http://www.benchwarmers.ie/bench/watch-didi-hamann-tore-into-england-and-the-premier-league-on-rte-last-night/62494/#.V3IaznUrLVM

Muistivat myos pariin kertaan listata vuoden 1966 jalkeen tulleet Englannin voitot pudotuspeleissa:
Paraguay (1986), Belgium (1990), Cameroon (1990), Spain (1996), Denmark (2002) and Ecuador (2006).

Ei laskettane flopiksi, pelasi omalla tasollaan.

Kyllähän tuossa nyt 4-6 vuoden välein on tullut pudotuspelivoitto. Nyt toki 10 vuoden tauko, mutta kun vastustajaksi tuli sopiva Islanti, oli tähän realistinen mahdollisuus. Toki Englanti oli ehkä vielä sopivampi vaihtoehto Islannille. Lohkon kakkossija oli kyllä todella tärkeä Islannille, sillä Kroatiaa vastaan ei olisi ollut varmaan paljon sanomista.

Wanha futaaja

Lainaus käyttäjältä: Hossam Ramsu - 28.06.2016 klo 08:34:23
En lähtisi julistamaan Englantia kuitenkaan miksikään suureksi flopiksi, vaikka varmasti muutkin kuin "This time..." -tyypit sattoivat odottaa enemmän. Vähän turhan suureksi yllätykseksi eilinen yritetään vääntää medioissa.

Se eilinen oli vain piste I:n päälle. Eihän Englanti pelannut yhtään hyvää matsia koko kisoissa. Walesia vastaan tosin sai viime hetken maalin, mutta ei siinäkään matsissa esittänyt ihmeitä. Odotukset olivat minullakin tällä kertaa toiveikkaat, mutta näin taas kävi. En tosin välieriä pidemmälle uskonut kuitenkaan riittävän. Jonkun tason floppaus tämä minusta oli joka tapauksessa.


ptuutti

Kyllä tää Englannin suoritus voidaan ja pitää laskea flopiksi. Ei premin superstarojen yksinkertaisesti pitäisi hävitä 80-luvun futista pelaavalle jengille. Nyt väin on niin etteivät englantilaiset enää osaa kick & rush-futista.

Kolmeseiska

80-luvun futista? :D Kaikkea se leipä näköjään elättää.

Finte

Lainaus käyttäjältä: Nick Nevada - 28.06.2016 klo 10:16:27
Naulan kantaan.

Sama. Tämä pitäisi kuulua jokaisen suomalaisen jalkapalloihmisen katseluohjelmaan. Ehkä sitten tajuttaisiin lopettaa englantilaisen jalkapallon ihannointi/apinointi. Vaikutteita pitää hakea parhailta, ei keskinkertaisuuksilta.

bunga bunga

Entä jos Wales menee pidemmälle kuin Islanti myös melko keskinkertaisella materiaalilla. Niillähän on jotain Gareth, Aaron, Joe -tyyppisiä etunimiä?

Mangwie Ylmsteen

Lainaus käyttäjältä: Kolmeseiska - 28.06.2016 klo 12:31:10
80-luvun futista? :D Kaikkea se leipä näköjään elättää.

Nimenomaan 80 - luvun futista. Suomihan pelasi noin joskus Kuuselan/ Vakkilan kaudella. Erkka Petäjäkö se oli, joka linkosi pitkiä sivuraijaheittoja Jallu Rantasen päähän? Sitten Mika Lipponen tai Ari Hjelm koitti survoa pallon sisään.

Kolmeseiska

Lainaus käyttäjältä: Mangwie Ylmsteen - 28.06.2016 klo 14:38:54
Nimenomaan 80 - luvun futista. Suomihan pelasi noin joskus Kuuselan/ Vakkilan kaudella. Erkka Petäjäkö se oli, joka linkosi pitkiä sivuraijaheittoja Jallu Rantasen päähän? Sitten Mika Lipponen tai Ari Hjelm koitti survoa pallon sisään.

Siinä tapauksessa Englanti varmaan pelas 1800-luvun futista kun yrittivät esimerkiksi vapaapotkuista tehdä suoraan maalin. Hyvä luoja sentään mitä logiikkaa. Islannille ja sen taktiselle neroudelle :ylos:

IlDiavolo

Lainaus käyttäjältä: IlDiavolo - 02.06.2016 klo 23:09:43
Ihmeen suuret odotukset tuntuvat olevan kun kovin moni povaa Englannista kisojen mustaa hevosta. Vastaus itselläkin toki Englanti.

No tämä oli helppo. Jos yksittäisen epäonnistujan pitää nostaa tuosta joukkueesta niin kyllähän Harry Kane tulee ekana mieleen. En kyllä ole tainnut nähdä kaverilta ainuttakaan peliä ennen kisoja mutta kaiken hypen perusteella paljastui melkoiseksi tusinaksi.

J.Cruyff

Lainaus käyttäjältä: Capoeira - 28.06.2016 klo 00:33:16
Joka ikinen vuosi sama laulu. :D

Koittakaa nyt ymmärtää ettei ne lädit vaan osaa. Kasa paskaa tänäKIN vuonna.

Lainaus käyttäjältä: Guarin - 28.06.2016 klo 00:35:50
Juu ymmärrän kyllä mutta nyt oli jo siis TODELLA paska esitys jopa englanniksi :D

Juurikin näin kuten Guarin tuossa toteaa. Lisäksi itse sanoinkin, että en odottanut lädeiltä juuri mitään aiempien vuosien pettymysten vuoksi, vaikka karsinnat antoivatkin viitteitä ehkä jostakin paremmasta. Lopputurnaus ja karsinnat ovat kuitenkin eriasia. Tarkoitinkin lähinnä sitä, että esim. ihmisillä Englannissa sekä joukkueella itsellään varmasti oli kovat/kovemmat odotukset karsintojen perusteella ja siksi, koska Englanti on kuitenkin yksi jalkapallon suurmaista monellakin mittarilla. Näiden oletusten relevanttius ja todenmukaisuus ovatkin sitten aivan toinen juttu ja esitystensä perusteella Englanti kuuluukin ansaitusti tähän ketjuun.

Lädit eivät siis vain osaa kuten sanoit.

Eiccu

Lainaus käyttäjältä: Wanha futaaja - 28.06.2016 klo 02:17:41
Näkisin, että Englannin pitäisi tehdä suursiivous joukkueessa. Kiittää kaikkia vanhempia pelaajia palveluksista ja siirtää heidät eläkkeelle ja satsata noihin Rashfordeihin ja kumppaneihin, vaikka sitten yhdet kisat missaisivatkin. Nuoria tulevaisuuden kavereita vain rohkeasti sisään. Kyllä saarilla edelleen on lupaavia junnuja, heille luottoa ja kärsivällistä joukkueen rakentamista. Tähän nykyporukkaan satsaaminen vielä seuraaviin kisoihin olisi haaskausta. Kuinka monen heistä voi realistisesti odottaa olevan parempia parin vuoden päästä?

Eihän tuolla ole kenttäpelaajista avauksessa vanhempia pelaajia ole kuin kolmekymppiset Cahill ja Rooney, sekä enemmän vaihtopelaajan roolissa ollut Vardy. Noiden jälkeen sitten Lallana on 28 vuotias ja loput 18-26 vuotiaita. Viime hetkellä rannalle jääneet Welbeck ja Drinkwaterkin ovat 26-vuotiaita, joten voi sanoa, että tuon joukkueen pitäisi olla parhaimmillaan vasta seuraavissa MM tai ehkä jopa EM-kisoissa.

Noble Savage

Lainaus käyttäjältä: Eiccu - 28.06.2016 klo 18:39:08
Eihän tuolla ole kenttäpelaajista avauksessa vanhempia pelaajia ole kuin kolmekymppiset Cahill ja Rooney, sekä enemmän vaihtopelaajan roolissa ollut Vardy. Noiden jälkeen sitten Lallana on 28 vuotias ja loput 18-26 vuotiaita. Viime hetkellä rannalle jääneet Welbeck ja Drinkwaterkin ovat 26-vuotiaita, joten voi sanoa, että tuon joukkueen pitäisi olla parhaimmillaan vasta seuraavissa MM tai ehkä jopa EM-kisoissa.
Englannin joukkueen keski-ikä on kisojen nuorin eli sen takia ei joukkuetta tarvitse uusia. Muuten ehkä...

Wanha futaaja

#246
Lainaus käyttäjältä: Eiccu link=topic=195498.msg10323845#msg10323845 idate=1467128348
Eihän tuolla ole kenttäpelaajista avauksessa vanhempia pelaajia ole kuin kolmekymppiset Cahill ja Rooney, sekä enemmän vaihtopelaajan roolissa ollut Vardy. Noiden jälkeen sitten Lallana on 28 vuotias ja loput 18-26 vuotiaita. Viime hetkellä rannalle jääneet Welbeck ja Drinkwaterkin ovat 26-vuotiaita, joten voi sanoa, että tuon joukkueen pitäisi olla parhaimmillaan vasta seuraavissa MM tai ehkä jopa EM-kisoissa.

Ei tietenkään koko joukkuetta tarvitse vaihtaa, mutta ne muutamat sotaratsut, jotka eivät enää tule tasoaan ainakaan nostamaan. Rooney nyt etunenässä. Vardykin on seuraavissa kisoissa jo yli kolmekymppinen ja voi olla, että tähti tuolloin jo on laskeva. Mutta sen näkee tosin vasta sitten. Vardy kuuluu kyllä toistaiseksi niihin pelaajiin, jotka ilman muuta pitäisin joukkueessa.

Joukueen kapteeni pitää myös valita huolella. Oletan, ettei Wäinö enää kauaa kipparoi. Olen kyllä aina hänestä pitänyt ja häntä arvostanut, mutta kaikilla on aikansa. Suurillakin pelaajilla.

ptuutti

Lainaus käyttäjältä: Kolmeseiska - 28.06.2016 klo 12:31:10
80-luvun futista? :D Kaikkea se leipä näköjään elättää.
Lainasin tuossa Glenn Hoddlea, joka tuohon malliin kuvaili Islannin pelityyliä.

Hossam Ramsu

Lainaus käyttäjältä: ptuutti - 28.06.2016 klo 19:54:41
Lainasin tuossa Glenn Hoddlea, joka tuohon malliin kuvaili Islannin pelityyliä.

Mainitsiko hän mitään islantilaisten edellisestä elämästä?

ariaga

Lainaus käyttäjältä: Eiccu - 28.06.2016 klo 18:39:08
Eihän tuolla ole kenttäpelaajista avauksessa vanhempia pelaajia ole kuin kolmekymppiset Cahill ja Rooney, sekä enemmän vaihtopelaajan roolissa ollut Vardy. Noiden jälkeen sitten Lallana on 28 vuotias ja loput 18-26 vuotiaita. Viime hetkellä rannalle jääneet Welbeck ja Drinkwaterkin ovat 26-vuotiaita, joten voi sanoa, että tuon joukkueen pitäisi olla parhaimmillaan vasta seuraavissa MM tai ehkä jopa EM-kisoissa.

Eikun kaikki veke ja uudet äijät tilalle. Sama kuin Espanjalla. Foorumistin johtama maju olisi kyllä hauska nähdä. Jos ei mestaruutta tule, koko joukkue pesuveden mukana ulos ja U-21 jengi tilalle. Kahden vuoden päästä sama uudestaan.