Manchester City FC 2016-17 - Uusi kuu

[Lilywhite]

Jossu tuli tännekin hölisemään älyttömyyksiä, joten vastaan tännekin, vaikken varsinainen ManCityn fani olekaan. Voitkin kertoa, mitkä noista maaleista menivät Bravon piikkiin ja tekivät hänestä Cityn heikoimman lenkin? Johtajuudesta on turha turinoida, se ei maaleja aiheuttanut.

Bravo oli epävarma, eikä siitä johtajuudesta ole lainkaan turhaa turinoida. Tärkeä ominaisuus.
Olisiko voinut lähteä räväkämmin Stonesin aivopierun perään? Ei tuo näyttänyt voittavalta maalivahdilta, joka omalla panoksellaan tarjoaisi joukkueelleen sauman taistella voitosta. Bravon tämän päivän suoritukseen väittäisin kykenevän melkein kenen tahansa Valioliigan kakkosvahdinkin.

[dinodiel]

Bravo oli epävarma, eikä siitä johtajuudesta ole lainkaan turhaa turinoida. Tärkeä ominaisuus.
Olisiko voinut lähteä räväkämmin Stonesin aivopierun perään? Ei tuo näyttänyt voittavalta maalivahdilta, joka omalla panoksellaan tarjoaisi joukkueelleen sauman taistella voitosta. Bravon tämän päivän suoritukseen väittäisin kykenevän melkein kenen tahansa Valioliigan kakkosvahdinkin.

3-0 tilanteessa ei varmaan kannata tehdä all-in heittäytymistä ja riskeerata punakorttia? Turha spekuloida sillä, olisiko mennyt paremmin jollain toisella ykkös- tai kakkosmolarilla, kun varsinaista mokaa ei sattunut.

Itse olen edelleen sitä mieltä, että Cityn molariosasto on vahvistunut viime kaudesta. Jos kausi menee Bravolta täysin penkin alle, niin täytyy nostaa käsi ylös virhearvion merkiksi.

[Icarus666]

Kyllähän Pep tähän tänään oli isoin syyllinen, jos ei ymmärrys riitä edes vähää alusta siihen, että tuolla puolustuslinjalla pitäisi ottaa aika maltilla niin onhan mies täysin jälkeenjäänyt.

[Etihastad]

Jos 4-2 seisoo pelin päättymisen jälkeen tulostaululla, niin lienee turhaa taluttaa yksittäisiä pelaajia teuraalle. Oma sormi heristää vahvasti Pepin suuntaan tällaisen esityksen jälkeen. Ampui itseään jalan sijasta päähän tuolla valitulla taktiikallaan.

[Lilywhite]

3-0 tilanteessa ei varmaan kannata tehdä all-in heittäytymistä ja riskeerata punakorttia? Turha spekuloida sillä, olisiko mennyt paremmin jollain toisella ykkös- tai kakkosmolarilla, kun varsinaista mokaa ei sattunut.

Itse olen edelleen sitä mieltä, että Cityn molariosasto on vahvistunut viime kaudesta. Jos kausi menee Bravolta täysin penkin alle, niin täytyy nostaa käsi ylös virhearvion merkiksi.

Eikai se pelkkä maalin johtava moka ole mikään mittari, eli ei maalivahti synninpäästöä saa siinä kohtaa jos ei vain sellaista mokaa ole tehnyt.

Itse näen asian siten, että Cityn molariosasto on kirkkaasti kärkijoukkueista surkein ja Bravon kausi on tähän asti epäonnistunut. En silti näe Hartia ratkaisuna tuohon, enkä kyllä Bravoakaan.

Toki Pep voisi valinnoillaan helpottaa niin Bravon, kuin koko joukkueenkin pelaamista.

[Ehdottomasti]

Pitääkö oikeasti ottaa puhelua Kurikan suuntaan, että Pepin taso ei riitäkään Kivikovassa?

[Jossun turinat]

Jossu tuli tännekin hölisemään älyttömyyksiä, joten vastaan tännekin, vaikken varsinainen ManCityn fani olekaan. Voitkin kertoa, mitkä noista maaleista menivät Bravon piikkiin ja tekivät hänestä Cityn heikoimman lenkin? Johtajuudesta on turha turinoida, se ei maaleja aiheuttanut.

Stonesilta olikin toki varsin huono peli.

Älyttömyyksiä Jos Kingin veto ei sinusta mennyt Bravon piikkiin niin et selvästikään tajua maalivahdin pelaamisesta vittuakaan! Ensinnäkin siinä oli maalivahdin kannalta edullinen sisäkierre ja se ei todellakaan mennyt kulmaan, vaan melko keskelle. Kuka tahansa kolmosdivariveskakin olisi napannut tuon. Lisäksi tuo Stonesin paskan passin jälkeinen vastaantulo oli surkuhupaisa. Viime pelissä Willianin maali meni noin sataprosenttisesti Bravon piikkiin eikä Hazardin maalissakaan miehen toiminta ollut mitään silmiä hivelevää. Mitään paraatipelastuksia mieheltä ei hirveästi ole nähty vaan enemmän noita aivopieruja ja lahjamaaleja. Bravon piti olla jalalla jotenkin helvetin hyvä, mutta itselle tulee lähinnä mieleen ManU-pelin kikkailut josta tuurilla selvisi punasella. Tänään yksi aivan luokaton syöttö ja noiden hassien jälkeen ei saanut edes maalipotkua ilmaan, kerrakseen vakuuttavaa jalalla pelaamista taas.

Vielä kun muistaa sen, että Bravon takia oma poika ja seuralegenda potkittiin Torinoon, koska se ei ollut "jalalla riittävän hyvä". Tämän vuoksi pidänkin Bravoa yhtenä isoimmista flopeista.

[RicoSuave]

Cityn puolutus on yksi paskimpia linjoja Valioliigassa. Pep tajuaa tämän ja jos joku ei sitä tämän kierroksen jälkeen tajua, niin...Noh onneksi tammikuu tulee ja kausikin loppuu pian. Kyllä Pep tosta sakista vielä mestarin tekee.

[Heiska]

Cityn puolutus on yksi paskimpia linjoja Valioliigassa. Pep tajuaa tämän

Tajuaa miten? Peluuttamalla sitä liian korkealla pelaajien nopeuteen ja reaktiokykyyn nähden.

Kuten kierrosketjussa sanoin, niin oikein roolittamalla kolarovit ja kumppanit eivät päästä kolmea maalia 20 minuutissa.

[Wäinö]

Joo

[Lätkis]

Cityn puolutus on yksi paskimpia linjoja Valioliigassa. Pep tajuaa tämän ja jos joku ei sitä tämän kierroksen jälkeen tajua, niin...

Itse asiassa niitten pelaajien valmentaminen ja opettaminenkin on ihan sallittua sen sijaan, että aina vastaus löytyisi shekkivihosta.

Ei sillä, etteikö tuohon puolustukseen muutoksia tarvittaisi. Mutta kukaan ei päästäisi Pellegriniä vastuusta tällaisessa tilanteessa, eikä pidä päästä Guardiolakaan.

[JoyDivision]

Tää vitun Cityn touhu on ollut niin saatanan paskaa ja nyt vielä tää ylihypetetty paska espanjanjengi on rahdattu Englantiin, niin pitäkää paskanne!!!

[KDB]

Itse asiassa niitten pelaajien valmentaminen ja opettaminenkin on ihan sallittua sen sijaan, että aina vastaus löytyisi shekkivihosta.

On toki, mutta joka tapauksessa Cityn pakkiosastolle on tulossa viimeistään kesällä muutoksia ja tuo taitaa ainakin laitojen osalta olla Valjun vanhimpia.

[t-petsku]

Tää vitun Cityn touhu on ollut niin saatanan paskaa ja nyt vielä tää ylihypetetty paska espanjanjengi on rahdattu Englantiin, niin pitäkää paskanne!!!

Oh love, love will tear us apart, again...

[JoyDivision]

Oh love, love will tear us apart, again...

Thank u for that !!!! Tää koko keskustelu Manchester City joukkuueen taholta voitaisiin lopettaa kokonaan, koska vitun tollot joilla ei oo mitään historiaa eikä sidoksia kyseiseen joukkueeseen lässyttää täyttä paskaa viikosta toiseen ja analysoi joillain nettipaskatiedoillaan kuinka asiat menee ihan vitun hienosti....vaikka City on tällä hetkellä Englannissa oikea naurun- ja pilkan kohde!!! CTID

[Lilywhite]

Thank u for that !!!! Tää koko keskustelu Manchester City joukkuueen taholta voitaisiin lopettaa kokonaan, koska vitun tollot joilla ei oo mitään historiaa eikä sidoksia kyseiseen joukkueeseen lässyttää täyttä paskaa viikosta toiseen ja analysoi joillain nettipaskatiedoillaan kuinka asiat menee ihan vitun hienosti....vaikka City on tällä hetkellä Englannissa oikea naurun- ja pilkan kohde!!! CTID

No eihän ne mene, näkeehän sen, vaikkei mitään kummempia sidoksia olisikaan tai ehkäpä se on juurikin se avain siihen näkemiseen.
Sitähän on helppo listata mitä virheitä on tehty ja mikä on pettänyt, sillä se on ihan avoimesti kaikkien nähtävillä, mutta ihan mielenkiinnosta kysyisin kuitenkin sitä, miten ja millä toimenpiteillä Cityn tulisi mielestäsi edetä?

[Leka Harkko]

Katsoo Bravon historiaa, niin eihän kyseessä missään nimessä ole yhtään Hartia surkeampi kassari. Se mikä Bravon edellisiin joukkueisiin verrattuna taitaa mättää on edessä pelaavat 5 miestä, joista ei ole pitämään omaa päätä sitten missään kunnossa. Olisiko Hart pärjännyt yhtään paremmin tuossa kohdassa, mene ja tiedä.

Bravohan on kuin nakutettu kaveri Guardiolan systeemiin, jossa linja vetää korkealla ja vastustaja on valmiina ottamaan syöttömyllyn vastaan keskikentällä ja omalla alueella. Bravon dumaamisen sijaan väittäisin, että Cityn materiaali ja Guardiolan taktiikka ei ole valmis ottamaan vastaan vastustajan aktiivisempaa pelitapaa, jossa peliä pitää alkaa pelaamaan jo omassa päässä.

Barca ja Bayern saivat melko itsenäisesti härvätä ja vastus keskittyi seuraamaan tilannetta ja pitämään pallon kiertämässä riittävän kaukana omasta maalista. Englannissa tilanne onkin ihan uusi. City ei ole sellainen jättiläinen, jota vastustajat pelkäävät. Tässä on Guardiolallekin taktinen itsetutkiskelun paikka.

[der bomber]

että Cityn materiaali ja Guardiolan taktiikka ei ole valmis ottamaan vastaan vastustajan aktiivisempaa pelitapaa, jossa peliä pitää alkaa pelaamaan jo omassa päässä.

Jolloin näissä tilanteissa moni muu valmentaja pyrkisi a) muokkaamaan taktiikkaansa niin, että käytettävissä oleva pelaajamateriaali siihen kykenee
b) valmentavan pelaajiaan, jotta olisivat lähempänä sitä taktiikkaa jota pitää jääräpäisesti peluuttaa
ja toki nykyään tietyillä seuroilla tämä viimeinen vaihtoehto on se "siitä mistä aita on matalin" eli c) pistetään joka ikkunassa 500milj haisemaan

[Pumba]

Bravo-Hart vaihdossa Guardiola kyllä keinutti venettä ihan turhaan. OK, varmasti chileläinen on parempi jalalla ja jos veskareita aletaan laittamaan absoluuttiseen paremmuusjärjestykseen, niin kyllä minäkin Bravon Hartin edelle rankkaisin.

Mutta kun asiat eivät ihan niin mustavalkoisia ole. Nyt Pep heitti yhden nyky-Cityn kasvoista, johtajista ja niistä harvoista lädeistä menemään isossa kuvassa suht pienen puutteen vuoksi. Varmasti veskarin jalalla pelaaminen on tärkeää, mutta koko asialta menee pohja siinä vaiheessa kun pelinrakentamisen kannalta paljon kriittisemmillä paikoilla heiluu jotain Kolarovia tai Fernandon veljeksiä.

Paljonko Pep tässä on miettinyt, mitkä riskit liittyvät siihen, että veskari vaihdetaan lennosta jo sarjakauden alettua? Bravon kannaltahan siirto oli varmasti kiva, kun pääsi ykköseksi, mutta samalla hänet heitettiin myös melko pahaan paikkaan. Osaako hän kieltä? Pystyykö hän johtamaan alati vaihtuvaa ja selvästi haavoittuvaa puolustuslinjaa? Nyt vastustajat ovat vieläpä haistaneet veren ja täysin erilaiseen pelikulttuuriin tottunut chileläinen on kieltämättä ollut hiukan helisemässä kun väärin jalkapalloa pelaavat vastustajat voittavat kaksinkamppailuja ja laittavat paljon keskityspalloja maalille. En tiedä, ajatteliko Pep tätä vaihtoa sittenkään ihan loppuun asti.

Mutta se on selvää, että Joe Hart muuttuu koko ajan jokaisen Bravon mokan jälkeen hiukan paremmaksi veskariksi, vaikka eihän sekään täydellinen ollut. Kaukana siitä. Mutta hänen onnekseen Torinon pelejä seuraa kukaan.

[KDB]

miten ja millä toimenpiteillä Cityn tulisi mielestäsi edetä?

Tämähän on helppo:

- Kaikki neidit pois, varsinkin nti sterling
- Yli hypetetty espanjalaisjengi pois valmennuksesta, tilalle enklantilaista osaamista
- ulkomaalais pelaajat pois, tilalle enklantilaista osaamista
- feikki kannattajat jotka eivät asu enklannissa pois foorumilta kirjoittamasta joukkueesta
-
- profit

[Lord Bendtner]

Sanasta sanaan täysin sama. Itsekin olen yhä sitä mieltä, että isossa kuvassa Bravo on Hartia edellä veskarina, vaikka tämä syksy onkin mennyt chileläiseltä penkin alle. Samalla on hyvä muistaa kuitenkin, että Hart oli veskarina kuitenkin aika selvästi ainakin De Geaa, Cechiä, Courtoisia ja Lloris'ta perässä. Onkin taas hauska ilmiö forkalla kuinka Hartista tulee koko ajan parempi, vaikka juuri kukaan ei ole seurannut sen pelejä.

Edellä mainituista seikoista huolimatta en näe tuota vaihtoa fiksuna ja tämä johtuu juurikin tuosta kokonaiskuvasta. Vaihto olisi ollut fiksu ja jossain määrin välttämätön, jos Pepillä olisi käytössään Barca-aikojen tai edes Bayern-aikojen tasoisia pelaajia pallollisesti muilla pelipaikoilla. Cityn rosteri on kuitenkin aivan älyttömästi jäljessä noita porukoita. Tämän voi hyvinkin helposti nähdä kun alkaa tekemään pientä vertailua:
Stones vs. Pique tai Boateng
Fernandinho vs. Busquets tai Alonso
Sagna vs. Alves tai Lahm
Kolarov vs. Alba tai Alaba

Toki myös ylempänä kenttää on suuria eroja, Gundogan ei ole Xavi, eikä de Bruyne ole Messi, mutta nämä eivät ole niitä kriittisiä ongelmia. Jos ja kun Guardiola haluaa saada tuon oman pallollisen mallinsa toimimaan niin sinne tarvitaan aikamoinen uudistus tuonne alakertaan, eikä sekään välttämättä kanna hedelmää, ainakaan riittävän nopealla aikataululla. Toinen vaihtoehto on se, että Guardiola hyväksyy materiaalinsa vajaavaisuuden ja lähtee peluuttamaan hieman enemmän pragmaattisemmin luopumalla samalla hieman omasta ideologiasta. Alkukaudestahan Cityssä oli jossain määrin havaittavissa sitä, että Guardiolakin pystyy tulemaan oman kuplansa ulkopuolelle.

Yhteenvetona haluaisin kuitenkin todeta, että mielestäni ennen kauden alkua keskeinen ongelma ei ollut Hart, mutta samaan hengenvetoon haluan sanoa ettei keskeinen ongelma ole tällä hetkellä myöskään Bravo.

[Icarus666]

Artetalle vaan rohkeasti taas nappikset jalkaan.

[KDB]

sinne tarvitaan aikamoinen uudistus tuonne alakertaan,

Kuten jo todettua niin tämä on kovaa vauhtia tulossa. Sagna, Clichy ja Zaba ovat viimeisellä sopimusvuodellaan (+ Kolarov toiseksi viimeisellä) ja Kompany varmaankin ripustaa tätä vauhtia nappikset naulakkoon, kun vähän vaikuttaa siltä ettei saa tällä kaudella edes 300 minuuttia täyteen.

Bravon kohdalla aika moni tuntuu sotkevan formin tason kanssa, mikä on tietty ihan normaalia foorumilla.

Jos tuo Van Dijkin ulosostoklausuuli pitää paikkansa niin taidanpa lähteä seuraavalla lennolla Mänsesteriin neuvottelemaan diilistä.

[Lord Bendtner]

Kuten jo todettua niin tämä on kovaa vauhtia tulossa. Sagna, Clichy ja Zaba ovat viimeisellä sopimusvuodellaan (+ Kolarov toiseksi viimeisellä) ja Kompany varmaankin ripustaa tätä vauhtia nappikset naulakkoon, kun vähän vaikuttaa siltä ettei saa tällä kaudella edes 300 minuuttia täyteen.

Jos tuo Van Dijkin ulosostoklausuuli pitää paikkansa niin taidanpa lähteä seuraavalla lennolla Mänsesteriin neuvottelemaan diilistä.

Mutta onko esimerkiksi mainittu Van Dijk tarpeeksi hyvä, tai ainakaan tarpeeksi sopiva Guardiolan pelityyliin? Rahaahan Cityllä on, mutta kun koko alakerta pitää myllätä uusiksi ja niitä juuri sopivia pelaajia ei juurikaan markkinoilla kuitenkaan ole. Jos nyt vertaa vaikkapa sinne Barcaan tai Bayerniin, niin siellä oli joukkueessa valmiiksi sellaisia johtajatyyppejä, jotka sopivat Pepin pelityyliin. Tästä päästäänkin siihen kysymykseen, että pystyykö Guardiola taipumaan reaaliteettien alla? Pitkässä juoksussa Pepillä on hyvätkin mahdollisuudet luoda Citystä oman näköisensä. Rahaa on ja akatemia alkaa vaikuttaa lupaavalta. Lyhyellä aikavälillä vaikuttaa kuitenkin hyvin vaikealta, koska vaikka uudistus saataisiin tehtyä, niin esimerkiksi Stonesin otteista voi nähdä ettei se sopeutuminen ole niin helppoa, vaikka paperilla pitäisi sopia lähes täydellisesti pelitapaan.

[chandlerbing]

Nimimerkki Pumbalta todella hyvä tilanteen tunnistus tuossa ylempänä!

Pep teki todennäköisesti virhearvion lähettäessään Hartin pois. Mutta, toisaalta Joe on tehnyt muutaman heikomman suorituksen jo Calciossakin joista hänet olisi täälläkin dumattu.
Eikä Cityn ongelma nyt Claudio Bravo ole. Sitä on vain helppo syyttää.

Eilinen peli teki Cityn kyllä naurunalaiseksi. Syystäkin. Toisaalta Chelsea pelin ensimmäisestä puoliajasta on viikko aikaa ja silloin City näytti kovemmalta jengiltä kuin nyt jo mestariksi kruunatut lontoon siniset.

Sen verran mitä olen Pep Guardiolasta saanut irti, uskoisin miehen tällä hetkellä lähes pakahtuvan innostuksesta. Vaikka huonosti nyt on mennytkin. On nimittäin niin paljon asioita mitkä pitää korjata, ja Pep lienee niitä koutseja jotka näihin haasteisiin todella mielellään tarttuu. Joten vaikka nyt ei just kulekkaan, niin hätä on tuskin tämännäköinen. Barcelonassakin saattoi syksyt mennä vähän perseilleen joskus, mutta "kalju mulkku" osasi valmentaa pojat pelille keväällä kun siihen oli oikeasti tarvis. Terveiset Arsenelle.

E. Jätetään tuo pois niin ei tule paha mieli kenellekkään.