Liverpool F.C. 2016/2017 – It's like a symphony

[Pläkä]

On ihan pakko tarttua tähän, koska tuntuu että pool-lasit ovat nyt hiukan huurtuneet, jopa osalla näistä kokeneemmista poo-faneista.

Sturridge, pelannut 4,5 kauden aikana 77 peliä (14, 29, 12, 14, 7), ollut loukkaantuneena ns. vitusti. Toki, maaleja on tehnyt kovan määrän, mutta tasan yhden kauden pysynyt ehjänä, joka oli tuo 13-14 kausi jolloin pelasi 29 peliä.
Origi, toinen kausi Valjussa, penkkimiehenä varmaankin ihan ok.
Mignolet, näytöt on jo taidettu Valjussa antaa ja tosiaan penkkiä lämmittää jatkossa, mutta varamiehenä ok-tasoa.
Klavan, Bundesliigasta siirtynyt kaveri jonka näytöt toistaiseksi...
Gini, viime kausi Castlessa joka päätyi putoamiseen.
Moreno, Rodgersilta löytyi mieheen luottoa, mutta Kloppo ei juuri ole näyttänyt miestä tarvitsevan.
Ejaria, Arsun kasvatti, jolta näyttöjä voi odottaa tulevina vuosina.

Sturridge kävelisi terveenä aika monen joukkueen avaukseen. Gini, Moreno, Mignolet ja Klavan ovat kavereita, joiden tasoisia ei voi olla yhtätoista kentällä samaa aikaa, mutta hyvässä joukkueessa tuon tason ukkoja on penkillä ja yksi-kaksi avauksessa. Ejaria on todella kovalla vauhdilla viimeisen puolentoista vuoden aikana kehittynyt lupaus josta kuullaan varmasti vielä.

Ei tuo penkki nyt ehkä kuitenkaan ole ihan niin kova, mitä sitä haluaisi sen olevan. Toki, tällä kaudella tuokin penkki varmaan riittää, mutta eihän noista kavereista ole taistelemaan peliajasta kuin Sturridge.

Mutta kyllä tuolta väsyneen pelaajan tilalle voi ukkoa vaihtaa ja odottaa saavansa jotain lopputuotettakin. 27, 21, 28, 31, 25, 24 ja 18 on tuon penkin ikäjakauma. Oikeastaan ainut jolta ei selvää tasonnostoa enää voi odottaa on Klavan ja varauksin Sturridge jolle loukkaantumiset ovat voineet olla tasoa laskevia. Lihavoituun, ehkä tuo penkki ei olekaan ihan niin huono mitä sen haluaisi olevan?

Soton, Sunderland, Bmouth, WestHam, Mboro, Everton, Stoke, City, Sunderland. Tossa ottelut 2.1 asti, 9 pelistä 5 vieraissa, eihän tuo tosiaan pahalta näytä ja varmasti Pool voi voittaa kaikki, mutta todennäköisempää on että siellä tulee useampikin kompurointi.

Mutta, tämän kaiken lisäksi, pakko myöntää että hienosti Pool on pelannut ja mielenkiintoista on seurata kuinka kauan lento jatkuu.

Eipä tuollaiselle voittoputkelle kovin paljoa uskalla todennäköisyyttä antaa, mutta tällä hetkellä Poolin lento on tosiaan kovaa. Puolustuksen tiivistymistä odotellaan yhä, mutta itse ainakin olen skeptinen sen suhteen. Liverpool on ongelmissa jos tuo vapaus hyökkäyspäässä alkaa jostain syystä tökkiä.

[pikkelssi]

Se on kuitenkin selkeä etu Liverpoolille että sen sijaan että vastustajat keskittyisivät heidän puolustuksensa murtamiseen, heidän täytyy ensisijaisesti miettiä miten saavat tuon prässin ja hyökkäyspelin tukahdutettua. Siinä onkin ollut työsarkaa, 30 tehtyä maalia puhuvat puolestaan. Toki omissa kolissut mutta maalintekokilpailuhan jalkapallo pohjimmiltaan onkin Avauksesta hyökkäyspään osalta jonkun loukkaantuessa voidaan penkiltä kuitenkin joku nostaa, ja alakertaakin pystytään paikkaamaan mielestäni ihan riittävästi. Poolin kokoonpano kestää kuitenkin vain pari tärkeää loukkia, sen yli mentäessä voi alkaa tulla myös nenille.

[hardluckpool]

Se on kuitenkin selkeä etu Liverpoolille että sen sijaan että vastustajat keskittyisivät heidän puolustuksensa murtamiseen, heidän täytyy ensisijaisesti miettiä miten saavat tuon prässin ja hyökkäyspelin tukahdutettua. Siinä onkin ollut työsarkaa, 30 tehtyä maalia puhuvat puolestaan. Toki omissa kolissut mutta maalintekokilpailuhan jalkapallo pohjimmiltaan onkin Avauksesta hyökkäyspään osalta jonkun loukkaantuessa voidaan penkiltä kuitenkin joku nostaa, ja alakertaakin pystytään paikkaamaan mielestäni ihan riittävästi. Poolin kokoonpano kestää kuitenkin vain pari tärkeää loukkia, sen yli mentäessä voi alkaa tulla myös nenille.

Prässin toimivuuden osalta ongelmia tuli pelkästään jo Lallanan poissa ollessa. Jos joukkue ajautuu tilanteeseen jossa samaan aikaan poissa olisi Lallana ja Firmino, niin peli menisi kyllä saman tien aivan erinäköiseksi.

[KDB]

Harvoin sitä pelaajaa ehdoin tahdoin pakotetaan jäämään jos itse haluaa siirtyä.

Jos pelaajalla on sopimus vuoteen -19 asti niin pelaaja ei siinä vaiheessa määrää milloin siirto tapahtuu. Dortmund ei muutenkaan ole kovin aktiivisesti lähtenyt näihin kiristyksiin mukaan. Kuulostaako Lewa-case tutulta?

Tapahtui Grujicin kohdalla, tapahtui Origin kohdalla, miksi juuri tämä olisi sen kummoisempi tapaus ettei se tässäkin kohden olisi mahdollista?

Esimerkkisi pelasivat kyläseuroissa. Pulisic ei pelaa.

Sanoit sen itsekin; kesällä voi olla enemmän ostajia ja hinta on voinut nousta. Mikä motivaatio Dortmundilla olisi myydä talvella halvempaan hintaan?

Siellä vaikuttaa raha, kunnianhimo, mieltymykset, status ja tulevaisuudenkymät ja ties mitkä asiat jotka ei mieleen tule.

Miten nämä auttavat perustelemaan myyntiä Dortmundin näkökulmasta?

[pikkelssi]

Esimerkkisi pelasivat kyläseuroissa. Pulisic ei pelaa.

Miten nämä auttavat perustelemaan myyntiä Dortmundin näkökulmasta?

En näe miten ison seuran tärkeä pelaaja eroaisi pienen seuran tärkeästä pelaajasta, siis seuran näkökulmasta.

Samalla tapaa miten yksikään seura ei välttämättä ole tärkeiden pelaajiensa kannalta aina siinä edullisimmassa tilanteessa? Lewandowski on vain yksi esimerkki ei toteutuneesta korkean profiilin siirrosta kun sitä on ostava seura halunnut vauhdittaa. Vastapainoa on kyllä riittämiin.

[Sivurajatapaus]

Prässin toimivuuden osalta ongelmia tuli pelkästään jo Lallanan poissa ollessa. Jos joukkue ajautuu tilanteeseen jossa samaan aikaan poissa olisi Lallana ja Firmino, niin peli menisi kyllä saman tien aivan erinäköiseksi.

Sama. Poolin peli toimii nyt kuin unelma, mutta se on hyvin herkkä konstruktio, jossa joidenkin avainpalikoiden puuttuminen kaataa koko häkkyrän. Ts. Pool ei voi pelata tuolla tavalla, jos esim. Firmino on poissa. Löytyykö Kloppolta jotain b-suunnitelmaa, jos a ei toimikaan? Jos vaikka piikkiin laitetaan Sturre, niin pelin pitää muuttua myös alemmilla pelipaikoilla. Kaljakupissa voisi yrittää ajaa sisään tätä b-vaihtoehtoa.

Mikä muuten oli Sturren rooli siinä Rodgersin huippukauden prässipelissä? Siinä systeemissähän myös prässättiin korkealta ja saatiin pallonriistoja korkealla. Suarez taisi olla se prässin johtaja, mutta kai Sturrellakin oli jotain tekemistä? Eli kai se jonkinlaista prässipeliä osaa pelata?

[KDB]

Et näe siis mitään eroa jos esim. Liverpool lähtee kisuttelemaan vaikka Lewaa Bayernista tai Riskiä Veikkausliigasta? Seurat ovat tismalleen samassa tilanteessa tähtipelaajansa suhteen eivätkä voi missään nimessä kieltäytyä myymästä pelaajaansa?

[McManaman]

Sama. Poolin peli toimii nyt kuin unelma, mutta se on hyvin herkkä konstruktio, jossa joidenkin avainpalikoiden puuttuminen kaataa koko häkkyrän.

Sama ongelma oli myös Leicesterillä viime kaudella, mutta heidän onnekseen Leicesterin avainpelaajat välttyivät pahoilta loukkaantumisilta. Näissä on aina vähän myös onnea mukana.
Liverpoolilta löytyy penkiltä pelaajia, jotka voivat paikata avauksen miehiä, mutta esim. juuri Lallanan, Firminon tai Coutinhon pitkäaikainen poissaolo varmasti näkyisi.

[pikkelssi]

Et näe siis mitään eroa jos esim. Liverpool lähtee kisuttelemaan vaikka Lewaa Bayernista tai Riskiä Veikkausliigasta? Seurat ovat tismalleen samassa tilanteessa tähtipelaajansa suhteen eivätkä voi missään nimessä kieltäytyä myymästä pelaajaansa?

Seuran näkökulmasta tilanne on täysin sama, kyllä. Pelaajan näkökulmasta hyvinkin eri.

Boldattuun: Sanoinko näin? En.

[KDB]

Seuran näkökulmasta tilanne on täysin sama, kyllä.

[pikkelssi]

Mitä vaikeaa tässä on?

Jos seura x menettäisi avainpelaajansa, mitä yksikään seura tuskin lähtökohtaisesti haluaa, jokainen seura "koosta ja kovuudesta" riippumatta olisi samanlaisessa tilanteessa. Eli korvaaja tälle avainpelaajalle olisi mieluusti saatava. Ajatuksen tasolla seuran näkökulmasta tämä asia on siis täysin sama.

[KDB]

Jos seura x menettäisi avainpelaajansa

Missäs vaiheessa näin ehti käymään, kun puhe oli siitä mitä tapahtuisi jos joukkue x haluaisi pelaajan eri statuksen seurajoukkueista? Joku persaukinen kyläseura on hieman eri tilanteessa kuin esimerkiksi Bayern.

Edit. Taisin kyllä nyt astua johonkin miinaan.

Taisi kyllä meikäläinenkin tehdä saman.

[pikkelssi]

Missäs vaiheessa näin ehti käymään, kun puhe oli siitä mitä tapahtuisi jos joukkue x haluaisi pelaajan eri statuksen seurajoukkueista? Joku persaukinen kyläseura on hieman eri tilanteessa kuin esimerkiksi Bayern.

Ei se perusajatus mihinkään muutu siltikään, tapahtui siirtoa tai ei. Nyt ei puhuttu myöskään käsittääkseni resursseista, jos niihin viittaat "tilanteella"?

Puhe oli myös että miksei se nyt voisi olla toisaalta mahdollista. Stranger things have happened..

[hardluckpool]

Taisi kyllä moni seuraaja astua miinaani.

Juu, näin tässä taisi käydä

Koko syksyn olet ollut joka topicissa manuleirin kimpussa kun City on porskuttanut sarjakärjessä. Nyt kun tuo paikka menetettiin, niin nyt tämä topic myös saa osansa. Noh, jos pool menettää saintsia vastaan pisteitä, niin ehkä sitten voit matkata Chelsea-topicciin

[KDB]

Kyllähän minä tänne (ja Chelsean-topikkiin) olen kommentoinut vähän väliä eikä se ole liittynyt mitenkään Cityyn.

Tuo väite nyt oli vaan niin täyttä paskaa etten ollut ainoa joka tarttui.

[Pesso]

Ei tuo penkki nyt ehkä kuitenkaan ole ihan niin kova, mitä sitä haluaisi sen olevan. Toki, tällä kaudella tuokin penkki varmaan riittää, mutta eihän noista kavereista ole taistelemaan peliajasta kuin Sturridge.

Nämä ovat aika "seurasubjektiivisia" juttuja. Enemmän asioita seuraavat ovat paremmin perillä asioista hyvässä ja pahassa. Itse uskon myös, että tälle kaudelle tuo penkki on riittävä, mahdolliseen CL-kampanjaan ensi kaudella ei varmaankaan ole. Kuitenkin ainakin Mignolet, Wijnaldum ja Origi sekä Sturridge terveenä pysyessään ovat jopa huippukuntoisen Liverpoolin avauksen miehiä. Erityisesti Gini lienee Canin ja Lallanan kanssa suhteellisen tasapäinen vaihtoehto jo nytkin. Origi lienee samaa tasoa kuin vaikka Unitedissa joku Lingard. Vastaavasti näin Manun asioita paremmin tuntematta olen ihmetellyt muutaman pelaajan avauspaikkaa aina silloin tällöin. Esimerkiksi nyt tuon Lingardin. Ja välillä myös Rashfordin, vaikka toki on kova talentti. Sorry OT lopun osalta.

[Epäonnensoturi]

Leicesteriä vastaan Coutinho aloitti penkiltä, Firmino ei pelannut Chelskiä vastaan. Pisteitä on kuitenkin tullut vaikka kärjessä onkin jonkinlaista rotaatiota jo kauden mittaan nähty. Pisteiden suhteen tilanne saattaa toki muuttua jos nykyisestä kärkikolmikosta on sivussa useampi kuin yksi pelaaja.

[Brendan R.]

Itsekkään en ymmärrä miksi Pulisic lähtisi vähintään samantasoisesta seurasta Liverpooliin? Jos jotain tunnesiteitä niin sitten EHKÄ mutta Dortmundilla ei mikään pakko ja tuskin halukaan myydä. Origi Lillestä ja Grujic Serbiasta hiukka eri homma .

[günthers]

Voi hyvinkin tulevaisuudessa lähteä, mutta tuo myöhäisillan skenaario ei tule kyllä toteutumaan lukemattomista eri syistä johtuen.

Tuo maajoukkuetauon jälkeinen ohjelma on kyllä hyvinkin otollinen. Kovat Citya lukuunottamatta on kohdattu menestyksekkäästi, joten nyt olisi mahdollisuudet kerätä voittoja kovaan tahtiin. Näin paineita saisi kasattua vähän jo vastustajien puolelle.

[Epäonnensoturi]

En minäkään usko, että Pulisic liikkuisi ainakaan tammikuussa. Tuo olikin lähinnä esimerkkinä pelaajaprofiilista joka saattaisi tulla kysymykseen.

Itse katsoisin mikä on parasta mitä voidaan saada ja lähtisin menestyksen perään oikein kunnolla. 1993 syntyneet tai sitä nuoremmat pelaajat voisivat olla sellaisia mihin katseet kannattaa kääntää. Sadio Mane on syntynyt vuonna 1992, joten olisi ikänsä puolesta tätä samaa kastia.

[Mariner]

 Koville taitaa ottaa muita,kun Liverpool-faneja. Sarjakärjessä pitkästä aikaa, ja homma tuntuu olevan Kloppolla hanskassa. Jos ei muuta keksitä trollata,niin voidaan haukkua vaikka Poolin vaihtopenkkiä. Minusta siellä on tarpeeksi laatua täksi kaudeksi. Taitaa vaan puntti tutista etenkin ManU-faneilla. Seuraavaksi tullaan varmaan muistuttamaan,että liverpool on keskikastin joukkue,joka pelaa sijoista 6-8. Kukaan ei varmaan muista,että Pool oli lähes jatkuvasti top-4 joukkue ennen Benitezin viimeistä kautta. Lisäksi entiset omistajat Hicks ja Gillett saivat seuran lähes konkurssiin. Vasta Kloppon tulon myötä on saatu todellista laatua myös penkinpäähän, ja se tulee kyllä näkymään jo tällä kaudella.

[Didgeridoo]

Aika harvalla jengillä on kuitenkaan heittää Sturridgen kaltaista pelaajaa penkiltä, sekä Origin kaltaista talenttia. Emre Can ja Wijnaldum kilpailevat keskikentän paikasta. Ihan hyvin on pullat uunissa penkin suhteen, tammikuussa se laitapelaaja olisi se mihin kannattaa iskeä, ja niin todennäköisesti tullaan tekemäänkin.

[bergerinpatrik]

Kovin todennäköinen hankinta Pulisic ei ole,  mutta varmaankin vähintään tiedusteluja tehdään. Tiedossa on,  että Kloppo pelaajan haluisi.

[juu hittu juu]

Eipä tuo materiaali kauheasti loukkaantumisia kestä, mutta johtuuko sekään penkin huonoudesta vai tiettyjen pelaajien korvaamattomuudesta.

Koska mun mielestä tuo penkki ei ole huono, mutta siellä on tällä hetkellä avauksessa jokaiselle pelipaikalle tietyn roolin loistavasti omaava kaveri. Esimerkiksi joku Henderson ei ehkä pelaajana ole se kaikista seksikkäin nimi, mutta onko tuolla toista yhtä hyvin samaa paikkaa pelaavaa kaveria tällä hetkellä? Omasta mielestäni ei. Mane on ihan samanlainen esimerkki, koska toista puhdasta laituria ei vain noilla ominaisuuksilla ole jostain Coutinhosta ja Firminosta puhumattakaan.

En nyt silti sulata, että jonkun yhden yksittäisen pelaajan poissaolon takia koko korttitalo romahtaisi. Vaikka kyseessä oli liigacuppi ja täysin vaihdettu avaus, niin kyllä siinäkin kaverit osasivat toteuttaa Kloppon pelityyliä. Mutta samalla toki myönnän, että jengi on turhan riippuvainen muutamasta yksittäisestä pelaajasta.

[Volmari_P]

Koska mun mielestä tuo penkki ei ole huono, mutta siellä on tällä hetkellä avauksessa jokaiselle pelipaikalle tietyn roolin loistavasti omaava kaveri. Esimerkiksi joku Henderson ei ehkä pelaajana ole se kaikista seksikkäin nimi, mutta onko tuolla toista yhtä hyvin samaa paikkaa pelaavaa kaveria tällä hetkellä? Omasta mielestäni ei. Mane on ihan samanlainen esimerkki, koska toista puhdasta laituria ei vain noilla ominaisuuksilla ole jostain Coutinhosta ja Firminosta puhumattakaan.

En jaksa kaivaa esiin kännykällä kesän kirjoituksia, mutta nopeasti on mieli muuttunut porukalla, ja aivan ymmärrettävästi. Kauden alla spekulaatioissa Canin piti olla ainoa mitat täyttävä 6-paikan pelaaja, Lucasin lähinnä hätätuuraillessa, mutta niin vaan Henderson on tullut ja ottanut ansaitusti pelipaikan omakseen. Kiva olla väärässä.

Tästä myös propsit Kloppin suuntaan, hyvin on onnistunut transitio Sunderland- ja ensimmäisten LFC-kausien laitapelaajasta dynaamiseksi b2b-pelaajaksi, loukkaantumisista(kin) johtunut tason lasku ja täksi kaudeksi toistaiseksi erittäin onnistuneesti konrolloivaksi ja pallovarmaksi pohjapelaajaksi.