Liverpool F.C. 2016/2017 – It's like a symphony

[Captain Oats]

Sky Sportsin mukaan Manen olkapää ei ole sijoiltaan ja mies missaa maksimissaan yhden ottelun kyseisen vamman takia.

[Epäonnensoturi]

Sky Sportsin mukaan Manen olkapää ei ole sijoiltaan ja mies missaa maksimissaan yhden ottelun kyseisen vamman takia.

Burnley nyt pitää kaatua ilman Maneakin ja sen jälkeen ehkä viikko jonka jälkeen täydessä tikissä Spursin kimppuun.

[Birkenhead Boozer]

Avasi viimeisissä harkkapeleissa Morenon edellä (jolloin pelattiin optimiavauksella) ja olisi hyvin hyvin todennäköisesti avannut myös Arsenalia vastaan ilman loukkaantumistaan.

Tähän en usko. Mikä saa näin ajattelemaan?

[McManaman]

Mignolet
Clyne - Lovren - Klavan - Milner
Henderson - Can - Wijnaldum
Lallana - Firmino - Coutinho

Eikö vieläkään Origia avaukseen? Kyllä minä näkisin mielelläni yhden oikean hyökkääjän kentällä, kovempia vastustajia vastaan sitten tuolla kokoonpanolla.

[bergerinpatrik]

Origi tai Sturridge piikkiin.
Mané vamma ilmeisesti osoittautui vain lihasvammaksi, eikä olkapää olisi mennyt sijoiltaan. Eli Manélta taitaa jäädä vain Burnley-peli väliin

[pikkelssi]

Itsekin toivoisin näkeväni Origin piikissä, sama avaritoive siis muuten kuin Epäonnensoturilla mutta Firmino laitaan, tilalle kärkeen Origi ja Lallana voi tulla Firminon tilalle toisella puolikkaalla väsyttämään Burnleyta lisää. Jos Milneriä kerta kokeillaan LBn paikalla niin tämä ottelu on siihen varmasti hyvä paikka.

[Epäonnensoturi]

Miksi Klopp siirtäisi Firminon pois keskushyökkääjän paikalta? Brassi on parhaimmillaan keskellä ja Klopp nimesi pelaajan harjoituskauden ykköspelaajaksi, joten muutoksia tuskin on tulossa.

[Dr. Awesome]

Miksi Klopp siirtäisi Firminon pois keskushyökkääjän paikalta? Brassi on parhaimmillaan keskellä ja Klopp nimesi pelaajan harjoituskauden ykköspelaajaksi, joten muutoksia tuskin on tulossa.

Koska Mane on sivussa, ja näin ollen hyökkäyksestä puuttuu nopeutta. Ennemmin Firmino laidalle, kuin Origi/Sturridge.

[hardluckpool]

Koska Mane on sivussa, ja näin ollen hyökkäyksestä puuttuu nopeutta. Ennemmin Firmino laidalle, kuin Origi/Sturridge.

Eikö tässä tapauksessa sitten kuitenkin olisi järkevämpää laittaa Firmino siihen kärjen alle ja Lallana laitaan vaikka viimeksi mainittu on tällä kaudella enemmän keskustassa pelannutkin, mutta on kokonaiskuvassa pelannut laidalla paljon enemmän.

[Epäonnensoturi]

Eikö tässä tapauksessa sitten kuitenkin olisi järkevämpää laittaa Firmino siihen kärjen alle ja Lallana laitaan vaikka viimeksi mainittu on tällä kaudella enemmän keskustassa pelannutkin, mutta on kokonaiskuvassa pelannut laidalla paljon enemmän.

On jokseenkin hankala nähdä, että Klopp alkaa tehdä isoja muutoksia ilman pakottavaa tarvetta. Kesä on kuitenkin hiottu systeemiä ja sarja käynnistyi vierasvoitolla yhdestä pahimmista kilpailijoista, niin systeemin muuttaminen olisi mielestäni jokseenkin omituinen ratkaisu tähän paikkaan. Tilanne olisi täysin eri jos homma ei toimisi ja muutoksia pitäisi tehdä. Tokihan muutokset ovat mahdollisia, mutta itse en mihinkään radikaaleihin uudistuksiin usko.

Viime sivulla laitoin tämän:

Mignolet
Clyne - Lovren - Klavan - Milner
Henderson - Can - Wijnaldum
Lallana - Firmino - Coutinho

Ellei uusia loukkaantumisia yms. tule, niin en näe kyllä mitään syytä sille etteikö lauantaina voisi olla tuollainen avaus.



Katselin tuossa aikani kuluksi Lallanan maalia viikonlopulta ja olihan se ihan mielenkiintoinen.

Mane on keskellä kun Gini saapuu pallon kanssa boxiin.
Lallana saapuu keskeltä ja Clyne sitten laidaltaan toiseen altoon.
Gini syöttää Lallanalle joka pelaa rinnalla pallon eteenpäin.
Samaan aikaan kun Lallana laittaa palloa maaliin, niin sambakaksikko tulee boxiin kolmannessa aallossa.
Maalin tullessa Poolilla oli 6-pelaajaa vastustajan rangaistusalueella.

[Lord Bendtner]

Tuskinpa Klopp tosiaan haluaa systeemiä muuttaa. On kuitenkin hyvä huomioida, että tuo 4-2-3-1 on hyvinkin tuttu Poolin pelaajille ja todennäköistä avausta lukuunottamatta Wijnaldum on pelannut sitä Poolissa Kloppin alaisuudessa. Klavankin toki tähän porukkaan kuuluu, mutta tuo muutos ei virolaisen pelaamiseen niin paljoa vaikuttaisi.

Itsekin kuitenkin uskon, että 4-3-3:lla mennään ja Can korvannee Manen avauksessa, jolloin saksalainen ottaa paikan tuosta pohjalta. Samalla sitten Hendo siirtyy Lallanan paikalle ja Lallana edelleen Manen paikalle. Toki myös Origin paikka avauksessa on mahdollinen, mutta tuo tarkoittaa joko Firminon pelaamista laidalla tai sitten siirtymistä 4-2-3-1:een.

Kohu Morenon ympärillä on sosiaalisessa mediassa ja varsinaisessa mediassa lähtenyt jo vähän käsistä. Morenolla on toki puutteensa ja on heikoin lenkki Poolin avauksessa, mutta on silti todella ikävää nähdä mitä Liverpoolin pelaajasta omat fanit kirjoittelevat. Toki tähän samaan syyllistyy myös huomiota jatkuvasti hakeva Carragher, joten eipä yksittäisiä faneja voi hirveästi syyttää.
Yhdeltä sivustolta tuli vastaan artikkeli, jossa pohdittiin sitä että onko Moreno huonoin Poolin vasemmista pakeista sitten John Arne Riisen. No ei tietenkään ole ja tuolla on paljonkin huonompia kavereita pyörinyt Riisen kanssa samoihin aikoihin ja hänen jälkeensä. Jos nyt nimiä lähdetään mainitsemaan niin ainakin Aly Cissokho, Djimi Traore, Paul Konchesky, Emiliano Insua ja Andrea Dossena ovat olleet huonompia vasempia pakkeja kuin Moreno. Itse asiassa Riisen jälkeen Poolissa vaspaa pelanneista vain Fabio Aurelio ja Jose Enrique ennen syksyä 2013 ovat selkeästi Morenoa parempia tuolla paikalla. No ehkä Glen Johnson oli siellä pelatessaan sen verran varmempi että mainitaan nyt hänet, mutta esimerkiksi Flanagan on ollut vähintään yhtä keskinkertainen kuin Moreno tuolla paikalla.
Mitä tuohon Morenoon muuten tulee niin viime kausihan oli mieheltä aidosti jo selkeästi vahvempaa tekemistä kuin debyyttikausi. Itselleni on hyvin jäänyt mieleen muun muassa miehen MoM-esitys Norwichia vastaan syksyltä 2015. Noin muutenkin Morenon pelaamisessa oli viime kaudella todella paljon hyviä elementtejä. Olenkin itse sitä mieltä, että jos Moreno olisi vaikkapa loukkaantunut EL-finaalin ekalla puolikkaalla tai jos noita virheitä ei olisi tuollaisessa ottelussa tullut niin kohua espanjalaisen ympärillä ei olisi, tai se olisi ainakin lievempi.
Fanithan yleensä tuppaavat korostamaan sen hetkistä suorittamista suuntaan jos toiseenkin. Kun pelaajalla on formi päällä on hän yksi parhaista ikinä ja kun joku taas suorittaa surkeasti niin hän on huonoin pelaaja seurassa ikinä. Pessohan esimerkiksi hienosti toi esille miten Moreno oli kesällä 2014 sen kesän Hector, ja oli ihan oikeassa. Tähän nyt on toki erotuksena sanottava se, että Moreno oli tuolloin nuori ja todella potentiaalinen tulevaisuuden pelaaja, kun taas Hector on ihan jees 26-vuotias Kölnin laitapakki. Näitä kahta kun miettii niin mielestäni Hector on yliarvostettu ja vastaavasti Moreno on aliarvostettu. Hectorilla ei itse asiassa ole mitään todella hyvää ominaisuutta. Hector ei ole erityisen nopea, hän ei ole erityisen taitava tai älykäskään pelaaja. Hector ei myöskään ole erityisen hyvä alaspäin. Tällä hetkellä hänen suoritustasonsa on toki parempaa kuin Morenolla, mutta espanjalainen on näistä kahdesta se selkeästi potentiaalisempi pelaaja. Tämä ei toki tarkoita ettenkö olisi ottanut Hectoria Poolia vahvistamaan, mutta hinnan olisi pitänyt olla jotain 10 miljoonan luokkaa maksimissaan. Jos taas miettii Morenon ominaisuuksia huippulaitapakiksi niin ensinnäkin Moreno on äärimmäisen nopea, joka on todella tärkeä ominaisuus hyvälle laitapakille. Tämän lisäksi Moreno pystyy osittain tuon nopeutensa avulla ohittamaan vastustajia ja tämän lisäksi Morenolla on ihan ok keskitykset vasemmalla jalalla. Puolustussuuntaan taas Moreno osaa käyttää nopeuttaan jonka lisäksi mies on todella hyvä liukutaklaamaan. Morenolla on toki heikkouksia taktisella puolella ja erityisesti sijoittumisessa tulee virheitä. Suurin osa näistä on kuitenkin nähdäkseni ylipelaamista ja yliyrittämistä, joka johtuu ainakin osittain suuresta paineesta mitä miehelle tulee medialta ja faneilta. Moreno on myöskin aggressiivinen ja monesti turhan aggressiivinen varsinkin kun peittelee aikaisempi pienempiä mokiaan. Tuo ei ole kuitenkaan pelkästään huono ominaisuus, ja varmasti sellainen asia josta esimerkiksi Klopp tykkää. Tämän ominaisuuden lisäksi Klopp varmasti tykkää siitä, että Moreno on todella hyväkuntoinen ja väsymätön pelaaja joka jaksaa aina tehdä töitä joukkueen eteen.

[juuk]

On jokseenkin hankala nähdä, että Klopp alkaa tehdä isoja muutoksia ilman pakottavaa tarvetta. Kesä on kuitenkin hiottu systeemiä ja sarja käynnistyi vierasvoitolla yhdestä pahimmista kilpailijoista, niin systeemin muuttaminen olisi mielestäni jokseenkin omituinen ratkaisu tähän paikkaan. Tilanne olisi täysin eri jos homma ei toimisi ja muutoksia pitäisi tehdä. Tokihan muutokset ovat mahdollisia, mutta itse en mihinkään radikaaleihin uudistuksiin usko.

Tuskin mitään radikaalia, mutta Arsenal ja Burnley on kuitenkin sen verran erilaisia joukkueita, että aivan hyvin voisi hyökkäävämmällä taktiikalla lähteä. Avoimempaa futista pelaavia hyökkääviä joukkueita vastaanhan on yleensä paremmin mennyt, mutta sitten se bussien murtaminen onkin toinen juttu. Burnleytä vastaan on ainakin ihan hyvä historia tilastollisesti. Laitampa oheen muutakin "mielenkiintoista" statistiikkaa:

Burnley have never scored a Premier League goal against Liverpool, losing all four of their encounters with the Reds.
Liverpool have a 100% Premier League win record against the Clarets, one of three teams in the Premier League they boast this record against (also Cardiff and Bournemouth).
Of the Premier League clubs Burnley have faced four times, Liverpool are the only side to defeat them each time.
The Reds are also only one of two Premier League sides to have stopped the Clarets from scoring (also Swansea City).
Burnley’s last nine Premier League games have seen just seven goals scored, with Sean Dyche’s men scoring twice in the process.
By contrast, Liverpool’s last nine away games in the Premier League have contained 41 goals (4.6 per game on average).
Andre Gray has scored just once in his last 10 league games at Turf Moor.
Simon Mignolet could make his 200th Premier League appearance in this match, becoming the third Belgian to reach this milestone after Marouane Fellaini (203) Vincent Kompany (220).
Mignolet saved a penalty against Arsenal on opening day, meaning he has now saved five of the 11 Premier League spot-kicks he’s faced for the Reds.
Burnley’s last home win over Liverpool in the league came on September 1974 (D2 L5 since). Their last home league goal against the Reds was scored by Ray Hankin in March 1975 – they’ve failed to score in six games since then.
Sadio Mané has scored nine goals in his last nine appearances in the Premier League.

http://www.teamtalk.com/news/opta-stats-zlatans-amazing-record-v-claude-puel

Itselleni on hyvin jäänyt mieleen muun muassa miehen MoM-esitys Norwichia vastaan syksyltä 2015.

Puolustussuuntaan taas Moreno osaa käyttää nopeuttaan jonka lisäksi mies on todella hyvä liukutaklaamaan. Morenolla on toki heikkouksia taktisella puolella ja erityisesti sijoittumisessa tulee virheitä. Suurin osa näistä on kuitenkin nähdäkseni ylipelaamista ja yliyrittämistä, joka johtuu ainakin osittain suuresta paineesta mitä miehelle tulee medialta ja faneilta. Moreno on myöskin aggressiivinen ja monesti turhan aggressiivinen varsinkin kun peittelee aikaisempi pienempiä mokiaan. Tuo ei ole kuitenkaan pelkästään huono ominaisuus, ja varmasti sellainen asia josta esimerkiksi Klopp tykkää. Tämän ominaisuuden lisäksi Klopp varmasti tykkää siitä, että Moreno on todella hyväkuntoinen ja väsymätön pelaaja joka jaksaa aina tehdä töitä joukkueen eteen.

Morenon pulkka-liukkarit onnistuu usein, mutta jälki on pelottavaa, kun ei onnistu. Aika holtitonta kaverin taklailu välillä on. Muistan mieheltä paljon hyviäkin suorituksia ja pelejä, mutta tuota syksyn Norwich-matsia paremmin muistan mm. sen seuraavan talven Norwich-pelin, jossa Moreno kokeili tuomarin linjaa omassa boksissa usealla peräkkäisellä rikkeellä siihen asti, että pilli soi rankkarin merkiksi.

[Epäonnensoturi]

Ainoa vasen pakki josta Pool on käsittääkseni tehnyt tarjouksen on toi lestöön Ben Chilwell. Tuota ei ehkä ihan avaukseen katsottu, joten tämä Kloppon olisi pitänyt olla markkinoilla kahden vaspan perässä ja tätä kai ei kukaan odota. Jos Kloppo näkee Morenon ykkösnimenä tuossa, niin eihän siinä sitten mitään. Kaippa mies itse tietää mitä haluaa. Itselläni ei ole luottoa Morenon kykyihin, mutta minun mielipiteellä ei ole Kloppolle merkitystä.

[Lord Bendtner]

Morenon pulkka-liukkarit onnistuu usein, mutta jälki on pelottavaa, kun ei onnistu. Aika holtitonta kaverin taklailu välillä on. Muistan mieheltä paljon hyviäkin suorituksia ja pelejä, mutta tuota syksyn Norwich-matsia paremmin muistan mm. sen seuraavan talven Norwich-pelin, jossa Moreno kokeili tuomarin linjaa omassa boksissa usealla peräkkäisellä rikkeellä siihen asti, että pilli soi rankkarin merkiksi.

Tuo holtittomuus mielestäni johtuu ainakin osittain tuosta ylipelaamisesta ja pienistä ongelmista henkisellä puolella. Nuo ovat siis virheitä jotka yleensä korjaantuvat ainakin jossain määrin iän myötä.

[Epäonnensoturi]

Liverpool ECHO: Liverpool accept £27m Benteke bid from Crystal Palace
http://www.liverpoolecho.co.uk/sport/football/transfer-news/liverpool-accept-27m-benteke-bid-11770163

Tulihan se sieltä.

[bergerinpatrik]

Odotettu diili. Onnea vain Bentekelle Lontooseen, hyvä pelaaja, mutta ei sovi palettiin.
Tulee tekemään sen 15-20 maalia varmasti Palacelle.

Onko tästä parempaa tietoa?

Jake Cohen ‏@JakeFCohen 20 min20 minuuttia sitten
LFC had £26 million of book value on purchase from Villa.
After paying down, £27m received from CPFC gives LFC £1 million profit on deal.

[Epäonnensoturi]

Onko tästä parempaa tietoa?

Tuo on lähinnä kirjapidollista kikkailua. Ainoa asia millä on oikeasti merkitystä on, että raha liikkuu sisään parempaa tahtia kuin mitä valuu ulos.

[AndyLove]

Tuo on lähinnä kirjapidollista kikkailua. Ainoa asia millä on oikeasti merkitystä on, että raha liikkuu sisään parempaa tahtia kuin mitä valuu ulos.

Kirjanpidollista kikkailua todeta, että Pool maksoi Bentekestä £26m ja saa siitä nyt £27m ja tekee näin miljoona puntaa voittoa?

[Epäonnensoturi]

Kirjanpidollista kikkailua todeta, että Pool maksoi Bentekestä £26m ja saa siitä nyt £27m ja tekee näin miljoona puntaa voittoa?

Pool maksoi vuosi sitten 32m. Benteken kirjanpitoarvo on ollut tuo 26m ja kun pelaajasta saadaan 27m, niin silloin on ns. tehty milli voittoa. Puhdasta kikkailua siis.

[AndyLove]

Pool maksoi vuosi sitten 32m. Benteken kirjanpitoarvo on ollut tuo 26m ja kun pelaajasta saadaan 27m, niin silloin on ns. tehty milli voittoa. Puhdasta kikkailua siis.

Vai onko maksettu tuo kirjattu 26m ja 6m ollut nyt toteutumattomiksi jääneitä esiintymisiin yms. perustuvia lisämaksuja?

[günthers]

Näin sivusta huudellen veikkaisin 32-(32/sopimuksen pituus)=26, sillä vuodenhan Benteke ehti vasta Liverpoolissa pelata. Tällöin tuo vuosi on tilitetty viime kaudelle/tilikaudelle.

[Epäonnensoturi]

Muutama sana Poolin prässipelistä: https://www.youtube.com/watch?v=qdSctjCfvqE

Onhan toi Poolin prässipeli kyllä melkoista taidetta josta ei voi olla pitämättä.

Poolin kohdalla huomion pitäisi kiinnittyä siihen, että miten vastustajan prässäys puretaan. Vastustajakin saa prässätä, joten ei voi kuin toivoa, että Poolilla löytyy tarvittavat keinot tämän ohittamiseen.

[Pesso]

Näin sivusta huudellen veikkaisin 32-(32/sopimuksen pituus)=26, sillä vuodenhan Benteke ehti vasta Liverpoolissa pelata. Tällöin tuo vuosi on tilitetty viime kaudelle/tilikaudelle.

Varmaan jotakuinkin näin. Paitsi että jos asia on näin, on tuo alkuperäinen twiitti vähän hölmö, koska ei tuota ihan noin voi kääntää.

---

Ja nähdäkseni kirjanpito on kyllä kaikkea muuta kuin kikkailua, koska esimerkiksi sellaiset pikkuseikat kuin seuran tulos, FFP ja välillisesti myös varmaan kyky investoida uusiin pelaajiin riippuu hyvin pitkälle tästä kikkailusta. Näin asia on kaikessa kirjanpitovelvollisessa toiminnassa, eli siis käytännössä koko kansantaloudessa. Eli siis käytännössä ihan kaikessa.

Yhden tilikauden pelaajamyyntien ja -ostojen netolla voi olla suuntaa-antava informaatioarvo, mutta ei käytännössä mitään tekemistä todellisen tilanteen kanssa. Esimerkiksi sillä, maksetaanko joku siirto erissä tai könttänä, ei ole käytännössä vaikutusta muuhun kuin kassaan. Eli siis seuran kykyyn maksella investointeja ja palkkoja sun muuta. Tämä on toki hyvin tärkeä asia myös, mutta ei esimerkiksi suoraan seuran tulokseen vaikuttava. Tärkeintä siirroissa on siis kyllä käsittääkseni koko paketin (poisto+palkka+muut kulut) hinnan arviointi. Myyntituloja taas ei jaeta vuosille, joten niistä tulee teknisesti ottaen lähes aina voittoa, ellei sitten anneta pois ihan pähkinöillä. Suuri osa siirtosummiin liittyvästä spekulaatiosta on ihan hölynpölyä, enimmäkseen koska totuus on varsin epäkiinnostava.

Kohu Morenon ympärillä..

Juuri näin. Koncheskya ei ole vielä taidettu esittää korvaajakseen, mutta Flanagania on. En itse tunne Hectoria osatakseni arvoida tilannetta riittävästi, mutta näítä juttuja on joka ikkunassa. Muutama vuosi sitten Boron Gaston Ramirez esimerkiksi oli seuraava Pele. Viime vuosilta esimerkiksi Lacazette on tässä mielessä kiinnostava. Suhteellisen kovat statsit, mutta siirto ihan kirkkaimpiin valoihin lienee jäissä.

[AndyLove]

Klopp kommentoi Morenon saamaa kritiikkiä sanomalla, ettei häntä se [muiden antama kritiikki] juurikaan kiinnosta, ettei jalkapalloa voi pelata tekemättä virheitä. Joten kyllä sieltä nyt mitä ilmeisemmin luottoa löytyy. En tiedä mistä nämä Milner vaspaksi jutut tänne sitten vedettiin kun ilmeisesti Klopp ei ole sellaista jokeria hihastaan vetämässä.

Coutinhon toista maalia Arsenalia vastaan muuten edelsi 19 peräkkäistä syöttöä omille. Poolin pelissä on paljon positiivista eteenpäin menoa eikä tässä oikein meinaisi jaksaa edes odottaa taas seuraavaa peliä.

[hardluckpool]

Coutinhon toista maalia Arsenalia vastaan muuten edelsi 19 peräkkäistä syöttöä omille. Poolin pelissä on paljon positiivista eteenpäin menoa eikä tässä oikein meinaisi jaksaa edes odottaa taas seuraavaa peliä.

Peräkkäisiä syöttäjäkin huomionarvoisempaa on että pallo kiersi tuon syöttöketjun aikana yhdeksällä eri pelaajalla. En jaksanut jäädä kyttäämään videosta että kuka oli Mignoletin ohella ainoa palloon koskematon tuossa hyökkäyksessä, mutta hyvin pallo kiersi ja painopistettä vaihdettiin useaan otteeseen, väkisinkin siinä vastustajan ryhmitys repeilee.