Arsenal F.C. 2016/2017, Wengerin viimeinen mahdollisuus?

[Rautakanki]

Tulee kyllä jakomielinen olo kun selaa twitterin uutisfeediä.

Peräkkäisissä jutuissa ensin huhutaan Arsenalin aloittaneen uudelleen keskustelut Allegrin kanssa koska Wenkulan tilanne ei etene ja seuraavassa kerrotaan Wenkulan antaneen seuran taustahenkilöiden ymmärtää aikovansa allekirjoittaa kahden vuoden jatkosopparin.

Ja kolmannessa jutussa spekuloidaan sillä että board edellyttää Wenkulan jatkopäätöksen syntyvän "yhteisymmärryksessä" ja että board olisi Wenkulan jatkosta jakautunut kahteen täysin vastakkaiseen leiriin. Ota tosta selvää (pahin toteutuu kuitenkin😡).

Allegri.

[giro12]

Huhutaan, että Arsenal olisi tarjonnut Sanchezille 300k viikkopalkkatarjouksen, jolla Sanchezista tulisi liigan parhaiten palkattu pelaaja. Siinä ainakin jonkinlainen taso mihin Chelsean tai Cityn on noustava. Sanchez kustantaisi siirtyessään vähintään 100 miljoonaa. Ehkä Arsenalissakin on lopulta tajuttu, että Sanchezin tilalle pitää hankkia uusi pelaaja ja maksaa tälle palkkaakin, joten samantien voi tarjota Sanchezille kunnon palkka.

Tai sitten kyse on vain huhusta, joka ei pidä alkuunkaan paikkaansa.

Ujo ja erittäin varovainen tälle.

[Coulijoe]

Ilmeisesti Arsun boardille ei ole vielä kiirinyt huhu Hazardin 320K viikkopalkasta.

[Sturmovik]

Goal kirjottaa että Arsenal olis hankkimassa Schalkesta Sead Kolasinacia, jonka soppari Gelsenkirchenin ylpeyden kanssa loppuu kesällä. Onko kellään hajua millanen kaveri on kyseessä? Vasen pakki ilmeisesti. Varmaan koko juttu on ihan paskaa, mutta eihän näistä koskaan tiedä.

[Wojciech]

Vielä noista tikitaka -kommenteista sen verran, että tällä kaudella ollaan mielestäni juuri etäännytty lyhytsyöttöpelistä. Seinäsyöttöjä ei juuri haeta, vaan Xhaka ja Mustafi etc. yrittävät jatkuvasti pitkiä syöttöjä. Hyökkäyksessä Özil ja Sanchez ovat ainoita, jotka edes vähän pelaavat tuota tikitaka -tyyliä. Sanchezkin yhä vähemmän. Kun joukkueessa ei ole Sanchezin ja Oxin lisäksi ketään (koska Santi ja Wilshere poissa), joka pääsisi 1vs1 -tilanteessa pelaajasta ohi, niin tikitakan puuttuessa ei juuri toivoa ole. Toisaalta tuota syöttöpeliä on vaikea harrastaa, kun Xhaka syöttelee, mutta ei liiku ja Walcott liikkuu, mutta ei syöttele jne. Hyökkäyskaksikkona Welbeck-Walcott on tasoa Sunderland.

[k98belvi]

Goal kirjottaa että Arsenal olis hankkimassa Schalkesta Sead Kolasinacia, jonka soppari Gelsenkirchenin ylpeyden kanssa loppuu kesällä. Onko kellään hajua millanen kaveri on kyseessä? Vasen pakki ilmeisesti. Varmaan koko juttu on ihan paskaa, mutta eihän näistä koskaan tiedä.

Huhut Bosniasta kertovat, että Sead olisi valinnut Arsenalin. Tiedä sitten noista. Varmaan Gibbs olisi lähdössä, mutta toisaalta ei haittaa vaikka Monreal lähtee.

[Icarus666]

Ihan tarpeeseen tulisi uutta verta tuonne vasemmalle, Monreal alkanut jo hiipua ja Gibbsin taso on se kakkosmies, toki ihan hyvä sellainen. Oikeallakin saattaa jotain tapahtua kun siellä edelleen on kakkosmiehen paikka aika auki. Gabriel stunttasi ihan hyvin alaspäin mutta hyökkäämäänhän miehestä ei ole edes vähää alusta. Puolustus on muutenkin materiaaliltaan laajinta vuosikausiin ja Holding/Chambers osastosta voi tulla mitä vaan. Onneksi saavat kehittyä ihan rauhassa, Holdingista ainakin itselle jäi oikein kehityskelpoinen kuva. 

[Rautakanki]

http://www.mirror.co.uk/sport/football/news/arsene-wenger-time-arsenal-up-10223625

Onhan tuossa "english coren" kehityskaaressa jotain aika alleviivaavaa.

[Arkon]

Jep. Juuri kukaan noista ei ole ottanut selkeää askelta eteenpäin viimeisen puolen vuosikymmenen aikana, ja muutamasta on tullut joukkueelle jo jonkin sortin riippakiviä. Ox on edelleen rotaatiokaveri, jolta odotetaan paljon enemmän kuin mitä on saatu. Gibbs on tipahtanut avauksen pelaajasta penkille, ja taso on edelleen "ihan jees" eikä yhtään sen enempää. Jenkinson ei mahdu kokoonpanoon, vaikka olisi joukkueen ainoa terve oikea laitapakki. Wilshere on koko ajan hajalla, eikä tuo muutenkaan ole onnistunut vakiinnuttamaan paikkaansa avauskokoonpanossa. Walcott ja Ramsey ovat tuosta joukosta ainoat pelaajat, jotka ovat edes jossakin välissä olleet joukkueen kantavia voimia, mutta molemmat ovat silti äärimmäisen turhauttavia koheltajia, jotka nykyisellään saavat peliaikaa lähinnä parempien vaihtoehtojen puutteessa. Wenger on osoittanut äärimmäistä kärsivällisyyttä muutamien pelaajien kanssa, mutta ei se yksinään riitä — vaikkapa jonkun Oxin tapauksessa vastuuta on peliesityksiin nähden tullut aivan liikaa, ja vaativampi valmentaja olisi kenties saanut ruoskittua häntä tehokkaammin eteenpäin. Tietty henkinen heikkous yhdistää aika lailla jokaista pelaajaa, oli kyseessä sitten Oxin täydellinen romahtaminen tiukoissa paikoissa, Wilsheren toilailut tai Ramseyn heikentynyt työmoraali.

Noiden lisäksi viime vuosilta löytyy monenlaista muutakin epäonnistunutta kehitysprojektia, ja oikeastaan vain Bellerínin ja pienellä varauksella Coquelinin voi katsoa nousseen kutakuinkin toivotulle tasolle. Iwobillakin on sinne vielä kosolti matkaa, ja seuraava kausi antaa varmaan jo aika pitkälti suuntaa siitä, kuinka korkealle tasolle niitä rahkeita lopulta on.

[Rautakanki]

Ja pistää silmään nimenomaan se, että näitä pelaajia ei ole kyetty kehittämään vaikka oppimisympäristö pl valmennus lähentelee optimia.

Oma subjektiivinen mielipiteeni on että Ox on noista se joka laadukkaalla valmennuksella breikkaisi melkoisen varmasti laatujoukkueen avaukseen. Pallollinen taito, haastokyky, nopeus, laukaisutaito ja syöttövalikoima riittävän hyvät. Kehityskohteina pelinäkemys, puolustuspelaaminen ja nupin kesto.

Ei ihme että kestohuhuina pyörii Mourin ja Kloppon kiinnostus.

[k98belvi]

Oma subjektiivinen mielipiteeni on että Ox on noista se joka laadukkaalla valmennuksella breikkaisi melkoisen varmasti laatujoukkueen avaukseen. Pallollinen taito, haastokyky, nopeus, laukaisutaito ja syöttövalikoima riittävän hyvät. Kehityskohteina pelinäkemys, puolustuspelaaminen ja nupin kesto.

Wengerhän on ehkä yksi parhaista nuorten pelaajien kehittäjistä. Siitä ei siis voi olla kiinni. Jonkun Mourinhon käsissä olisi tuo English core saanut yhteensä saman verran pelejä avauksessa kuin Calle Arsenalissa.

Yllä olevat tummennetut kohdat ovat ehkä kaikista vaativimmat kehityskohteet, koska ne juuri erottavat keskivertopelaajan huippupelaajasta.

[Rautakanki]

Wengerhän on ehkä yksi parhaista nuorten pelaajien kehittäjistä.

Missä näytöt?

[Arkon]

Wengerhän on ehkä yksi parhaista nuorten pelaajien kehittäjistä.

On ehkä joskus ollut. Wenger kyllä antaa nuorille vastuuta (paitsi jos sattuu olemaan joku joelcampbell, joka ei pääse kentälle kuin äärimmäisessä hädässä), mutta jos se vastuu ei näy minkäänlaisena kehityksenä, jossain mennään pahasti vikaan.

Jonkun josemourinhon joukkueessa Ox tuskin olisi juuri peliaikaa saanut, mutta ei hän sitä toisaalta noilla esityksillään liiemmin ansaitsisikaan. Hyviä pelejä tulee ehkä pari kaudessa, ja loppuajan tekeminen on ihan hirveää. Tilanne on ollut hyvin pitkälti sama aina Oxin ensimmäisestä kaudesta alkaen, ja väkisinkin tulee sellainen fiilis, että mies on saanut liian paljon liian helpolla. Joku vaativampi päävalmentaja olisi voinut saada hänet ottamaan sen ratkaisevan askeleen eteenpäin, mutta nyt hän on jämähtänyt tuohon rotaatiomiehen rooliin, ja ikuisen lupauksen leima sen kuin voimistuu. Samaten vaikkapa Ramseyn suorittaminen on nyt pari vuotta ollut sillä tasolla, että koirankopitukselle olisi voinut olla kovastikin tarvetta. Peliesityksistä huolimatta sitä peliaikaa näille kavereille kuitenkin ropisee, joten mitäpä sitä liikoja rehkimään ja itseään kehittämään.

[Icarus666]

Wenger kaikkein helpoiten antaa vastuuta nuorille, Mouhan esimerkiksi tällaista ei juurikaan tee. En sitten tiedä onko tuosta porukasta junnuna oikein kukaan ollut ikinä statukseltaan sellainen huippulupaus kuin vaikka Cesc. Ramseykin tuli divaritason Cardiffista, muistaakseni oli silloin yleisesti tiedostettu ihan lupaava pelaaja mutta ei mistään Lampardista taidettu silloinkaan puhua? Omasta mielestä Ox on kyllä jo sellaisella vedenjakajalla, että en pistäisi pahitteeksi osoitteenmuutosta.

Edit.hidas

Chelsestä voisi ottaa mallia noissa junnuhommissa, siellä on vissiin joukkueellinen pelaajia lainoilla ja Vitessessä tainnut olla parhaimmillaan puolen tusinaa.

[k98belvi]

Missä näytöt?

Olet tainnut aloittaa Arsenalin seuraamisen pari vuotta sitten? Vai sanooko pelaajat esim. Vieira, Henry, Cole, Kolo Toure, Clichy, Flamini, RvP, Cesc, Ljungberg, Adebayor yhtään mitään? Viime vuosina sitten vielä mm. Ramsey, Gibbs, Wilshere, Coquelin,  Bellerin, Walcott, Iwobi. Paljon jäi varmasti mainitsematta. Ainoastaan veskaripuolella on ollut ohutta, vaikka Szczesnystä onkin tullut yksi Serie A:n parhaita veskareista.

Tähän voisi vielä lisätä kasan pelaajia, jotka ovat ottaneet Wengerin alaisuudessa valtavia harppauksia kehityksessä kuten mm. Lauren, Petit, Gilberto, Pires, Koscielny, Sagna jne.

Viime vuosina ei tietenkään ole samanlaisia huippuja tullut, mutta kuten pelaajat, niin valmentajatkin hyytyvät iän myötä. Tämä on ollut nähtävissä Wengerin kohdallakin jo monta vuotta.

Chelsestä voisi ottaa mallia noissa junnuhommissa, siellä on vissiin joukkueellinen pelaajia lainoilla ja Vitessessä tainnut olla parhaimmillaan puolen tusinaa.

Ottaa mallia mistä? Siitä, että onnistuu lainaamaan samaan jengiin monta pelaajaa? Se tuskin on mikään meriitti. Viime vuosien menestys-Chelseassa ei ole montaa seuran kehittämää pelaajaa. Terry on oma kasvatti ja Aspi tuli nuorena pelaajana seuraan. Siinä ne sitten ovatkin.

Tietenkin on ikuinen dilemma, että miten paljon antaa nuorille kehittyville pelaajille vastuuta ja miten paljon ostaa valmiita kalliimpia pelaajia. Köyhinä vuosina Arsenalin oli pakko kehittää nuorista pelaajista huippuja ja siinä Wenger oli, sanoisinko, ylivertainen. Jokainen voi miettiä miten paljon esim. Barca ja City pelkästään ovat maksaneet Emiratesin kuluista. Summa lienee jossain 150-250 miljoonan välissä. Aikana jolloin 30 milliä pelaajasta oli paljon.

[k98belvi]

Kuten aikaisemminkin kirjoitin, niin Wengerin helmasynti (yksi niistä monista) tuntuu olevan se, että hän ei halua päästää jostain projektistaan irti. Diaby ei pysynyt minuuttia kunnossa, mutta häntä katseltiin lie kuinka monta kautta. AOC ja Walcott eivät ole kehittyneet vuosiin ja silti he saavat vastuuta ja kovaa palkkaa. Toisaalta RvP löi läpi monen vemppavuoden jälkeen ja Coquelin oli jo unohdettu, joten ehkä nämä antavat väärää kuvaa miten pelaajien kohdalla ei kannata luovuttaa.

Ensi kesänä pitäisi Wengerin kuitenkin hankkiutua eroon muistakin kuin Callesta, ihan sen takia että näyttää ettei Arsenal ole mikään lepokoti, jossa palkka juoksee ilman kovempia näyttöjä. Ehkä tuo herättäisi ne, jotka väistävät giljotiinin, heräämään todellisuuteen.

[Icarus666]

Chelseaan viittasin sillä, että oman mielenterveyden takiakin Oxin, Iwobin sun muiden olisi parempi hankkia näyttöjä jossain muualla kuin vaikka CL:n jatkopeleissä. Eihän siinä ole mitään järkeä, että samaan aikaan juuri hankittu parhaassa iässä oleva hyökkääjä, kohtuu kovilla näytöillä, istuu penkillä ja pelaa vaan jämä cupeissa jotain AFC Buttplugia vastaan. Siitä kyllä samaa mieltä, että kirveen pitää alkaa piakkoin heilua, tai sitten Ox saa vielä kolme kautta aikaa opetella pelaamaan keskellä.

[Rautakanki]

Olet tainnut aloittaa Arsenalin seuraamisen pari vuotta sitten? Vai sanooko pelaajat esim. Vieira, Henry, Cole, Kolo Toure, Clichy, Flamini, RvP, Cesc, Ljungberg, Adebayor yhtään mitään? Viime vuosina sitten vielä mm. Ramsey, Gibbs, Wilshere, Coquelin,  Bellerin, Walcott, Iwobi. Paljon jäi varmasti mainitsematta. Ainoastaan veskaripuolella on ollut ohutta, vaikka Szczesnystä onkin tullut yksi Serie A:n parhaita veskareista.

Tähän voisi vielä lisätä kasan pelaajia, jotka ovat ottaneet Wengerin alaisuudessa valtavia harppauksia kehityksessä kuten mm. Lauren, Petit, Gilberto, Pires, Koscielny, Sagna jne.

Viime vuosina ei tietenkään ole samanlaisia huippuja tullut, mutta kuten pelaajat, niin valmentajatkin hyytyvät iän myötä. Tämä on ollut nähtävissä Wengerin kohdallakin jo monta vuotta.

Jos tähän aletaan listaamaan Henryjä niin samalla voidaan todeta että Wenkula on voittava valmentaja.

En kiistä Wengerin meriittejä 2000- luvun puoliväliin saakka sen paremmin joukkue- kuin yksilönkehittämistasolla, sen jälkeen Wenkula ei ole onnistunut kumnassakaan.

Tuo nimilistasi alleviivaa sitä mihin suuntaan kehitys on kulkemassa.

[Molo Toure]

Ihan tarpeeseen tulisi uutta verta tuonne vasemmalle, Monreal alkanut jo hiipua ja Gibbsin taso on se kakkosmies, toki ihan hyvä sellainen. Oikeallakin saattaa jotain tapahtua kun siellä edelleen on kakkosmiehen paikka aika auki. Gabriel stunttasi ihan hyvin alaspäin mutta hyökkäämäänhän miehestä ei ole edes vähää alusta. Puolustus on muutenkin materiaaliltaan laajinta vuosikausiin ja Holding/Chambers osastosta voi tulla mitä vaan. Onneksi saavat kehittyä ihan rauhassa, Holdingista ainakin itselle jäi oikein kehityskelpoinen kuva. 

Mieluummin luopuisin itse nyt Monrealista kuin Gibbsistä. Nacho pelasi pari vuotta erittäin hyvällä tasolla mutta tänä vuonna tuo on laskenut aika selkeästi. Nacho on vähän tasapaksu pelaaja, kaikessa ihan hyvä mutta mitään erityisiä vahvuuksia ei oikeastaan ole. Perusvarma, luotettava suorittaja kuitenkin, ja hänen kauteensa olen kuitenkin tyytyväisempi kuin esimerkiksi pahasti alta riman vetäneen Bellerinin. En kuitenkaan äärettömän pettynyt olisi siihenkään, jos Monreal&Gibbs-kaksikolla vedettäisiin vielä yksi kausi, kun tärkeämpiäkin korjattavia osa-alueita olisi, mutta nyt voisi olla hyvä aika luopua Monrealista kun ottajia varmaan vielä olisi ja miehestä voisi saada vielä tässä vaiheessa jonkinmoisen hinnankin, toisin kuin ehkä vuoden tai parin päästä. Korvaajan pitäisi kuitenkin olla selkeästi vahvistus ja mielellään englantilainen, kun kotimaisia vastuunkantajia ei joukkueessa nyt hirveästi ole. Sikäli vaikkapa Shaw tai Bertrand kuulostaisivat ihan hyviltä vaihtoehdoilta, tosin mantereelta varmasti löytyisi myös erittäin hyviä vaihtoehtoja.

Gibbs olisi kiva pitää joukkueessa, koska on kuitenkin kakkosvaspaksi hyvätasoinen pelaaja ja oma kasvatti, joita ei ikinä ole liikaa. Odottelin jo aiemmin tällä kaudella Nachon suoritusten heikennyttyä, että Gibbs pystyisi haastamaan spanskin ja ottamaan oman paikkansa takaisin, mutta ei hänkään juuri Monrealia parempaan ikävä kyllä pystynyt, ja sitten tuli taas vammoja. Gibbsillä kuitenkin vielä olisi Monrealia enemmän pelivuosia jäljellä, ja lienee myös espanjalaista halvempi.

[Sturmovik]

Kyllä nyt aika monessa paikassa pidetään varmana että Kolasinac olis tehnyt sopimuksen Arsenalin kanssa, ehkä noissa jutuissa jotain perää voi ollakin.
Saksassa syntynyt ja Saksan junnumaajengeissä pelannut, sittemmin vaihtanut Bosnia majuun. Ilmeisesti pystyy pelaamaan myös topparina ja keskikentällä. Tällä kaudella Schalkessa vasemmalta laidalta kendotehot 3+7.

https://www.theguardian.com/football/2017/apr/14/arsenal-beat-everton-in-race-to-sign-schalke-sead-kolasinac

[Kratos]

Vasemman pakin paikka yhtenä monista kaipaa päivitystä, joten varovainen

[k98belvi]

Monreal voisi olla parempi kouluttaja tälle Seadille ja Monreal on Gibbsiä parempi pelaaja. Lisäksi on nähty, että Bulin keskikastin jengistä siirtyminen Arsenaliin ei ole kivutonta. Gibbsistä saisi myös paremman korvauksen, esim. Chelsea ja City kaipaavat HG-pelaajia. Toisaalta Monrealilla ei ole montaa hyvää kautta jäljellä ja jo nyt hän ei pysty pelaamaan hyvällä tasolla kahta peliä viikossa. Lisäksi Monreal pitäisi myös korvata aika pian. Molemmissa on siis puolensa. Lähtökohtaisesti tuo Sead saapuessaan ei korjaa juurikaan asioita, mutta Wenger olisi varmasti innoissaan ilmaisuudesta ja monipuolisuudesta.

[Coulijoe]

Kai tällä Chelsean HG-asialle nyt on jotain muutakin pohjaa kuin perinteinen heitto Arsenal-topicissa?

[walesinjeesus]

Uutta vasenta laitapakkia on huhuiltu seuraan jo yli vuoden ajan, joten tuota ei voi pitää siinä mielessä isona yllätyksenä. Mielelläni näkisin vielä ensi kaudella Monrealin tuolla paikalla myös pelaavan. Harmi, että Gibbs on ensinnäkin niin loukkaantumisaltis, ettei hänen varaansa voi kovin paljon laskea. Tai ei pitäisi ainakaan.

[k98belvi]

Kai tällä Chelsean HG-asialle nyt on jotain muutakin pohjaa kuin perinteinen heitto Arsenal-topicissa?

Lähinnä tarkoitin sitä, että laadukkaalle HG-pelaajalle on varmasti ottajia ihan isoimmissakin jengeissä. Tietenkin, jos Gibbs haluaa olla avauksen pelaaja, niin sitten pitää katsella pienempiä jengejä ja pienempää palkkakuittia.

Olen ymmärtänyt, että Chelsealla ei ole liikaa HG-pelaajia, mutta saatan olla väärässä. Kerta se olisi ensimmäinenkin . Chelsean HG-tilanne ei tietenkään tähän topiciin kuulu, joten ei siitä enempää.