Arsenal F.C. 2016/2017, Wengerin viimeinen mahdollisuus?

[asdas]

Siinä suhteessa, että Arsenal saa Gibbs->Kolašinac -vaihdossa 15 milliä siirtokassaan, niin sanoisin sen olevan hyvä siirto. Tietenkin palkan suhteen "Seo" on kalliimpi, mutta toivottavasti myös pelaajana parempi.

Mirrorin John Cross kirjoittaa, että Wenger olisi ihan oikeasti tekemässä bisnestä aikaisemmin kuin elokuun viimeisinä päivinä. On huhuttu, että johtoporras olisi vaatinut Wengeriä olemaan suoraviivaisempi hankintojen kanssa ja näin saada joukkueen hyvissä ajoin valmistumaan kauteen. Nizzan "shoppailureissu" viittaisi kuulemma tähän. Katsotaan nyt jääkö käteen muuta kuin hyvät suhteet Mpabbeen.

Cazorla olisi kuulemma sivussa vuoden loppupuolelle asti.

Tuolla Gibbsin myyntirahalla maksetaan palkkaero 6 vuotta. Toisaalta futisbisneksessä vedetään aika kovalla diskonttakorolla, ainakin Arsenalin tapauksessa, kun Kronkeloa ei rahan injektointi kiinnosta. Valitettavasti Bellerin on ilmeisesti lähdössä, tietenkin riippuen siitä, miten paljon Barca joutuu pulittamaan keskikenttäpelaajasta (Countinho?), jota sinne ennemmin kaivataan.

[walesinjeesus]

Olen edelleen todella yllättynyt, jos Arsenal myisi Bellerinin tänä kesänä miehen tehtyä juuri pitkän jatkosopimuksen keväällä. Jos tuon Bellerinin haastattelun lukee kokonaan, niin mielestäni se ei ihan hirveästi poikkea siitä mitä moni muu peluri vastaavissa tilanteissa puhuu. Kuka nyt esimerkiksi sanoisi, että Barcelonassa pelaaminen ei kiinnosta pätkääkään? Minusta tuossa koko haastattelussa mielenkiintoisin osa oli se, että Bellerin kertoi Wengerin sanoneen hänelle, että tuossa uudessa systeemissä hän haluaa käyttää toisenlaista pelaajaa (Ox).

Jos Arsenal todella myisi Bellerinin tänä kesänä, niin summan tulisi olla melko mottipäinen johtuen tuosta juuri allekirjoitetusta jatkosopimuksesta. Mutta kuten sanottua, niin itse en tähän myyntiin usko. Se olisi oikeastaan kaikista typerin veto mitä Arsenal voisi tänä kesänä tehdä, ellei tosiaan se maksettava summa sitten ole niin hurja, että sillä meinataan saada joku megahankinta sisään. Tuskinpa kuitenkaan.

[Arkon]

Olen edelleen todella yllättynyt, jos Arsenal myisi Bellerinin tänä kesänä miehen tehtyä juuri pitkän jatkosopimuksen keväällä.

Sama juttu kuin Suárezilla kolme vuotta sitten.

[walesinjeesus]

Sama juttu kuin Suárezilla kolme vuotta sitten.

Ei nämä mielestäni aivan vertailukelpoisia ole. Suarezin kanssa Liverpool teki muistaakseni kahden vuoden jatkon jossa samalla sovittiin, että pääsee seuraavana kesänä pois. En usko, että Bellerinille tehtiin 6 vuoden jatkosopimus siksi, että saadaan kesällä Barcelonalta 50 miljoonaa.

[k98belvi]

Bellerin huilasi käsittääkseni osittain sen takia, että hänellä oli ollut jo pitkään nilkkavamma, lisäksi Wenger ehkä halusi hieman herätellä Belleriniä, kuka ei monen muun pelaajan tavoin pelannut kovin ihmeellistä kautta. Näiden lisäksi Wenger ehkä näki, että AOC saattaisi sopia tuohon wingbackin rooliin tai muita vaihtoehtoja ei vain ollut. Kauden viimeisissä peleissä kun Bellerin palasi kehiin, niin olihan hän AOC:iä parempi. Enkä jaksa uskoa, että Wenger on niin tyhmä etteikö tajuaisi AOC:n olevan loukkaantumisherkkä. Mikäli Bellerin myydään, niin on tilalle hankittava oikeasti laatupelaajan, jollakin AOC-Calle kaksikolla ei CL-paikasta taistella.

[Rautakanki]

Eri lähteissä ristiriitaista tietoa Kolasinacin liksasta mutta vaihteluväli huhuissa näyttäisi olevan £100-£150k/vko.

Kumpi tahansa tai jotain väliltä, olenko ainoa jonka mielestä toi palkka on täysin epäsuhteessa pelaajan statukseen ja muuhun joukkueeseen? 10-15 pelaajaa tuli just alipalkatuiksi.

Mahtaakohan pelaajien keskinäinen solidaarisuus ja ymmärrys riittää siihen että kyse on kompensaatiosta kun ei tarvinnut siirtokorvausta maksaa. Kohta on jonoa toimiston ovella.

[Tekniikka]

Eri lähteissä ristiriitaista tietoa Kolasinacin liksasta mutta vaihteluväli huhuissa näyttäisi olevan £100-£150k/vko.

Kumpi tahansa tai jotain väliltä, olenko ainoa jonka mielestä toi palkka on täysin epäsuhteessa pelaajan statukseen ja muuhun joukkueeseen? 10-15 pelaajaa tuli just alipalkatuiksi.

Mahtaakohan pelaajien keskinäinen solidaarisuus ja ymmärrys riittää siihen että kyse on kompensaatiosta kun ei tarvinnut siirtokorvausta maksaa. Kohta on jonoa toimiston ovella.

Ei ne muualta sen parempaa liksaa saa kuin mitä Arsenal maksaa nyt, joten ihan sama vaikka jonottavat. Tai tasan yksi saisi, mutta ei taida lähtöhalut johtua pelkästään palkasta.

[walesinjeesus]

Sitä nyt on mielestäni vaikea arpoa lehtijuttujen pohjalta, että mikä se palkka oikeasti on. Joku 100k/vko alkaa olla Englannissa jo melko yleinen ansaintataso top 6 joukkueissa ja Arsenalissa tuo palkkasysteemi on ollut jo pitkään ns. reilu tai tasainen, miten siitä nyt haluaa puhua. En itse usko, että palkka on missään 125-150k/vko lukemilla. Onhan tuossa myös liikkunut erilaisia huhuja siitä, että Oxlade-Chamberlainin jatkosopimus on luokkaa 100-120k/vko.

Vaikea vielä sanoa onko esimeriksi 125k/vko Kolasinacille paljon vai ei, mutta en ollenkaan ihmettele, että lähtökohtaisesti (Wengerin puheista päätellen) suoraan ykstoistasteen hankittu pelaaja ansaitsee Arsenalissa tuon verran palkkaa.

[günthers]

Kolasinac sai varmasti mukavan käsirahan, koska siirtyi ilman siirtokorvausta. Eli mikäli tuo jaetaan sopimusvuosille, niin palkka voi kuullostaa aika kovalta.

[Lätkis]

Kolasinac sai varmasti mukavan käsirahan, koska siirtyi ilman siirtokorvausta. Eli mikäli tuo jaetaan sopimusvuosille, niin palkka voi kuullostaa aika kovalta.

Näin se menee aina. Ne on täysin eri markkinat kuin jos sopimuksen alaiset pelaajat menisivät nyt vinkumaan parempia sopimuksia vedoten Kolasinacin palkkaan.

[Jugurttibiti]

Kumpi tahansa tai jotain väliltä, olenko ainoa jonka mielestä toi palkka on täysin epäsuhteessa pelaajan statukseen ja muuhun joukkueeseen?

Katsotaan nyt mikä se status kauden alussa on. Vakioavaajalle, joka tuli bosmanina, ei olisi mitenkään erikoinen liksa Arsenalin kaltaisessa seurassa...

[Carlos Chewbacca]

Jos tuo palkka nyt on se about £50k-£80k yli sen, mitä kaverille ehkä muuten maksettaisiin, on tuo ihan fiksua liiketoimintaa. Vuodessa jos tuo bosman-lisä maksaa £4M niin saa pelata 5 vuotta ennen kuin ns. "siirtokorvausta" on maksettu £20M, ja siinäkin kohtaa vielä jälleenmyyntiarvo pitäisi olla kohdillaan tuon ikäisellä kaverilla.

[Fin_Gooner]

Korjasin vähän. Hyvä kiteytys Gibbsin, ja monen muun kohdalla. Ei mitään Gibbsiä vastaan, ihan sympaattinen pelaaja, mutta toisaalta häntä aika monta kautta katseltiin ja läpimurtoa ei vain tullut. Ei muuta kuin hyvää matkaa Newcastlen suuntaan, ainakin valmentajan pitäisi olla pätevä. Eiköhän tuo kauppa julkisteta lähipäivinä.

Seadille peukkua. Vaikuttaa aika kovanaamalta ja ottaa jonkin verran korttia, ei kuulemma ole kuitenkaan lentänyt vielä punaisella ulos. Tosin ei ole Dean tuomaroinut vielä peliä, jossa Kolašinac olisi Arsenal-paidassa.

Arda Turan alkaa jo olla kestohuhu. Hinta on kuulemma 19 milliä, joten se on aika lailla kohdillaan. Ennen Turan Turania ottaisin mieluummin Mahrezin, Lemarin tai Tolisson. Turan on muistaakseni aika monesti ilmoittanut, että ei ole kiinnostunut siirtymään Arsenaliin. Tosin niin ilmoitti samoin aikanaan Cesc Chelseasta ja Pogba Manussa.

Gibbsin tosiaan toivoisi jäävän rotaatioon, mutta uransa kannalta on varmaan parempi siirtyä vakituisemman peliajan pariin. Kolasinacista ei mitään tietoa, mutta onko tämä nyt sitten sitä top top qualitya? Korvaako Monrealin vaspana, vai onko stuntti tälle? Monreal siirtynee sitten pysyvästi kolmen topparin linjaan, jos näin on. Tai voihan se olla, että hieman iäkkäämpi Monreal stunttaa Kolaa. Ehdoton ei Ardalle. Ikää alkaa jo olemaan, eikä taida edes pysyä kunnossa edes vähää alusta. Vesijuoksuosastolla on tarpeeksi porukkaa muutenkin. MIeluummin vaikka Mahrez, jolla on jo kokemusta kivikovasta.

[giro12]

Gibbsin tosiaan toivoisi jäävän rotaatioon, mutta uransa kannalta on varmaan parempi siirtyä vakituisemman peliajan pariin.

Olisi mielenkiintoista nähdä minkälaisissa kuvioissa/rinnakkaistodellisuudessa Gibbs pelaisi enemmän. Tämä taisi olla ainut kausi, kun mies ei mennyt pahemmin rikki. Todennäköisesti juuri maltillisen peliajan takia. Onhan se mahdollista, että Colney rikkoo pelaajat, mutta kyllä Wilsherekin hajosi lainalla tuttuun tyyliin...

[potsolojo]

Jos tuo palkka nyt on se about £50k-£80k yli sen, mitä kaverille ehkä muuten maksettaisiin, on tuo ihan fiksua liiketoimintaa. Vuodessa jos tuo bosman-lisä maksaa £4M niin saa pelata 5 vuotta ennen kuin ns. "siirtokorvausta" on maksettu £20M, ja siinäkin kohtaa vielä jälleenmyyntiarvo pitäisi olla kohdillaan tuon ikäisellä kaverilla.

Niin,  tai sit se taso ei vaan riitä ja on jälleen kallispalkkainen riippakivi rosterissa, josta ei pääse eroon

[k98belvi]

Niin,  tai sit se taso ei vaan riitä ja on jälleen kallispalkkainen riippakivi rosterissa, josta ei pääse eroon

Tuo on aina mahdollisuus, kun hankitaan pelaajia. On Wenger kokeillut sitä pelaajien hankkimattomuutta ja ei sekään toimi.

Katsotaan nyt ensin kauden verran pelejä ja tuomitaan vasta sitten. Tähän hengenvetoon pitää kuitenkin sanoa, että en toivo Arsenalin hankkivan Lacazettea, koska en usko hänen tason riittävän.

[Tekniikka]

Katsotaan nyt ensin kauden verran pelejä ja tuomitaan vasta sitten. Tähän hengenvetoon pitää kuitenkin sanoa, että en toivo Arsenalin hankkivan Lacazettea, koska en usko hänen tason riittävän.

Riskiä on siis otettava, mutta sitä ei kuitenkaan kannata ottaa? Ranskan liigasta on tullut Valioliigaan eliittitason pelureita paljon heppoisemmillakin näytöillä. Hollannista ja Portugalistakaan ei kannata ketään hankkia, ei niiden tasosta kuitenkaan ole mitään takeita.

[Wojciech]

Gibbsin tosiaan toivoisi jäävän rotaatioon, mutta uransa kannalta on varmaan parempi siirtyä vakituisemman peliajan pariin. Kolasinacista ei mitään tietoa, mutta onko tämä nyt sitten sitä top top qualitya? Korvaako Monrealin vaspana, vai onko stuntti tälle? Monreal siirtynee sitten pysyvästi kolmen topparin linjaan, jos näin on. Tai voihan se olla, että hieman iäkkäämpi Monreal stunttaa Kolaa. Ehdoton ei Ardalle. Ikää alkaa jo olemaan, eikä taida edes pysyä kunnossa edes vähää alusta. Vesijuoksuosastolla on tarpeeksi porukkaa muutenkin. MIeluummin vaikka Mahrez, jolla on jo kokemusta kivikovasta.

Joo, eli Monreal kolmen topparilinjaan ja Gibbs ja Kolasinac vasemmiksi wing backeiksi. Lukee muistaakseni ihan Wenkulan haastattelussa seuran sivuilla.

Maitland-Niles nuorten mm-finaaliin. Pelasi vasemmalla keskikentällä 4-2-3-1 systeemissä. Mikähän lienee miehen paras pelipaikka.

[k98belvi]

Joo, eli Monreal kolmen topparilinjaan ja Gibbs ja Kolasinac vasemmiksi wing backeiksi. Lukee muistaakseni ihan Wenkulan haastattelussa seuran sivuilla.

Ei Wenger voi tietenkään ilmoittaa, että Gibbs ei jatka, jos siirto ei ole vielä valmis. Ei kannata kuitenkaan yllättyä, jos Gibbs lähtee.

[potsolojo]

Tuo on aina mahdollisuus, kun hankitaan pelaajia. On Wenger kokeillut sitä pelaajien hankkimattomuutta ja ei sekään toimi.

Katsotaan nyt ensin kauden verran pelejä ja tuomitaan vasta sitten. Tähän hengenvetoon pitää kuitenkin sanoa, että en toivo Arsenalin hankkivan Lacazettea, koska en usko hänen tason riittävän.

Toki näin, ihmetytti vaan tuo ajatusmaailma että ilmaisella siirrolla tulleelle pelaajalle voi maksaa enemmän palkkaa sen takia että siirto on ilmainen.

[Kelechi Nakuili]

Héctor Bellerín twiittasi juuri seuraavaa:

"Don't believe everything you read..."

Lienee siis ainakin näiltä osin jäämässä.

[kili]

Eri lähteissä ristiriitaista tietoa Kolasinacin liksasta mutta vaihteluväli huhuissa näyttäisi olevan £100-£150k/vko.

Kumpi tahansa tai jotain väliltä, olenko ainoa jonka mielestä toi palkka on täysin epäsuhteessa pelaajan statukseen ja muuhun joukkueeseen? 10-15 pelaajaa tuli just alipalkatuiksi.

Mahtaakohan pelaajien keskinäinen solidaarisuus ja ymmärrys riittää siihen että kyse on kompensaatiosta kun ei tarvinnut siirtokorvausta maksaa. Kohta on jonoa toimiston ovella.

Juu, et ole ainoa. Jos edes tuo £100 pitäisi paikkansa, niin Lahmin lopetettua meillä olisi laakista koko maailman kovapalkkaisin laitapuolustaja. Ainakaan Marcelo, Alaba ja Jordi Alba eivät ansaitse läheskään hunttia viikossa. Jotenkin järki sanoo, että ei vitussa voi olla totta. Tosin tulevathan ne tulot ajan myötä faktapohjaisina julki, joten pahemman äimistelyn voinee jättää tuonnemmaksi.

Vielä palstatovereille tiedoksi, että puolustuspään pelaajille ei lähtökohtaisesti maksella tuollaisia liksoja missään, eikä Arsenalissa vielä koskaan. Eikä varsinkaan Kolasinacin kaltaisille nevöhöördeille.

Toisaalta tässähän toteutettaisiin sitä top, top quality -ideologiaa, vaikkakin vain palkan osalta. "Mutku tuli ilmasella siirrolla..." Justiinsa juu. Pitäisikö esim. Sanchezille tarjota £500/vko, koska ei tarvitse pulittaa siirtokorvausta?

Ei ne muualta sen parempaa liksaa saa kuin mitä Arsenal maksaa nyt, joten ihan sama vaikka jonottavat. Tai tasan yksi saisi, mutta ei taida lähtöhalut johtua pelkästään palkasta.

Oho. Aika yllättävältä taholta tuli tämä logiikan riemuvoitto. Et tainnut vaivautua ajattelemaan ihan loppuun asti?

[Ulos T.]

Toisaalta tässähän toteutettaisiin sitä top, top quality -ideologiaa, vaikkakin vain palkan osalta. "Mutku tuli ilmasella siirrolla..." Justiinsa juu. Pitäisikö esim. Sanchezille tarjota £500/vko, koska ei tarvitse pulittaa siirtokorvausta?

Palkkaa 2000£/kk? Ei varmasti kova futispelaaja noin halvalla pelaa. Eiköhän kuukausipalkka ole ainakin kymmenkertainen tuohon

[Tekniikka]

Oho. Aika yllättävältä taholta tuli tämä logiikan riemuvoitto. Et tainnut vaivautua ajattelemaan ihan loppuun asti?

Niin? Pelaajan markkina-arvo määräytyy kysynnän mukaan. Voihan sitä toki valittaa "no kun toikin tienaa noin paljon", mutta sillä valituksella ei ole paljon pohjaa, jos mikään muu seura ei ole valmis tarjoamaan enemmän tai edes yhtä paljon mitä valittajat nyt tienaavat.

[k98belvi]

Toki näin, ihmetytti vaan tuo ajatusmaailma että ilmaisella siirrolla tulleelle pelaajalle voi maksaa enemmän palkkaa sen takia että siirto on ilmainen.

Tämä mielestäni täysin luonnollista. Eikä siinä ole mitään ihmeellistä. Näin tapahtuu aina ilmaisissa siirroissa.

Juu, et ole ainoa. Jos edes tuo £100 pitäisi paikkansa, niin Lahmin lopetettua meillä olisi laakista koko maailman kovapalkkaisin laitapuolustaja. Ainakaan Marcelo, Alaba ja Jordi Alba eivät ansaitse läheskään hunttia viikossa.

Pakko myöntää, että olen yllättynyt, jos Kolašinac on tällä hetkellä parhaiten palkattu laitapakki maailmassa. Ei tosin ole sen jälkeen kun City on tehnyt laitapakkihankintansa. Jos Seo tosiaan tienaa 150k/viikko, niin se on tosiaan hieman yläkanttiin, mutta jos viikkopalkka on 100k, niin ei se ilmaisuudesta johtuen yllätä ollenkaan. Jos verrataan muihin Arsenalin pelaajiin, niin AOC on saamassa huhujen mukaan 100-120k viikkopalkan ja hän on rotaatiopelaaja, ei edes lähtökohtaisesti avauksen jamppa kuten Kolašinac. Vuosi sitten sopimuksen tehnyt ison profiilin hankinta Mustafi tienaa 90k/vko.

Lisäksi pitää muistaa, että palkat koostuu viikko palkasta, mutta siihen päälle tulee peli-, maali-, syöttö- ja menestys- sekä muut bonukset. Bonareiden kautta voi palkka olla toisella pelaajalla ihan eri tasoa kuin aluksi näyttää.