Manchester United F.C. 2016-17 - Punaisen paluu

[pahajuju]

Tekisi mieli heittää jotain seinästä läpi. Onneksi voimat riittävät vain forumkirjoittamiseen.

Ehkä tuota Pogbaa on tosiaan peluutettu liikaa, sen verran väsynyt se oli. Zlatanille taas ei vain rakennettu sitä kymmentä paikkaa.

Ja Muori on uusi LVG.

[Duhvi]

Voi herranlettas sentään, missä on maalit? Vastustajan puolustukselta ja maalivahdilta toki elämänsä pelit mutta olihan Unitedilla niin monta hyvää paikkaa josta olisi pitänyt viimeistellä. Zlatanin viimeistelytaidot hävinneet kokonaan viime viikkojen aikana.

Jo toinen todella typerä pistemenetys Old Traffordilla liigassa (Stoke oli se toinen), ja kärki karkaa kierros kierrokselta tällä tahdilla. Ensi viikolla sitten turkkilainen turpasauna ja joutsenlaulu Walesista niin harvinaisen synkissä tunnelmissa joukkue lähtisi maajoukkuetauolle. Ja sen jälkeen odottaa Arsenal kotona...

[candidate]

Ei hyvää päivää mikä ottelu. Jos Stokea vastaan oli tasuri vääryys, niin tässä ottelussa jopa vajaallakin olisi Unitedin pitänyt tehdä 2-3 maalia ja ottelu olisi kokonaisuutena voinut päättyä jopa helvetti kaksinumeroisiin lukuihin Unitedin osalta. Mutta ei. Mikään ei tänään mennyt, vaikka avopaikkoja oli tosiaan se melkein kymmenen ja päälle vielä pari kertaa tolppien kolistelua. Jossittelua joo, mutta ihan oikeasti, onko tuo joukkue kirottu? Tilanteita syntyi monipuolisesti, syötöt olivat hyviä ja muutenkin hyökkäyspää toimi. Zlatanin terävyys ei ihan ole kuitenkaan parasta mahdollista ja herranjestas mikä once in a lifetime esitys taas kassarilta - kaikella kunnioituksella toki ex-United Heatonia kohtaan.

Herreran tuplatkin oli vähän siinä ja siinä, en itse olisi uskonut näistä kahta keltaista tulevan, mutta toisaalta olihan siinä kai sitten perusteet näille, vaikka varsinkin toinen näistä oli melko puhdas liukastuminen, eikä jalat edes nousseet siinä. Itse ottelun asetelmia tuo muutti tasan minuutiksi ja taas United jatkoi vyörytystä. Herreran poistuminen kentältä toki varmasti vaikeutti tehtävää, ei sillä, mutta nämä on näitä. Ottelu olisi pitänyt tuossa vaiheessa olla vähintään 3-0, joten tämän ei olisi pitänyt olla mikään kuolinisku - mitä se ei myöskään ollut. Zlatanin puolittainen hutipotku lopussa ja Rooneyn avopaikan missaaminen. Hyivit.

Ei tätä jaksa sen enempää analysoida, varsinkin kun on vielä helvetinmoinen flunssakin päällä.  Esitys oli hyvä, tulos ei.

[Tekniikka]

Ja Muori on uusi LVG.

Vikaa ei siis voi olla muualla kuin managerissa, vaikka nyt on kolmas manageri floppaamassa putkeen?

[Tveni Trii]

On se jumalauta kun tuon tason maalivahdeista ja puolustajista tehdään noin isoja sankareita. Enkä nyt ota mitään heiltä pois, pelasivat loistavasti, mutta kuten ernokin totesi kalinatopikissa, niin aika paljon laukauksista oli Heatonille helpohkoja koska mies oli hyvin sijoittunut ja oli selkeästi tulessa.

Tuomarista on turha valittaa, pilkkuja ei ollut tarve viheltää, Herreran punainen oli oikein vihelletty. Pogba voisi keskittyä jatkossa pelaamaan siihen asti kun tuomari viheltää ja lopettaa se ämmämäinen itku siellä pelin aikana.

PAikkoja oli reilusti ja hyvää pelinrakentelua, mutta se ei nyt saatana riitä. Se tappamisen meininki puuttuu tuolta hyökkäyksestä, Zlatan yrittää tehdä peliä ihan liikaa ja miehen rooli ei ole tarpeaksi selkeä. KAveri yrittää tehdä kaikkea, pelinrakentamisesta, maalitilanteiden rakentamiseen ja maalien tekoon. Luottamus muiden tekemiseen on vähän heikko, kun täytyy tulla keskikentälle rakentamaan, vaikka siellä on ihan tarpeeksi laaduksta miestä tekemässä peliä.

Vaikka paljon oli hyvää, niin se ei auta, kun pisteitä ei tule. Stoke ja Burnley pelit kotona, ainoat vaihtoehdot pitäisi olla 3 pistettä, ei muuta. Joukkue tekee kaudesta itselleen helvetin vaikean kun näistä peleistä ei raavita niitä tarvittavia voittoja.

[bunga bunga]

Ja Muori on uusi LVG.

Nojaa.

Liikaa taakkaa edelleen mukana joka kääntää nämä pelit epäedullisella tavalla. Lingardin antama paska syöttö johti Herreran ekaan keltaiseen ja sitä myötä punaiseen ja siihen asti ilmassa roikkuneen maalin tulematta jäämiseen. Joukkue on yhtä vahva kuin sen heikoin lenkki.

[pahajuju]

Vikaa ei siis voi olla muualla kuin managerissa, vaikka nyt on kolmas manageri floppaamassa putkeen?

Materiaalin hankkii ja käyttää manageri? Vähän kuin Arsenalin tulevan kakkossijan jälkeen?

[EO55]

Ei vaan voi syyttää Mourinhoa, ainakin 157 maalipaikkaa ja pitää vaan myöntää että Tom Heaton oli 95min ajan maailman paras...

[Tekniikka]

Materiaalin hankkii ja käyttää manageri? Vähän kuin Arsenalin tulevan kakkossijan jälkeen?

Mourinho ei rakentanut joukkuetta tyhjästä. Minkä Mourinho sille voi, jos edelliset managerit ostivat satojen miljoonien edestä paskaa?

[Pell33]

Voi voi, olihan siinä paikkoja laittaa palloa maaliin kerran jos toisenkin. Stoke pelin toisinto ja menetetyt 2 pistettä taas kotona. Peli sinällään parempaa, tuloksessa se ei vielä näy johtuen siitä, että vastustajalla tahtoo olla aina kuuma mokke. Ei muuta kuin pää puskasta ja eteenpäin.

[pahajuju]

Mourinho ei rakentanut joukkuetta tyhjästä. Minkä Mourinho sille voi, jos edelliset managerit ostivat satojen miljoonien edestä paskaa?

Eli voimme hoitaa saman keskustelun kuin Moyesin ja LvG:n menestymättömyyden kohdalla?

Edit:
Ehkä inttämisen sijaan voisimme alkaa katsella mitä Sir Alex teki oikein, ja rakentaa sen pohjalta? Ja koska en tiedä mitä ihmettä se teki oikein verrattuna noihin kahteen ja nykyiseen niin?

[Wanha futaaja]

On se jumalauta kun tuon tason maalivahdeista ja puolustajista tehdään noin isoja sankareita. Enkä nyt ota mitään heiltä pois, pelasivat loistavasti, mutta kuten ernokin totesi kalinatopikissa, niin aika paljon laukauksista oli Heatonille helpohkoja koska mies oli hyvin sijoittunut ja oli selkeästi tulessa.

Tuomarista on turha valittaa, pilkkuja ei ollut tarve viheltää, Herreran punainen oli oikein vihelletty. Pogba voisi keskittyä jatkossa pelaamaan siihen asti kun tuomari viheltää ja lopettaa se ämmämäinen itku siellä pelin aikana.

PAikkoja oli reilusti ja hyvää pelinrakentelua, mutta se ei nyt saatana riitä. Se tappamisen meininki puuttuu tuolta hyökkäyksestä, Zlatan yrittää tehdä peliä ihan liikaa ja miehen rooli ei ole tarpeaksi selkeä. KAveri yrittää tehdä kaikkea, pelinrakentamisesta, maalitilanteiden rakentamiseen ja maalien tekoon. Luottamus muiden tekemiseen on vähän heikko, kun täytyy tulla keskikentälle rakentamaan, vaikka siellä on ihan tarpeeksi laaduksta miestä tekemässä peliä.

Vaikka paljon oli hyvää, niin se ei auta, kun pisteitä ei tule. Stoke ja Burnley pelit kotona, ainoat vaihtoehdot pitäisi olla 3 pistettä, ei muuta. Joukkue tekee kaudesta itselleen helvetin vaikean kun näistä peleistä ei raavita niitä tarvittavia voittoja.

Pitkälti samaa mieltä. Oikeastaan kaikesta.  

Pikkuhiljaa Mourinhon on saatava juna raiteilleen, muuten karkaa jo mestaruus ainakin, ennätysvarhain. Olisi mukava nähdä kuitenkin ManU mukana taistelemassa kannusta.  

[geroj]

Turhauttavaa katseltavaa, mutta sentään paikkoja tulee.

Olen kuitenkin sitä mieltä, että Mourinholle nyt aikaa kunnolla. Koskaan ei tule valmista, jos parin vuoden välein vaihdetaan manageria, jolla on joka kerta omat näkemyksensä kuinka tulisi pelata. Toivottavasti Mourinholla on selkeä ajatus pelitavasta ja visio on iskostettu myös scouteille ja muulle organisaatiolle, jotta oikeat vahvistavat pelaajat voidaan jatkossa hankkia. Toki tuollakin nipulla pitää Stoket ja Burnleyt kotona voittaa.

Kyllä se lopussa seisoo kumminkin.

[Wanha futaaja]

Eli voimme hoitaa saman keskustelun kuin Moyesin ja LvG:n menestymättömyyden kohdalla?

Edit:
Ehkä inttämisen sijaan voisimme alkaa katsella mitä Sir Alex teki oikein, ja rakentaa sen pohjalta? Ja koska en tiedä mitä ihmettä se teki oikein verrattuna noihin kahteen ja nykyiseen niin?

Ainakin Sir Alexin joukkueissa oli aivan erilainen taisteluhenki. Miten hän sen sai aikaan, sitä voidaan toki spekuloida. Persoonansa avulla varmasti jo osittain ja todennäköisesti silläkin, että siellä oli avainrooleissa useita brittipelaajia, jotka pelasivat myös logolle, eivät ainoastaan rahasta. Vähän kuten Ryan Giggs äskettäin muistutti.  

[bunga bunga]

Pikkuhiljaa Mourinhon on saatava juna raiteilleen, muuten karkaa jo mestaruus ainakin, ennätysvarhain. Olisi mukava nähdä kuitenkin ManU mukana taistelemassa kannusta.  

Kannattaa unohtaa ne mestaruudet ja topneloset jo tässä vaiheessa, koska tuo porukka näyttää katkeavan henkisesti heti kun pistemenetys alkaa häämöttää. Sillä tavalla voidaan lähteä hieman vapautuneemmin näihin peleihin ja saadaan kenties Mkhitaryanille, Schneiderlinille ja muutamalle muullekin näyttöjä. Esimerkiksi viime kaudella Rashford tuli kehiin kun millään ei enää oikeastaan ollut mitään väliä.

[Gotti]

Oiskohan kohta Cholon vuoro yrittää.

[Icarus666]

Ainakin Sir Alexin joukkueissa oli aivan erilainen taisteluhenki. Miten hän sen sai aikaan, sitä voidaan toki spekuloida. Persoonansa avulla varmasti jo osittain ja todennäköisesti silläkin, että siellä oli avainrooleissa useita brittipelaajia, jotka pelasivat myös logolle, eivät ainoastaan rahasta. Vähän kuten Ryan Giggs äskettäin muistutti.  

Moni brittipelaaja oli toki myös omia kasvatteja ja oman sukupolvensa ehdottomia huippuja. SAF ja verrokkina Wenger ovat myös kaksi sellaista manageria jotka ovat/olivat jo joukkueensa synonyymeja ja eräänlaisia instituutioita itsessään. Moyes heitettiin aika suoraan susille ja LvG tuli paikkaamaan mitä pystyi ja nyt Mourinhon sirkus on jo saanut pikkaisen tuulta alleen. Mourinho toki on "mestarimanageri" mutta ManU on sellaisessa tilassa edelleen tällä hetkellä, että en välttämättä odottaisi mestaruutta edes ensi kaudella. Liikaa ikääntyviä pelaajia ja liikaa junnuja/rotaatiomiehiä.

[ekam]

Fergusonin dynastian jälkeinen aika ja kaaos jatkuu vieläkin. Tänään kyllä olisi pitänyt takoa taululle 3-4 maalin voitto, oli se niin surkea vastus.

Onhan tossä Josella työnsarkaa, toivottavasti miehelle annetaan se pari kautta aikaa saada joukkue taas menestymään.

Tässä maksellaan vielä Fergien ja Moyesin tekemiä virheitä. Toki Fergie otti vielä mestaruuden, mutta joukkue oli jo loppuun ajettu ja sitä lähti rakentaa täysin väärä mies.

Tätä managerirulettia kun seuraa ni onhan se pakko nostaa hattua Wengerille joka joka vuosi vie Arsenalin neljän joukkoon ja tänä vuonna taistelemaan mestaruudesta.

[Leka Harkko]

Parasta pelissä taisi olla, että Shaw näyttää palanneen tasolleen.

[Pell33]

Fergusonin dynastian jälkeinen aika ja kaaos jatkuu vieläkin. Tänään kyllä olisi pitänyt takoa taululle 3-4 maalin voitto, oli se niin surkea vastus.

Onhan tossä Josella työnsarkaa, toivottavasti miehelle annetaan se pari kautta aikaa saada joukkue taas menestymään.

Tässä maksellaan vielä Fergien ja Moyesin tekemiä virheitä. Toki Fergie otti vielä mestaruuden, mutta joukkue oli jo loppuun ajettu ja sitä lähti rakentaa täysin väärä mies.

Tätä managerirulettia kun seuraa ni onhan se pakko nostaa hattua Wengerille joka joka vuosi vie Arsenalin neljän joukkoon ja tänä vuonna taistelemaan mestaruudesta.

Tuloksellisesti voidaan sanoa, että tämä peli oli jatkumoa post-Fergie kaaokselle. Pelillisesti suunta on parempaan kokoajan ja olihan tuo todella hyvä esitys, josta maalit jäi puuttumaan. Olihan tuossa pelissä sen tason paikkoja ja pari tolppaa, että maaleja olis pitäny syntyä, mutta kun ei niin ei. Kun muistelee viime vuoden 0-0 pelejä, niin paljon mielummin katsoo tämänkin päivän esitystä, vaikka pisteitä tuleekin saman verran. Kyllä tuo jossain vaiheessa alkaa maksamaan takaisin.

Arsene on tehnyt hienoa työtä, mutta joko tämän vuoden top-4 on ratkaistu 10 pelin jälkeen? Toivottavasti ei sentäs.

[bunga bunga]

Arsene on tehnyt hienoa työtä, mutta joko tämän vuoden top-4 on ratkaistu 10 pelin jälkeen? Toivottavasti ei sentäs.

Kyllähän Arsenal nyt vähintään siellä top 4:ssä on. ManU:n suhteen tilanne alkaa olla tukala, mutta hyvä loppuvuosi voi vielä pelastaa.

06 Nov   Premier League   Swansea City   A   
19 Nov   Premier League   Arsenal   H      
27 Nov   Premier League   West Ham United   H   
04 Dec   Premier League   Everton   A   16:00      
11 Dec   Premier League   Tottenham Hotspur   H   14:15   
14 Dec   Premier League   Crystal Palace   A   20:00   
17 Dec   Premier League   West Brom Albion   A   17:30   
26 Dec   Premier League   Sunderland   H   15:00   
31 Dec   Premier League   Middlesbrough   H   15:00   

Näistä peleistä olisi mielellään kerättävä yli 20 pojoa.

[Pell33]

Kyllähän Arsenal nyt vähintään siellä top 4:ssä on. ManU:n suhteen tilanne alkaa olla tukala, mutta hyvä loppuvuosi voi vielä pelastaa.

06 Nov   Premier League   Swansea City   A   
19 Nov   Premier League   Arsenal   H      
27 Nov   Premier League   West Ham United   H   
04 Dec   Premier League   Everton   A   16:00      
11 Dec   Premier League   Tottenham Hotspur   H   14:15   
14 Dec   Premier League   Crystal Palace   A   20:00   
17 Dec   Premier League   West Brom Albion   A   17:30   
26 Dec   Premier League   Sunderland   H   15:00   
31 Dec   Premier League   Middlesbrough   H   15:00   

Näistä peleistä olisi mielellään kerättävä yli 20 pojoa.

Suottapa tuosta Arsenalin lopullisesta sijoituksesta väännetään. Haluan vain ajatella että kausi on pitkä ja monetkin alkukaudet on ollut hämääviä aikojen saatossa niin miksi ei tänäkin kautena.

Otteluohjelma näyttää ihan hyvältä kun kovimmat joukkueet kohdataan kotona. Everton vierailu tuolta osuu silmään pahimpana vierasmatkana. Mahdollisimman paljon yli 20 pinnaa ois hyvä saada ja mielellään voittaa noi isot niin saadaan hiukan kiinni.

[Charly Kolbe]

Kauden aikana tällaisia pelejä sattuu jokaiselle joukkueelle, kun täydellisesti pelillisestä hallinnasta huolimatta palloa ei saada maaliin millään. Yksittäisenä pelinä kyse ei olisi ongelmasta.

Se, mikä huolettaa, on, että tämä on valjussa jo toinen kotipeli putkeen, jossa voitto jää saamatta ennen kaikkea kehnon viimeistelyn vuoksi. Kun katsoo sekä Stoken rekordia että Burnleyn vierasrekordia valjussa ennen ManU-pelejä, niin ei kummankaan puolustusta voi kehua tiiviiksi ennen vierasreissua OT:lle. Manu-pelistä saattoi toki muodostua Stoken kauden käännekohta ja Burnleyltä on näitä tiiviitä puolustussuorituksia kyllä nähty kotipeleissä, joten ei se koko totuus ainakaan voi olla, että United olisi saanut näyttämään sekä Stoken että Burnleyn puolustukset paremmilta kuin ne oileasti ovat.

Itse melkein hakisin syytä heikkoon viimeistelyyn ihan yksinkertaisesti paineista, joita joukkue ei pystynyt käsittelemään. Stoke-peli tiedettiin ns. helpoksi peliksi, josta ei saanut menettää pisteitä ennen Pool- ja Chelsea-pelejä. Burnley-peli taas tiedettiin ns. helpoksi peliksi, josta johtuen ennen kaikkea Stoke-, Pool- ja Chelsea-pelien tuloksista ei saanut menettää pisteitä. Nyt sitten ollaan tilanteessa, jossa jäljellä olevista ns. helpoista peleistä ei enää ole kauheasti varaa menettää pisteitä, ettei jopa CL-sijoitus karkaa liian kauas jo syyskaudella. Ei kovin hyvä lähtökohta.

Nyt kysytään Mourinholta sitä osaamista, koska hänen pitäisi löytää jokin lääke tuohon. Jotenkin vain tuntuu, että Mou vain jo olemuksellaan ja media-käyttäytymisellään pikemminkin vain lisää niitä paineita.

[OGS]

Kova, kova tulos. Kohtuu uskomatonta ettei tuolla paineella ja paikoilla saanut edes yhtä maalia aikaiseksi. Deja vu Stoke-pelistä.

Kovin on raakaa, miten Unitedilla on kasassa vain kaksi pistettä Stoke- ja Burnley-dominansseista.

[Pell33]

Itse melkein hakisin syytä heikkoon viimeistelyyn ihan yksinkertaisesti paineista, joita joukkue ei pystynyt käsittelemään. Stoke-peli tiedettiin ns. helpoksi peliksi, josta ei saanut menettää pisteitä ennen Pool- ja Chelsea-pelejä. Burnley-peli taas tiedettiin ns. helpoksi peliksi, josta johtuen ennen kaikkea Stoke-, Pool- ja Chelsea-pelien tuloksista ei saanut menettää pisteitä. Nyt sitten ollaan tilanteessa, jossa jäljellä olevista ns. helpoista peleistä ei enää ole kauheasti varaa menettää pisteitä, ettei jopa CL-sijoitus karkaa liian kauas jo syyskaudella. Ei kovin hyvä lähtökohta.

Kyllähän ne apinat selässä ovat varmasti yksi syy miksi ne viimeset silaukset eivät tahdo onnistua. Tänäänkin Burnley sai jo heti alusta hyvän draivin päälle niin menee vielä astetta hankalammaksi kun kaveri hengittää niskassa aivan hurmiossa. Aikaisen maalin tärkeys näissä peleissä kun sumppu vaan tiivistyy mitä vähemmäksi aika käy kellossa. Onhan se testinkin tekeminen hankalampaa kun näkee ajan kuluvan kuin tehdä ilman aikaa.