Manchester United F.C. 2016-17 - Punaisen paluu

[koera]

Pelissä oli tosiaan paljon hyvää. En usko että LvG:n aikana saatiin kertaakaan noin monta vetoa aikaiseksi. Toki osa oli marjoja, mutta oli siellä myös kymmenkunta hyvää paikkaa ja kirskikkana kakun päälle pari hutia puhtaista avopaikoista. Onnistuneen vedon ja täydellisen vedon välinen ero on hiuksenhieno. Nyt joukkuetta näyttäisi vaivaavan pieni ylimääräinen puristus, koska pelkästään Fortuna ei riitä selittämään tuota määrää tuhnuilua. 

Pogban pelaamisessa näkyy vielä se, ettei kaveri ole keksinyt valjussa toimivia patenttiratkaisuja vetopaikan rakentamiseksi. Jalan vapaaksi ja kaistan auki mies saa jo muutaman kerran peliin, mutta aikaa jää keskimäärin niin vähän, että vedot lähtevät hätiköiden. Valjussa ollaan keskimäärin vielä Serie A:kin paremmin hereillä vetojen blokkauksessa. Zlatan on myös sen verran hidas, että vastustajien topparit lähtevät harvoin peruuttelemaan juoksukilpailun pelossa, eli Pogba joutuu melkein aina pelaamaan organisoitua linjaa (tai kahta) vastaan.

[erno]

Nyt joukkuetta näyttäisi vaivaavan pieni ylimääräinen puristus, koska pelkästään Fortuna ei riitä selittämään tuota määrää tuhnuilua. 

Nostan vaihteeksi esiin sen vaihtoehdon, että entäs jos toi joukkue nyt kaikesta huolimatta onkin rakennettu niin että siellä on liian vähän säännölliseen maalintekoon pystyviä pelaajia? Historiikkitiedon perusteella Zlatanilla ja Rooneyllä noin teoreettisella tasolla on kyky tuohon, mutta toinen noista on 35-vuotias ruotsalainen joka pelaa ensimmäistä kauttaan Valioliigassa ja toinen on 31-vuotias eks-huippu joka on ollut kaksi kautta ihan paska. Yleensä top-4:n tähtäävällä joukkueella on suunnilleen viisi-kuusi pelaajaa joilta on lupa odottaa tuollaista 10-25 maalin panosta, osan noista onnistuessa ja osan epäonnistuessa.

[Assuncao]

Ottelun koosteen kun katsoi, niin selvä voittohan siitä olisi pitänyt tulla. Zlatania ja Pogbaa on tunnuttu haukuttavan, mutta ainakin koosteessa kaksikko oli rakentamassa hyvillä kombinaatioilla melkein jokaista tilannetta. Pogban crossi siinä lopussa Zlatanin avopaikkaan oli kyllä mestarillinen ja siitä olisi ruotsalaisen pitänyt ehdottomasti laittaa sisään. Koosteen perusteella Burnley ei myöskään puolustanut mitenkään erityisen hyvin vaan ehkä sitten oli onneakin matkassa, esim lopussa aivan onneton merkkaus, jolloin Ruuni pääsi tälläämään vapaasti.

[Pesso]

Pogban pelaamisessa näkyy vielä se, ettei kaveri ole keksinyt valjussa toimivia patenttiratkaisuja vetopaikan rakentamiseksi. Jalan vapaaksi ja kaistan auki mies saa jo muutaman kerran peliin, mutta aikaa jää keskimäärin niin vähän, että vedot lähtevät hätiköiden. Valjussa ollaan keskimäärin vielä Serie A:kin paremmin hereillä vetojen blokkauksessa. Zlatan on myös sen verran hidas, että vastustajien topparit lähtevät harvoin peruuttelemaan juoksukilpailun pelossa, eli Pogba joutuu melkein aina pelaamaan organisoitua linjaa (tai kahta) vastaan.

Varmasti on vaikeuksia sopeutua, mutta meikäläisen mielestä varsinkin Englannissa vallalla oleva "not playing against local farmers anymore" -koulukunta on väärässä. Italiassa pallollisella on enemmän aikaa, mutta vastassa lähes aina erittäin organisoitu ja usein aika kovaotteinenkin puolustuslinja. Laukaisupaikkojen eteen pitää luultavasti siellä tehdä enemmän työtä kuin vaikka saarilla. En siis sanoisi, että kyse on suoraan siitä, että Pogba olisi tottunut huonompiin puolustuksiin. Esimerkiksi David Luizin "johtamaa" linjaa vastaan tuli kylmää kyytiä taannoin. Omaan silmääni on pistänyt lähinnä se, että Pogba menettää palloa todella paljon keskialueella nimenomaan vastustajien koohotusprässin alla. Eli tilaisuudet edes yrittää hakea sitä laukaisupaikkaa ovat saarilla tiukemmassa, jos noihin keskikentän miinoihin jää koko ajan. Tämä on siis myös merkittävä ero Serieen verrattuna, ja ehkäpä merkittävin sopeutumisvaikeus juuri nyt.

Toinen juttu on sitten toki myös Manun pelisysteemi tai ainakin sen toteutus, joka ei tunnu staattisuudessaan erityisemmin avaavan tilaa yhtään kenellekään.

[erno]

Tilastolliseen analyysiin arvionsa perustava whoscored.com arvioi myös, että eilisessä pelissä Heaton, Keane, Zlatan, Pogba ja Mata olivat eilisessä pelissä hyviä ja periaatteessa kaikki loput melkolailla paskoja. Valtaosaa noista ManUn hyvistä laukauksista/paikoista edelsi em. kolmikon hyvät suoritukset. Toki tavallaan ymmärrettävää, että faneja harmittaa se ettei tullut maaleja, mutta jos tuo kolmikko jätetään pois niin mitä kerrottavaa jälkipolville tosta eilisestä matsista jäi?

[k98belvi]

niin mitä kerrottavaa jälkipolville tosta eilisestä matsista jäi?

Mourinhon toimitsijakielto?

[Callit]

Höntsäliigat on höntsäliigoja. Onhan joku Depaykin todistanut osaamisensa huipputasolla ja kivikovassa kaveri on täysi tosukka. Molempien osaamistesta kertoo ehkä jotain, että joku Young ja Lingaard ajaa nokkimisjärjestyksessä molempien ohi.

Et ilmeisesti ole seurannut Mikkin uraa Kiovan Dynamon jälkeen. Se nimittäin loist viime kaudella bundesliigassa, joka on uefarankingissa Valjua kovempi liiga.

[Carlos Chewbacca]

Et ilmeisesti ole seurannut Mikkin uraa Kiovan Dynamon jälkeen. Se nimittäin loist viime kaudella bundesliigassa, joka on uefarankingissa Valjua kovempi liiga.

Vain Bayernin maapisteiden ansiosta, muutenhan esim. valioliigan top6-joukkueet olisivat lähtökohtaisesti suosikkeja kaikkia muita joukkueita vastaan, vaikka Dortmund saattaisi hyvänä päivänä kyetä taistelemaan suht tasavertaisesti. Ja tuon top6:n ulkopuoliset jengit todennäköisesti perseraiskaisivat bundesliigan vastaavilla sijoituksilla olevat.

Seurasitko itse miehen uraa ennen Dortmundia?

[candidate]

Et ilmeisesti ole seurannut Mikkin uraa Kiovan Dynamon jälkeen.

Ette ilmeisesti puhu samasta pelaajasta?

[Callit]

Ette ilmeisesti puhu samasta pelaajasta?

Anteeksi... (hymiö)

[Callit]

Vain Bayernin maapisteiden ansiosta, muutenhan esim. valioliigan top6-joukkueet olisivat lähtökohtaisesti suosikkeja kaikkia muita joukkueita vastaan, vaikka Dortmund saattaisi hyvänä päivänä kyetä taistelemaan suht tasavertaisesti. Ja tuon top6:n ulkopuoliset jengit todennäköisesti perseraiskaisivat bundesliigan vastaavilla ?

En nyt ryhdy spekuloimaan perseistä,  vaan ihan reaalimaailmassa esim Wolkkari tiputti viime vuonna kivikovan valjulaisen. Mutta turha näistä on enämpiä vääntää. Joittekin mielestä Valju on ikuisesti kivikovin tapahtui kentillä mitä hyvänsä.

[koera]

Kaino pyyntö tasaisesti kaikille keskustelijoille: pidetään sarjojen tasovertailu sen omassa otsikossa.

[tuhkanunna]

Manulla oli kyllä paikat tehdä maalit. Huonoa tuuria, mutta osuu ikävästi tällaiseen kriisiin. Kyllä se Manun ketsuppipurkki vielä aukeaa ja kausi on onneksi vielä nuori.

[candidate]

Anteeksi... (hymiö)

Ei mitään, asiavirheethän on siellä suunnalla ihan arkea

Ja joo, miekkailuille on tosiaan ketjuja, sinne nämä mopon keulimiset mielummin - puolin ja toisin. Ja jos anti-United ajojahtailu kiinnostaa, niin eiköhän tuonne United vs. City ketjuun sovi vähän laajemminkin suoltaa vuosien varrella kertynyttä mielipahaa. Tämä siis kaikille, ei pelkästään Callitille.

[günthers]

Vähän on ehkä lähtenyt lapasesta nämä spekulaatiot. Pressissä Mou tosiaan sanoi, ettei Miki ole fyysisesti ja henkisesti valmis jotta voisi heittää kentälle. Korosti mielestäni pelaamista "when we are without the ball".
Sitten mutisi tosiaan Willianista chelskissä ja di mariasta realissa samaa.

Henkinen puoli voi hyvinkin pitää paikkaansa, fyysinen puoli vain mikäli miehellä on oikeasti isompaa vammaa. Kolmen Dortmund-vuoden perusteella tuo "without ball"-osa on kuitenkin ihan paskaa, paremmin joukkueelle työtä tekevää hyökkäävää pelaajaa joutuu etsimään kauan. Kaksi vuotta meni tehojen kannalta pahasti alakanttiin, kunnes kolmannella kaudella repesi valmentajan vaihtuessa. Pallotonta pelaamista arvosti kovasti myös muuan Klopp, jonka joukkueessa ei pallotta levätä. Tämänkin seikan vuoksi kovin ihmeellistä, että Mourinhon luottoa ei ole tullut.

Bonukseton siirtosumma selviää pian Dortmundin osavuosikatsauksesta, mutta Saksassa summan on huhuttu alkavan nelosella eikä mistään 26 punnasta ole uutisoitu.

[candidate]

Bonukseton siirtosumma selviää pian Dortmundin osavuosikatsauksesta, mutta Saksassa summan on huhuttu alkavan nelosella eikä mistään 26 punnasta ole uutisoitu.

Faktat on toki hienoa aina kuulla, mutta sitä ennen luotan tuttuun tapaan BBC:n sanaan.

[Callit]

Tuo Mikin siirto on ollut ilmeisen vittumainen kokemus Dortmundille, kun aivan selkeästi ovat sanoneet, että takaisin ei ole asiaa. Siitä kai voi päätellä, että pilliä soittelivat janari itse sekä maailman ainoa rehti ja rehellinen agentti.

[bunga bunga]

Tuo Mikin siirto on ollut ilmeisen vittumainen kokemus Dortmundille, kun aivan selkeästi ovat sanoneet, että takaisin ei ole asiaa. Siitä kai voi päätellä, että pilliä soittelivat janari itse sekä maailman ainoa rehti ja rehellinen agentti.

Toivottavasti eivät myy ManU:un enää yhtään pelaajaa.

[aceman]

Raportit kertoo että Mou-setä on kieltänyt Bastilta pelaamisen U-21:ssakin,vain harjoittelu sallittua. Eli savustaminen on viety nyt uudelle tasolle,saa nähdä josko Basti tammikuussa murtuisi siirtoon.

[günthers]

Toivottavasti eivät myy ManU:un enää yhtään pelaajaa.

Kyllähän sitä Manun päässäkin pitäisi miettiä, mikäli isot hankinnat järjestäen menevät puihin, tulivat nämä sitten Real Madridista tai Dortmundista. (Vaatimus)tason nousu kun ei enää Fergusonin jälkeen käy selityksenä floppaamisille.

Mkhitaryan on tietysti nostettu Dortmundissa nopeasti pinnalle kesän tapahtumien vuoksi, joten (yli)reagointi Ruhrin suunnalta oli odotettua.

[bunga bunga]

Kyllähän sitä Manun päässäkin pitäisi miettiä, mikäli isot hankinnat järjestäen menevät puihin, tulivat nämä sitten Real Madridista tai Dortmundista. (Vaatimus)tason nousu kun ei enää Fergusonin jälkeen käy selityksenä floppaamisille.

Ei liene sattumaa, että Mata ja Fellaini ovat olleet Valioliigan sisäisinä siirtoina ns. niitä "vähiten flopanneita". Samalla van Gaal ulosti mm. tasonsa osoittaneen Chichariton muualle eikä tilalle tullut ketään.

[erno]

Tosiaan, kun katselee noita ManUn menestyksen vuosia, niin joukkueessa on vaikka 11-12 kautta esimerkkinä käyttäen samaan aikana Van Persie, Berbatov, Rooney, Chicharito, Michael Owen, Welbeck ja Macheda (plus tietty Bebe). Melko merkittävä ero nykytilanteeseen. Yksitellen noita on ulosteltu, mutta korvaajia on tullut sisään kovin vähän.

[bunga bunga]

Van Persie tuli vasta seuraavalla kaudella Berban, Machedan ja Owenin poistuessa. 2011-12 tuo kolmikko oli jo menetetty tapaus ja Rooney käytännössä yksin kannatteli jengin sinne kalkkiviivoille.

Se on totta, että Fergusonin jengeissä kärkiä oli yleensä 3-4 kappaletta, enkä ymmärrä miksi tästä luovuttiin. Charlie Austin olisi esimerkiksi voinut olla "uusi Sheringham", eikä olisi maksanut kuin 10 miljoonaa puntaa.

[Icarus666]

Raportit kertoo että Mou-setä on kieltänyt Bastilta pelaamisen U-21:ssakin,vain harjoittelu sallittua. Eli savustaminen on viety nyt uudelle tasolle,saa nähdä josko Basti tammikuussa murtuisi siirtoon.

Sanoisin, että jos tässä on hitunenkin totuutta niin onhan tämä todella perseestä.

[koera]

Nostan vaihteeksi esiin sen vaihtoehdon, että entäs jos toi joukkue nyt kaikesta huolimatta onkin rakennettu niin että siellä on liian vähän säännölliseen maalintekoon pystyviä pelaajia?

Selvä kirittäjä penkiltä tietysti puuttuu, mutta toisaalta Rashfordin tai kenen tahansa nopean kärjen käyttö piikissä avaisi keskikenttää huomattavasti. Eli keskikentän maalintekovoiman osalta en jakaisi vielä tuomiota. Se on selvä että Zlatanin alkukauden tahtia on mahdotonta pitää yllä, ja että Rooneyn aika maalitykkinä on auttamatta ohi.