Manchester United F.C. 2016-17 - Punaisen paluu

[Waine Ruuna]

Tällä ei ehkä vielä olisi merkitystä mestaruuden kannalta, jos vain yksi joukkue olisi kahdeksan pisteen etumatkalla ja muut 2-3 pisteen päässä. Mutta tilanne on toivoton kun kolme joukkuetta on kahdeksan pisteen etumatkalla ja noiden lisäksi yksi seitsemän pistettä edellä. Kaikki noista eivät pelaa niin huonosti, että Manu nousisi jokaisen edelle.

Kuten muutamalla muulla, ei itsellänikään ollut odotuksia mestaruudesta tällä kaudella. Tais niitä osotuksia olla kaikilla muilla paitsi ManU faneilla.

[Jukka-38]

Tais niitä osotuksia olla kaikilla muilla paitsi ManU faneilla.

Perinteisin selitys kun paskat on jo housuissa

[Callit]

Kuten muutamalla muulla, ei itsellänikään ollut odotuksia mestaruudesta tällä kaudella. Tais niitä osotuksia olla kaikilla muilla paitsi ManU faneilla.

City, Pool ja Les Gunneurs... Kyllä Manun pitäisi olla tuossa joukossa mukana. Ei näillä satsauksilla voi kuulua mihinkään "rakennellaan hissukseen tulevaisuuden joukkuetta" kategoriaan.

[Pläkä]

Onhan se matemaattisesti aivan täysin mahdotonta, että United keräisi jäljellä olevista 28 ottelusta enemmän pisteitä tämän hetken top-4:n nähden kuin mitä nyt 10 ottelun jälkeen on tullut eroa. Kaikki on ratkennut.

Ei kaikki ole ratkennut mutta kahdeksan pisteen kaula on melko paljon tässä vaiheessa kautta, ennen kaikkea kun niitä jengejä joihin tuo kaula on, löytyy neljä kappaletta. Kärkisijoille ManUlla on hyvä saumat, mutta mestaruus karkaa pikku hiljaa. Toki se on sanottava että esimerkiksi Arsenal ja Tottenham pelit molemmat voittamalla tilanne on merkittävästi parempi, kun taas tappiot noista tarkoittavat melkeinpä Valioliiga-kauden paketointia.

[psk]

Toki se on sanottava että esimerkiksi Arsenal ja Tottenham pelit molemmat voittamalla tilanne on merkittävästi parempi

Pahoin pelkään, että molemmat pelit tulevat aivan liian nopeasti.

Faktahan nyt on kuitenkin se, että Moun alku on tilastojen valossa huonompi kuin Moyesilla. Peli ei ole mennyt käytännössä yhtään eteenpäin viime kausista, tai ehkä heikkoja joukkueita vastaan pystytään pelaamaan "laadukkaampaa" futista. Tähän päälle vielä Moun kitinät Manchesterin olosuhteista ja Burnley pelin katsomokomennus jne. Kaikesta tälläisestä pystyy jokainen päättelemään, ettei ex-huippuvalmentajalla ole kaikki ihan reilassa.

Seuraavaksi olisi taas torstailiigaa ja siellä tuskin nähdään taas paljoakaan lepuutuksia vaan Pogba ja kumppanit vetää ainakin 80min. Viikonloppuna Swansean vieraaksi, joka ei varmasti tule olemaan helppo peli kun vastaan asettuu joukkue joka tällä hetkellä "taistelee" putoamisesta.

Jotenkin tulee vaan liikaa mieleen viime kauden Chelsea ja sehän tässä eniten pelottaakin. Unitedin pelaamisessa ei kuitenkaan ole käytännössä mikään muuttunut radikaalisti viime kauteen. Toista se on kun katsoo Kloppon Liverpoolia, Conten Chelseaa, Pochettinon Spursia tai Pepin Cityä (vaikka Pepin viimeaikaiset tulokset eivät olekaan olleet hyviä, mutta hänen kädenjälki näkyy Cityn pelissä). Tähän päälle vielä kovavireinen Arsenal ja Everton niin aika helvetisti saa Old Traffordilla tapahtua, jotta ManU pelaa ees Eurooppa-liigan paikoista keväällä.

[hardluckpool]

Perinteisin selitys kun paskat on jo housuissa

Ehkä teoriassa juu, mutta Moun rekoridilla itse kyllä odottelin alunperinkin maunoa mestariksi vasta keväällä 2018.

Sitä ei toki hyvällä katsota monella suunnalla jos manu on ilman europelejä ensi kaudella, mutta tuo voisi olla erittäin hyvä kimmoke mestaruustaisteluun. Olettaen että paketin saa tasapainoisemmaksi (ja kyllähän sinne hyökkäykseen tarvitisi jotain ihan muuta kuin jämäminuutteja pelaavan martialin tai ikääntyvät/ikääntyneet rooneyn ja zlatanin).

Loppukevennyksenä:

[Paitsiossa syntynyt]

Lyhyt on kausi nykyään, kymmenen matsia.

[Pell33]

Ei kaikki ole ratkennut mutta kahdeksan pisteen kaula on melko paljon tässä vaiheessa kautta, ennen kaikkea kun niitä jengejä joihin tuo kaula on, löytyy neljä kappaletta. Kärkisijoille ManUlla on hyvä saumat, mutta mestaruus karkaa pikku hiljaa. Toki se on sanottava että esimerkiksi Arsenal ja Tottenham pelit molemmat voittamalla tilanne on merkittävästi parempi, kun taas tappiot noista tarkoittavat melkeinpä Valioliiga-kauden paketointia.

Ymmärrän, että siellä on mestaruutta ajatellen ne neljä joukkuetta kammettavana. Kärkisijoilla puhutaan top-4 paikkoista, otaksun? Kun kilpajuoksu on aloitettu nyt ja päästy vauhtiin, uskon vahvasti tällä hetkellä kärkisijoilla olevien seurojen kompastelevan myös. Tulevat pelaamaan myös ristiin toivottavasti mahdollisimman paljon, jolloin Unitedilla on mahdollisuus koko joukkoa kiinni pitkässä juoksussa. Käytännössä tämä tarkoittaa kolmea/neljää voittoa samalla kun kavereilla on kolme tappiota/tasuria. Muuten tietenkin pitää pystyä samaan tulostasoon kilpailijoiden kanssa. Esim Cityllä on pelit vielä kaikkia muita top-4 joukkueita vastaan nyt syksyllä?

Perspektiiviä voi hakea:
10 peliä pelattu: kärkeen ero 8 pistettä ja top4 7. 84 pistettä jaossa.
28 peliä pelattu: kärkeen ero 8 pistettä ja top4 7. 30 pistettä jaossa.

Kaikki hyvin valtakunnassa. Tulokset kohdilleen vaan.

[Dede]

Perspektiiviä voi hakea:
10 peliä pelattu: kärkeen ero 8 pistettä ja top4 7. 84 pistettä jaossa.
28 peliä pelattu: kärkeen ero 8 pistettä ja top4 7. 30 pistettä jaossa.

Kaikki hyvin valtakunnassa. Tulokset kohdilleen vaan.

Perspektiiviä:
Pistekeskiarvo 1,5p/peli = 57pistettä kauden päätttyessä, sijat 7-9 (tämän vuosikymmenen otannalla).

[arse4ever]

Täyttä haihattelua on Manun mestaruuspuheet. Viimeisen 10 vuoden pistekeskiarvo, millä on voitettu mestaruus, on 86,4 pistettä. Jotta Manu pääsee 86 pisteeseen, tulee sen saada 2,53 pistettä per ottelu loppukauden ajan. Tuo tappotahti meinaisi täydessä sarjassa 96 pisteen loppusaldoa. "Onhan se mahdollista". Vitut. Edes viime vuoden mestarin melko pieneen 81 pisteeseen päästäkseen tulee Manun saalistaa 2,35 pistettä per matsi, mikä tarkottaisi 90 pisteen koko kauden keskiarvoa. Tuo 90 pistettä on viimeiseen 10 vuoteen suurin pistemäärä minkä mestari on saalistanut. Ja itse en usko, että tänä vuonna 81 pisteellä mestaruutta voitetaan.

Jopa Chämppäripaikoille tulee tekemään tiukkaa, vaikka otteet tuosta paranisivatkin. Veikkaisin, että tämän hetken viiden kärki tulee kaikki saavuttamaan minimissää sen 75 pistettä ja tuohonkin päästäkseen tulee manun saada pitkälti yli 2 pistettä per matsi. Joku tuosta viisikosta tietenkin saattaa romahtaa, mutta jo tuo 75 pistettä on nykyiseen pistekeskiarvoon pienimuotoinen romahdus. Eli eiköhän siellä Manchesterin toisella puolella pelata maksimissaan torstaipalloa ensi kaudella.

[erno]

Jos ManU lähtee kaikkiin kymmeneen top-5 jengejä vastaan pelattavaan peliin samalla tavalla kuin Poolia vastaan, niin pisteitä tolla voi tulla joku 8-12, mutta voittoja ei kyllä hirveän montaa. Chelskiä vastaanhan pakkaa avattiin tuosta jonkun verran ja tuloksen näkee sitten taululta. Tuon toteaminen jo noin itsessään tiputtaa maksimipistemäärän aika paljon alemmaksi.

[KDB]

Lisäksi Jose-setää odottelee toimitsijakielto, joten ei siellä valtakunnassa nyt ihan kaikki ole hyvin.

[Rupikuula]

Lyhyt on kausi nykyään, kymmenen matsia.

Kymmenen ottelua on kuitenkin aika iso otos kaudesta. Toki ryhtiliike voi tapahtua ja muilla sulamista, mutta alkukauden perusteella top-4 on äärimmäisen tiukka ja paikasta neljän sakkiin taistelee 5-7 seuraa. Tällä hetkellä ManU ei ole siinä kisassa vahvoilla.

[Heiska]

Lisäksi Jose-setää odottelee toimitsijakielto, joten ei siellä valtakunnassa nyt ihan kaikki ole hyvin.

Tämähän luultavasti sataa ManUn laariin, kun ottaa huomioon, kuinka paska valmentaja on tällä hetkellä kyseessä.

[KDB]

Tämähän luultavasti sataa ManUn laariin

Meinasin sanoa samaa kunnes tajusin kuka siellä valmentaa Josen poissaolon aikana. Faria varmaan vielä nappaa itselleenkin katsomokomennuksen.

[Sivurajatapaus]

Kuten muutamalla muulla, ei itsellänikään ollut odotuksia mestaruudesta tällä kaudella. Tais niitä osotuksia olla kaikilla muilla paitsi ManU faneilla.

Muistaakseni kauden alla Manu oli vedonlyöntitoimistojen kakkossuosikki mestariksi, kerroin jotain 4,5-5,0. Eli kyllä aika moni on pitänyt mestaruutta hyvin mahdollisena. Mutta ehkä ne eivät sitten olleet Manu-faneja.

[Jamottis]

Muistaakseni kauden alla Manu oli vedonlyöntitoimistojen kakkossuosikki mestariksi, kerroin jotain 4,5-5,0. Eli kyllä aika moni on pitänyt mestaruutta hyvin mahdollisena. Mutta ehkä ne eivät sitten olleet Manu-faneja.

Kertoimiin vaikuttaa se kuinka paljon porukka kyseistä kohdetta pelaavat. Itsekin lyön kausivetoja useista liigoista eri joukkueiden puolesta ja en ole yhdenkään niiden fani.

Vedonlyöjät, jotka eivät Unitedin faneja ole eivätkä joukkuetta tarkemmin seuraa, ovat nähneet vain kolmikon Mourinho, Zlatan, Pogba, joka on saanut heidät lyömään pää märkänä rahojaan Unitedin puolesta. Vähänkin enemmän joukkuetta seuranneet, kuten täällä foorumilla eivät pitäneet Unitedia ennakkosuosikkina.

[TotalBastard]

On nää De Bruinet ja kumppanit kyllä uskomatonta runkkariporukkaa. Aina kun ManUssa tapahtuu jotain negatiivista tai pelit ei suju, niin nämä on lällättämässä tässä ketjussa. Luulis, että jos omalla joukkueella menee lujaa, niin vois olla tyytyväinen siihen, mutta ei näköjään. ManU jaksaa silti vaan aina kiinnostaa. Yleensä tällaset lapselliset kaverin karkkipussin kadehtimiset loppuu siinä vaiheessa, kun saa ekaa kertaa pillua oikein kunnolla, joten empä tiedä...

Onko sulla De Bruine ManU aina ensmäiseksi mielessä joka aamu, kun heräät? Millon oikein pääset tosta alemmuudentunteesta eroon? Pitäiskö sunkin sitten kuitenkin tulla valoisalle (punaiselle) puolelle, niin ei olis joka päivä niin paha mieli? Tieks niinkun samalla tavalla, kun ne ketä yleensä huutaa isoimmin ääneen homoista, niin niillä onkin ite jotain salattavaa.

Ooks te oikeesti kaikki kaapissa ManUn suhteen?
___________________________________________________________

ManU pelas Burnleyta vs paremmin, kun moneen vuoteen Fergie mukaan luettuna. Täytyy olla idiootti tai trolli, jos ton pelin saa jotenkin laitettua Josen piikkiin. Jos taktiikka ja pelaajat pystyy luomaan noin paljon maalintekopaikkoja, niin taktiikassa/ valmistautumisessa/ kokoonapanossa ei ole vikaa. Mahdoton sanoa sitten mistä johtuu, että palloa ei saatu maaliin. Yksi oli tietenkin vihulaisen maalivahdin elämänsä peli. Zlatan on myöskin outo tapaus, koska jotainhan mies tekee oikein, kun pääsee joka pelissä kuitenkin yleensä siihen min. 3 clear cut paikkaan. Ei vaan uppoa mikään tällä hetkellä.

[Pläkä]

On nää De Bruinet ja kumppanit kyllä uskomatonta runkkariporukkaa. Aina kun ManUssa tapahtuu jotain negatiivista tai pelit ei suju, niin nämä on lällättämässä tässä ketjussa. Luulis, että jos omalla joukkueella menee lujaa, niin vois olla tyytyväinen siihen, mutta ei näköjään. ManU jaksaa silti vaan aina kiinnostaa. Yleensä tällaset lapselliset kaverin karkkipussin kadehtimiset loppuu siinä vaiheessa, kun saa ekaa kertaa pillua oikein kunnolla, joten empä tiedä...

Onko sulla De Bruine ManU aina ensmäiseksi mielessä joka aamu, kun heräät? Millon oikein pääset tosta alemmuudentunteesta eroon? Pitäiskö sunkin sitten kuitenkin tulla valoisalle (punaiselle) puolelle, niin ei olis joka päivä niin paha mieli? Tieks niinkun samalla tavalla, kun ne ketä yleensä huutaa isoimmin ääneen homoista, niin niillä onkin ite jotain salattavaa.

Ooks te oikeesti kaikki kaapissa ManUn suhteen?
___________________________________________________________

Tässähän on käynnissä niin tuttu "ei tämä ole provoa, faktaa vaan" -osuus, jota ManU-niilot ovat tehneet iätajat FutisForumilla.

[Didgeridoo]

Näköjään ainakin yhden nimimerkn ihon alle de Bruyne onnistui pääsemään.

[Rotta Ayala]

Yleensä tällaset lapselliset kaverin karkkipussin kadehtimiset loppuu siinä vaiheessa, kun saa ekaa kertaa pillua oikein kunnolla, joten empä tiedä...

Sori offtopic, mutta pakko kysyä miten tätä elintä saa oikein kunnolla ja vähemmän oikein kunnolla? Onko tässä joku aikamääre, koon määre vai mikä?

[Pöhler]

Näköjään ainakin yhden nimimerkn ihon alle de Bruyne onnistui pääsemään.

 Onnistui joo, mutta eiköhän tuon avautumisen pääasiallinen pointti ollut se, että pelottavan monella kirjoittajalla tuntuu olevan vähintään yhtä tärkeää "oman" joukkueen menestyksen lisäksi, että ManU konttaa. Jos näihin ilkkumisiin vastaa että "provo" (mitä ne 90% tapauksissa ovat), tullaan uhriutumaan ja sanomaan että "eikö täällä saa kritisoida?" Ja jos sanotaan että "mene muualle kirjoittamaan", niin naureskellaan että "osui ja uppos ". Mutta harrastuksensa toki kullakin, eräällä toisella foorumilla oli aikoinaan eräs Liverpoolin kannattaja joka ylpeänä kertoi nauhoittavansa kaikki ManU:n pelit, ja katsovansa ne jälkikäteen jos ManU ne hävisi .

Tämä nykymanu on kyllä herättänyt itsenikin tajuamaan kuinka pahasti sitä on pikkupoikana päätynyt gloryhuntterismin myötä kyseisen joukkueen kannatajaksi. Nyt kun homma kyntää melko syvällä verrattuna loiston vuosiin, ei pelejä jaksa seurata läheskään samalla innostuksella. Tosin innostus ei ole siirtynyt minkään muun paremmin pärjäävän seuran suuntaan, vaan ylipäätään kiinnostus koko jalkapalloa kohtaa on kadonnut. Saa nähdä palaako into sen myötä jos kentällä otteet alkavat paranemaan, mutta tällä hetkellä suhtautuminen esimerkiksi Chelsea-tappioon on samaa luokkaa kuin hymyssäsuin pelipaitoja vaihtavilla miljoonamiehillä. Mutta jatkot varmaankin mieshuoraus-ketjussa.

[Waine Ruuna]

Pahoin pelkään, että molemmat pelit tulevat aivan liian nopeasti.

Faktahan nyt on kuitenkin se, että Moun alku on tilastojen valossa huonompi kuin Moyesilla. Peli ei ole mennyt käytännössä yhtään eteenpäin viime kausista, tai ehkä heikkoja joukkueita vastaan pystytään pelaamaan "laadukkaampaa" futista. Tähän päälle vielä Moun kitinät Manchesterin olosuhteista ja Burnley pelin katsomokomennus jne. Kaikesta tälläisestä pystyy jokainen päättelemään, ettei ex-huippuvalmentajalla ole kaikki ihan reilassa.

Tilastoa ei voi kieltää, mutta oletko oikeasti sitä mieltä että peli ei ole mennyt käytännössä eteenpäin viime kausista. Siis että LvG:n pimputtelu ja Moyesin "kokeillaan kaikkea, josko se toimis" oli samanlaista, kuin tällä kaudella peli?

[Pläkä]

Tilastoa ei voi kieltää, mutta oletko oikeasti sitä mieltä että peli ei ole mennyt käytännössä eteenpäin viime kausista. Siis että LvG:n pimputtelu ja Moyesin "kokeillaan kaikkea, josko se toimis" oli samanlaista, kuin tällä kaudella peli?

Viimeisen kymmenen ottelun perusteellahan tuloksellisesti kyntää, mutta samaa mieltä kanssasi siitä, että Mourinhon myötä tilanteita ManU saa aikaiseksi. Se kuitenkin loppujen lopuksi on avainasemassa vaikka viimeistely hetkellisesti ontuisi. Itse totean kuitenkin, että ManUn pelaamisen rakenteessa on todella paljon parannettavaa esimerkiksi Tottenhamiin ja Liverpooliin nähden ja tällä hetkellä on vaikea ymmärtää Mourinhon punaista lankaa.

Jotenkin sitä haluaisi nähdä vaihtoehtoiseen tulevaisuuteen ja kurkistaa mitä LvG olisi saanut aikaan tällä porukalla.

[Combine]

Tilastoa ei voi kieltää, mutta oletko oikeasti sitä mieltä että peli ei ole mennyt käytännössä eteenpäin viime kausista. Siis että LvG:n pimputtelu ja Moyesin "kokeillaan kaikkea, josko se toimis" oli samanlaista, kuin tällä kaudella peli?

No eikö tuo hyökkäyspeli ole juurikin sitä pimputtelua. Palloa hierotaan keskikentällä ja sitten menee sormi suuhun, jolloin heitetään pitkää kohti Zlatania ja toivotaan parasta. Alkukaudesta Zlatu taikoi näistä harvoista paikoista maaleja fantastisella prosentilla, mutta kun miehen maalijyvä ehtyi niin ei hommasta ole tullut enää mitään. Ja onhan mies käyttänyt myös "Kokeillaan kaikkea, jos se toimis" -taktiikkaa.