Manchester United F.C. 2016-17 - Punaisen paluu

[Eiccu]

Kyllä Kroos vielä Realissa pelaa. Myös Modric näyttäisi vielä olevan Espanjassa.

Jos taas Pogbasta puhut, niin ollaan vielä aika kaukana parhaan keskikenttä_pelaajan tittelistä. Toki tuo joku päivä voi pitää paikkansa, mutta aika paljon pitää vielä kehittyä kokonaisvaltaisemmaksi pelaajaksi. Nuorihan tuo on, mutta ei kaikki aina nouse sen täyden potentiaalinsa tasolle.

Varmaan johtunee tuosta MENin "journalistin" twiitistä, joka oli hieman liioiteltu.

Mielipidekysymys ja enemmistö näyttäisi pitävän Pogbaa top 2 keskikenttäpelaajana http://en.toty.uefa.com/. Aänestyksessä kakkoseksi jääminen Iniestan taakse, selittyy osin sillä, että 23% äänestäjistä oli Barcan kannattajia ja vain 6% Juventuksen.

Mutta tosiaan, se on täysin mielipidekysymys ja kaukaasiantuntijan mielipide on vähintään yhtä arvokas kuin sinunkin, joten ei tuota ole syytä tulla korjaamaan.

[Beth]

En osaa sanoa kuka on paras ja kuka ei, mutta kaikista maailman keskikentistä olisin valinnut juuri Pogban. Taso, ikä, potentiaalia ja muut tekijät kokonaisuudessaan laadukkainta mitä löytyy. Hinnassahan tuo sitten näkyy myös.

[KDB]

selittyy osin sillä, että 23% äänestäjistä oli Barcan kannattajia ja vain 6% Juventuksen.

Eikös "TOP CLUBS BY VOTES" tarkoita vain sitä että 23% äänestäjistä äänesti Barcelonan pelaajia, eivätkä välttämättä ole mitään Barcelonan kannattajia? Mikä olisi sinällään loogista, kun about kaikki äänestää Messiä, Ronaldoa ja Neymaria. Ei tuossa äänestysvaiheessa ainakaan meikäläiseltä kysytty että mitä seuraa kannatan..

[Giggs82]

En osaa sanoa kuka on paras ja kuka ei, mutta kaikista maailman keskikentistä olisin valinnut juuri Pogban. Taso, ikä, potentiaalia ja muut tekijät kokonaisuudessaan laadukkainta mitä löytyy. Hinnassahan tuo sitten näkyy myös.

Kuin myös. Pogba on joka tapauksessa top10 ja uskaltaisin sanoa myös hyvin lähelle top5. Ikää on 23v ja kehityskäyrä ei liene aallonharjalla. Lisäksi on profiililtaan juuri sitä mitä tuo keskikenttä tarvitsee. Kroos on loistava pelaaja, mutta Pogba tuo joukkueeseen enemmän fyysisyyttä ja sellaista suoraa ratkaisuvoimaa. En vaihtaisi päikseen.

[Eiccu]

Eikös "TOP CLUBS BY VOTES" tarkoita vain sitä että 23% äänestäjistä äänesti Barcelonan pelaajia, eivätkä välttämättä ole mitään Barcelonan kannattajia? Mikä olisi sinällään loogista, kun about kaikki äänestää Messiä, Ronaldoa ja Neymaria. Ei tuossa äänestysvaiheessa ainakaan meikäläiseltä kysytty että mitä seuraa kannatan..

Niinpä onkin. Todennäköisesti osuus on siis vielä isompi.

[Pumba]

Pogban kohdalla on kyllä mielenkiintoista nähdä, miten mies sopeutuu kahden miehen keskustalla pelaamiseen. EM-kisoissa oli nimittäin enemmän tai vähemmän hakemista. Juvessa mies nousi loistoonsa nimen omaan keskikentän kolmikon vasemmassa reunassa ja mitä suurimmalla todennäköisyydellä sitä tonttia ei tämän kaudessa ManU:sta löydy. Saattaa kuulostaa pieneltä asialta ja voi ehkä sitä ollakin, mutta joka tapauksessa puolustusvastuu kasvaa ja mies joutuu ottamaan myös pelinrakennusvastuuta alempaa kenttää aivan erillä tavalla kuin mitä Juvessa, etenkään Pirlon aikana.

Anyway, materiaali paperilla joukkueessa on tällä hetkellä melko kova. Tämäkin päivä kuitenkin osoitti sen, että treenikentällä on vielä paljon töitä Josella edessä ennen kuin tuo nippu taistelee isommista pokaaleista. Pikkuisen tuo Zlatan-Rooney duo epäilyttää tuossa keskustassa, onko heissä enää tarpeeksi jalkoja ja löytävätkö he minkäänlaista yhteistä säveltä kauden mittaan? Noh, onneksi laidoilla ainakin riittää vauhtia, vipinää ja taitoa Mikin, Martin ja miksei Lingaardin ja Rashfordin toimesta. Mata (puhuttiin mitä puhuttiin) haudattiin tänään elävältä.

[KDB]

Niinpä onkin. Todennäköisesti osuus on siis vielä isompi.

Tuskinpa, sillä silloin listoille ei todennäköisesti mitkään huumori-Hamekset olisi enää mahtunut.

Pogban kohdalla on kyllä mielenkiintoista nähdä, miten mies sopeutuu kahden miehen keskustalla pelaamiseen. EM-kisoissa oli nimittäin enemmän tai vähemmän hakemista. Juvessa mies nousi loistoonsa nimen omaan keskikentän kolmikon vasemmassa reunassa ja mitä suurimmalla todennäköisyydellä sitä tonttia ei tämän kaudessa ManU:sta löydy. Saattaa kuulostaa pieneltä asialta ja voi ehkä sitä ollakin, mutta joka tapauksessa puolustusvastuu kasvaa ja mies joutuu ottamaan myös pelinrakennusvastuuta alempaa kenttää aivan erillä tavalla kuin mitä Juvessa, etenkään Pirlon aikana.

Samaa juttelin tuolla miehen omassa topikissa, mutta sain vain provoilusta syytteitä.

[Mogitus]

On kyllä ihan aiheellinen huomio, koska tosiaan ei Pogba Juventuksessa ole kahden keskikentässä loistanut vaan vähän hyökkäävämmässä roolissa. Kymppipaitakin miehelle annettiin, eikä sitä Juventuksessa anneta millekään keskikentän alemman linjan kavereille.

[Pez]

433:

Valencia  Smalling  Bailly  Shaw
  SCH   Carrick   Pogba

Mikkitarja  Ibra  Martial

Tai

4231:

Valencia  Smalling  Bailly  Shaw
     Schneiderlin  Pogba
Mikkitarja Mata Martial
           Ibra

:kippis:

[Giggs82]

Näkisin mielelläni tuon 433 version, mutta pahoin pelkään, että kapteenille tehdään se 10 ruutu väkisin. Sch-Carrick-P eikö tuossa olisi sopivasti vähän kaikkea?

[Anttza]

Näkisin mielelläni tuon 433 version, mutta pahoin pelkään, että kapteenille tehdään se 10 ruutu väkisin. Sch-Carrick-P eikö tuossa olisi sopivasti vähän kaikkea?

Jos Mourinho rohkeasti kokeilisikin kapteenia tuossa kolmikossa, vaikka Sch ta Carrickin tilalla? Se tiedetään että Carrick ei kuitenkaan pelaa enään jokaista peliä kaudella.

[Optimus Prime]

En ymmärrä alkuunkaan noita Matan vaihdosta revittyjä otsikoita. Täysin luonnollinen vaihto tuohon paikkaan. Mourinhohan ehti jo kommentoimaan tilannetta.

"I know I did something which is not nice to do which is replace Mata, but he's happy now," Mourinho told reporters. "The rules allowed six changes, and I wanted to stop the game, to kill time. I have one more player [to bring on] and I have to pick the smallest one [to come off].

"He played very well, he gave me exactly what I needed.

"However I knew it would end with long balls, throw-ins, so I don't pick [Zlatan] Ibrahimovic or [Marouane] Fellaini for sure. Mata is the smallest one.

http://www.goal.com/en/news/9/english-football/2016/08/07/26303492/mourinho-explains-decision-to-sub-angry-mata

Ei toki Matan ensireaktiokaan mikään ihme ole, mutta Mata vaikuttaa kohtuullisen täysipäiseltä kaverilta ymmärtääkseen tuon vaihdon viimeistään jälkikäteen.

Ja näkihän sen lopusta että Leicester koitti heittää palloa maalille (kirjaimellisestikin) joten taktisessa mielessä täysin oikea vaihto.

[Pläkä]

Matan vaihto oli ainut oikea vaihto. End of story.

Zlatan ja Rooney kärjessä ei tarjoa kylliksi jalkoja pystysuuntaan, mutta Unitedilla on mahdollisuus saada noista kahdesta silti toimiva pari aikaiseksi. Rooney on mestarillinen toisen aallon juoksija ja Zlatan karmaisevan kova noissa keskityspainipalloissa. Eiköhän Mou ole tämän itsekin analysoinut ja Shawn sekä Valencian laitapelaaminen tulee olemaan ManUn hyökkäyspelaamisen keskiössä, "laitahyökkääjien" lisäksi.

[Sivurajatapaus]

Zlatan karmaisevan kova noissa keskityspainipalloissa.

Voi kun olisi vielä Moyes puikoissa!

Eiköhän Mou ole tämän itsekin analysoinut ja Shawn sekä Valencian laitapelaaminen tulee olemaan ManUn hyökkäyspelaamisen keskiössä, "laitahyökkääjien" lisäksi.

Ketkäs tuossa ns. puolustaa, jos laitapakit hyökkää ja toinen keskustan pelaajista on Pobga?

[aceman]

Jatkan tätä saman viulun soittoa mutta Väinö oli taas niin paska eilen että löytyisikö nyt Moulta vihdoin pallit löydä kapu penkille.
Nyt on taas käynyt niin että joukkuetta on vahvistettu niin paljon että ideaalikokoonpanosta ei paikkaa mielestäni löydy,tietenkin silti on varmasti avauksessa ainakin aluksi statuksensa takia.
Monihan on epäillyt että olisi jopa sopimuksessa että pitää laittaa avaukseen
Montaa kautta ei tälläistä riippakiveä voi enää kentällä pitää nimen takia,edelliset kaksi kautta on olleet sysipaskoja ja näyttää siltä että ei kahta ilman kolmatta.
Ja tiedetään,pitää antaa ensin pelejä jne jne. mutta ei tämä nyt hyvältä näytä ellei Mou&Väinö keksi jotain aikakonetta jolla saadaan v.2010 Wäiski esiin.

Oma ihannekokoonpanot olisi seuraavat,4-3-3 ja 4-2-3-1
                   DDG                                     DDG
Valencia-Smalling-Bailly-Shaw     Valencia-Smalling-Bailly-Shaw
                  Blind                            Schneiderlin-Pogba      
            Herrera-Pogba                  Mkhitaryan-Mata-Martial  
Mkhitaryan             Martial                            Z
                    Z

[4/4]

Siirtosumma on tosiaan ihan hirveä,mutta jos sitä suhteuttaa Higuainin vastaavaan niin ehkei se olekaan niin älytön.

Sanokaa mitä sanotte, mutta Higuainin siirtosumma ei olisi ollut vastaava ellei Pogban tulevaksi siirtosummaksi olisi lyöty sitä mikä se tulee olemaan. Toki pahimmalle kilpakumppanille sarjan sisäinen myynti vaikuttaa tähän, mutta eiköhän se ole varsin selvää mikä toisen pelaajan hinnan tulee määrittämään. Esimerkkinä myös Napolin saatua suuri summa kahisevaa he joutuivat maksamaan huomattavan summan Higuainin korvaavasta pelaajasta (Milik 35M€). Samoin kävi valitettavasti myös Tottenhamille Balen myynnin jälkeen, Lamela & Soldado ~25M£/€ /kpl.

e. lisäys

[Sivurajatapaus]

                  DDG    
Valencia-Smalling-Bailly-Shaw    
                  Blind    
            Herrera-Pogba    
Mkhitaryan             Martial    
                    Z

Tällä tulisi mestaruus. Mutta se tosiaan vaatii Väinön penkittämistä. Kapteenin rooli olisi sitten super-sub, joka tulisi toiseksi kärjeksi kun haetaan maalia, tai Zlatanin tilalle kun peli on taputeltu. Mourinholla on nyt mestaruuspalikat käytössään, mutta uskaltaako hän käyttää ne? Seuraavaan kauteen ei voi odottaa, koska sitten on jo Zlatankin liian vanha.

[Mogitus]

Sanokaa mitä sanotte, mutta Higuainin siirtosumma ei olisi ollut vastaava ellei Pogban tulevaksi siirtosummaksi olisi lyöty sitä mikä se tulee olemaan. Toki pahimmalle kilpakumppanille sarjan sisäinen myynti vaikuttaa tähän, mutta eiköhän se ole varsin selvää mikä toisen pelaajan hinnan tulee määrittämään. Esimerkkinä myös Napolin saatua suuri summa kahisevaa he joutuivat maksamaan huomattavan summan Higuainin korvaavasta pelaajasta (Milik 35M€). Samoin kävi valitettavasti myös Tottenhamille Balen myynnin jälkeen, Lamela & Soldado ~25M£/€ /kpl.

e. lisäys

Sen verran eri, että Higuain ei olisi siirtynyt, jos Juventus ei olisi maksanut sitä ulosostoklausuulia. Pogban siirrolla ei ollut hintaan muuta tekemistä kuin, että Pogban myynti ylipäätään mahdollisti Higuanin siirron. Sikäli Higuainin hinta ei ollut markkinahinta, vaan häneen sopimukseensa rustattu luku.

[Jype]

http://m.nettiauto.com/skoda/superb/8184454?vifAdCount=202&vifNav=Y

Slaattan ja Pauli samaan aikaan kentällä....

Hieno Skoda, miten liittyy aiheeseen?

[Pläkä]

Voi kun olisi vielä Moyes puikoissa!

Ketkäs tuossa ns. puolustaa, jos laitapakit hyökkää ja toinen keskustan pelaajista on Pobga?

Laitapakit tukee hyökkäyksiä ja pitää hitaat hyökkäykset leveällä. Tällöinhän aika luonnollisesti keskustan toinen pelaaja jää tukemaan toppareita ja muut pelaajat kaventavat keskustan etäisyydet tiiviimmäksi.

[Waine Ruuna]

Onko tässä mitään järkeä, jos se Ruuni on pakko mahduttaa kentälle. Tilanteen mukaan toinen ylemmistä keskikentistä on hieman ylempänä, jolloin Ruuni on melkein 10 niin kuin Jose sanoi.


Valencia - Bailly - Smalling - Shaw

               Carrick/Blind

 Rooney/Schneiderlin - Pogba/Herrera

Mikhitaryan                        Martial
                     Zlatan

[Vanha Vilho]

http://m.nettiauto.com/skoda/superb/8184454?vifAdCount=202&vifNav=Y

Slaattan ja Pauli samaan aikaan kentällä....

Mitä hel**ttiä?

[Vanha Vilho]

Onko tässä mitään järkeä, jos se Ruuni on pakko mahduttaa kentälle. Tilanteen mukaan toinen ylemmistä keskikentistä on hieman ylempänä, jolloin Ruuni on melkein 10 niin kuin Jose sanoi.


Valencia - Bailly - Smalling - Shaw

               Carrick/Blind

 Rooney/Schneiderlin - Pogba/Herrera

Mikhitaryan                        Martial
                     Zlatan

Näinhän se on tähän asti vähän ollutkin. Rooney on puolustaessa laskenut alemmas ja hyökätessä ollut käytännössä kymppi rangaistusalueen ulkopuolella.

Edit. Rooney ei ole huono pelaaja. On vain väärin, että koko pelinrakentelu on hänen varassaan. Jos Rooney saisi pelata/pelaisi puhtaammin ylhäällä olisi hän hyvä palanen tuohon nippuun. Se että pallo pelataan koko ajan hänelle 20-30 metriä alueelta hidastaa peliä helkkaristi.

[psk]

Veikkaan, että jouluun asti mennään puhtaasti 4-2-3-1 meni miten meni. Rooney pysyy avauskokoonpanossa yhdessä Zlatanin ja Pogban kanssa, meni miten meni. Eiköhän Mourinholla ole selvä kaava miten tästä edetä, kun nuo 4 haluamaansa pelaajaa sai tuotua OT:lle. Aivan toinen juttu on sitten, kannattaako pelata 4231 ja kannattaako pitää Rooneyta kokoajan kympissä.

[bunga bunga]

Siinä kaikki vedokset avauskokoonpanoista ilman Rooneya. Älkää enää edes yrittäkö.