candidate
Poissa
|
 |
Vastaus #225 : 09.08.2016 klo 16:22:49 |
|
Neljä hankintaa kesässä ei ole paljon, kun hankinnat Mourinhon sanojen mukaan olivat tässä. Esimerkiksi Unitedin tapaan hiljattain valmentajaa vaihtaneet City, Liverpool ovat toistaiseksi hankkineet 9 ja 7 pelaajaa, eikä hankinnat välttämättä jää siihen.
Ja näin. Neljä täsmähankintaa niille pelipaikoille, joilla sitä tarvetta on eniten ollut, ei ole liikaa. Ja tätä Manchester United nimenomaan tarvitsi, pelaajia avaukseen, ei rotaatioon. Sisään kuitenkin se Mourinhon mies, eli Zlatan, koska se kävisi järkeen. Muita sisään tulevia olisi sitten se toppari ainakin sekä todennäköisesti ainakin yksi mies keskikentän keskustaan. Mielenkiintoista on nähdä Januzajn ja Depayn tilanteet, riittääkö usko näihin vai ei? Jos ei, niin laidalle miestä sisään myös.
Niin, eli kuten Eiccu totesi, siirtoikkuna meni kuten pitikin mennä. Tähän kuitenkin sen verran lisää lihaa luille, että meni kuten pitikin paperilla ja nyt on sitten näyttöjen paikka edessä. *** MUFC 2016-17Nyt kun joukkue on paketissa, niin spekulointi voi alkaa. Ja pitäähän sen joukkueen ollakin paketissa, sillä kausihan alkaakin jo heti ensi viikonloppuna ja tällä kaudella on varmasti oltava heti alkukaudesta kovassa tuloskunnossa. Pelillisesti en heti ensimmäisistä otteluista alkaen odottaisi mitään ilotulitusta, mutta tulosta on tultava. Valioliigan top4-jahti on paperilla tällä kaudella ainakin kuuden ellei seitsemänkin joukkueen kauppa, mestaruusjahtiin osallistunee samoin ainakin neljä joukkuetta, eikä yksikään ottelu ole tälläkään kertaa helppo. Top3-sijoitus on mielestäni oltava minimitavoite ja todellinen mestaruushaaste sekä top2 se todellinen tavoite, joten sen mukaan on pelattava. Voittoja on tultava läpi kauden. Siirroista kirkkaimmaksi nousee luonnollisesti hypejunan aivan uusille kierroksille lyönyt Pogba-siirto, joka saattaa myös joukkueen kannalta ole se kesän ykkössiirto. Schneiderlin on ainoa pelaaja, jota lähtisin sommittelemaan pysyvämmin ykkösavaukseen keskikentän keskustaan. Schweini on jo melkein hyvästelty, Carrick on jälleen vanhempi, eikä Fellaini nyt ainakaan ole mikään ratkaisu, eikä muuta ole sellaisia pelaajia, jotka sopisivat pakettiin. Tämän siirron piti tapahtua ja niinhän se lopulta tapahtui. Hattua nostelee Pukupellen suuntaan. Vähintäänkin yhtä tärkeäksi siirroksi voi muodosta Baillyn siirto. Toppareista on ollut pulaa, varsinkin pelikunnossa pysyvistä, joilla taso riittää, joten yhden avauksen topparin hankkiminen oli ns. pakollista. Vielä toistaiseksi norsunluurannikkolainen on itselleni kysymysmerkki, mutta harjoituskaudella nähdyt esitykset luovat uskoa. Tosipelit on kuitenkin tosipelejä, joten katsellaan tarkemmin vaikkapa tuossa joulun kohdalla, että miten sitten oikeasti on lähtenyt käyntiin. Smallingin rinnalla tämä mies voi olla hyvinkin se puuttuva palanen puolustuksen sydämestä. Ja kun mies on vasta 22-vuotias, niin onnistuessaan kilometrejä on jäljellä vielä vuosiksi. Saattaa kostautua erinomaiseksi hankinnaksi. Mkhitaryan dominoi Bundesliigaa, mutta tässä kohtaa ainakin oma alitajuntani kääntää muistot Kagawaan, joka tuli oikeastaan lähes samalla CV:llä seuraan ja tulos oli mitä oli. Pitäisi toki olla avauksen mies ja vahvistaa Unitedin viime kaudella melko olematonta oikeaa kaistaa, mutta niin vain Mata tuli Salaattilautasessa loukkaantuneen Lingardin tilalle ja näin Mikki pääsi pelailemaan vain jämät. Joka tapauksessa armenialaisella olisi mahdollisuus ottaa tiukasti avauksen paikka haltuun ja näin toki vieläkin oletan käyvän. Ei kai nyt sentään sensaatiomaisen maalin Charity Shieldissä iskenyt Lingard mene ohi marssijärjestyksessä? Ja niin, Zlatan on Zlatan ja se siitä. Veikkaan maaleja tulevan kaikissa kilpailuissa se 15-20 vähintään ja jos kaikki palaset loksahtelevat kohdalleen, niin taivas on rajana. Rooney ja Zlatan yhdessä kentällä saattavat tehdä Unitedin hyökkäyspäästä turhankin staattisen, eikä se Rooney välttämättä ylly edes Zlatanin kanssa hyvään vireeseen, mutta uskoisin jopa Rooneyn olevan ennen ruotsalaista penkityksen kohteena. Ja toivottavasti penkki kutsuu, niin Rooney kuin Zlataniakin, jos ei homma toimi. Siellä on mm. Martial, Rashford, Mikki, Mata, Herrera ja Pogba ukkojen tonteille, joten kilpailun pitää olla reilua, ihan sama mitä selässä lukee. Man Utd 2016-17
4-2-3-1
Zlatan Martial Rooney Mkhitaryan Pogba Schneiderlin Shaw Bailly Smalling Valencia de Gea
Ja tässähän tämä sitten paperilla olisi. Tietysti myös Carrick kuuluu tähän, eli toisinaan Schneiderlinin tilalle konkaria, mutta muuten sama. Darmian toki myös voi olla hyvinkin jossain vaiheessa ottamassa tuota Valencian pelipaikkaa, mutta harjoitusotteluissa ecuadorilainen on pistänyt sellaista näyttöä, ettei italalaista alkuun nähdä avauksessa. Myös penkille jää kohtuu kovia nimiä, joten paketti on paperilla hyvällä tasolla. Tätä toivotaan myös sitten käytännöltä. *** Rahaa on mennyt nyt niin paljon, ettei viimeisinkään kitivittu voi sanoa siitä olevan kiinni, ettei siirtoja olisi tehty. Nyt sitten rahalle on vihdoin tultava vastinetta. Viimeiset vuodet on rämmitty, mutta nyt fooruminkin itkujen perusteella United on nousemassa paperilla sinne Isoihin Valoihin takaisin. Mourinholla ja Manchester Unitedilla on molemmilla näytettävää epäilijöille, joten uskotaan tämän yhtälön tuottavan niitä todisteita karavaanille. Molemmat kuuluvat huipulle, joten sitä kohti!
|
|
|
|
|
SOINIO
Poissa
|
 |
Vastaus #226 : 09.08.2016 klo 17:01:28 |
|
Tällä tulisi mestaruus. Mutta se tosiaan vaatii Väinön penkittämistä. Kapteenin rooli olisi sitten super-sub, joka tulisi toiseksi kärjeksi kun haetaan maalia, tai Zlatanin tilalle kun peli on taputeltu. Mourinholla on nyt mestaruuspalikat käytössään, mutta uskaltaako hän käyttää ne?
Täytyy muistaa sekin, että Deschampskin aloitti EM-kisoissa nimenomaan 4-3-3:lla, jolloin Pogba sai pelata parhaalla paikallaan ja Griezmann puskettiin laidalle. Sitten kun Griezmann kerran kesken turnauksen kymppipaikalle pääsi, hän ei niin sanotusti katsonut taakseen. Pogba ei yksinkertaisesti ollut esittänyt riittävästi, etteikö Didierin olisi kannattanutkin satsata tulikuumaksi osoittautuneeseen Griezmanniin. Mourinho tuli Chelseassa tunnetuksi 4-3-3:n miehenä, mutta miehen saatua käsiinsä Sneijderin ja Özilin kaltaisia kymppejä, suosikkiryhmitys vaihtui 4-2-3-1:een. Portossahan CL-voitto tuli itse asiassa timantilla, joka oli käytössä myöskin Interin kanssa Serie A:ssa. Harva ehkä muistaa edes sitä, että Josen eka Chelsea-pestikin alkoi timantin kanssa, ja se kuuluisa 4-3-3 löytyi vasta kauden mittaan. Mourinho on varmastikin tietoisesti ihan jopa mediakampanjan kautta halunnut nostaa Wäiskin itseluottamusta lupailemalla tälle avainroolilla. Kauden mittaan kuitenkin varmasti myös 4-3-3 on käytössä, jolloin Pogba saanee näyttää parhaalla paikallaan. Mikäli Pauli oikeasti tuolloin lyö pöytään Sadan Miljoonan Miehen elkeet, eiköhän Jose johtopäätökset vedä. Rooneyllekin löytyy sitten varmasti minuutteja ysinä, laidalla tai toisena ylempänä keskikenttänä.
|
|
|
|
|
Vesanius
Poissa
Suosikkijoukkue: Manchester United
|
 |
Vastaus #227 : 09.08.2016 klo 17:52:16 |
|
Mkhitaryan dominoi Bundesliigaa, mutta tässä kohtaa ainakin oma alitajuntani kääntää muistot Kagawaan, joka tuli oikeastaan lähes samalla CV:llä seuraan ja tulos oli mitä oli. Mielestäni on vähän turha vertailla Kagawaan, vaikka lähtökohdat miehellä olivatkin liki samat. Mkhitaryan kuitenkin hankittiin omalle pelipaikalleen, kun taas Kagawaa pompoteltiin milloin missäkin. Ei oikein missään kohti pelannut vastaavassa roolissa, kuin Dortmundissa ja mies hukattiin usein laitaan. Väläytti sen muutaman kerran, kun pääsei keskemmälle, mutta mielestäni miestä vain peluutettiin väärin ja pompoteltiin liikaa pelipaikalta toiselle.
|
|
|
|
|
Tveni Trii
Poissa
Suosikkijoukkue: Oi Suomi on!
|
 |
Vastaus #228 : 09.08.2016 klo 17:56:37 |
|
***
Rahaa on mennyt nyt niin paljon, ettei viimeisinkään kitivittu voi sanoa siitä olevan kiinni, ettei siirtoja olisi tehty. Nyt sitten rahalle on vihdoin tultava vastinetta. Viimeiset vuodet on rämmitty, mutta nyt fooruminkin itkujen perusteella United on nousemassa paperilla sinne Isoihin Valoihin takaisin. Mourinholla ja Manchester Unitedilla on molemmilla näytettävää epäilijöille, joten uskotaan tämän yhtälön tuottavan niitä todisteita karavaanille. Molemmat kuuluvat huipulle, joten sitä kohti!
Hyvästä viestistä lyhyt lainaus. Nyt on tosiaan paketti kasassa ja pelaajilla ja valmennuksella näytönpaikka. Itse en ainakaan muista mistään lukeneeni että Mou olisi puhunut sisäänajo vaiheesta, LvG:n tyyliin. Voi olla että on puhunut ja olen missannut. Mutta, kuten täälläkin mainittu, niin tulosta pitää tulla heti. Pelin ei tarvitse varsinaisesti olla alkuun mitään ihmeellistä, kunhan voittoja tulee. 3 ekaa peliä ns. helpohkoja ja neljäs onkin sitten City kotona, joka toisaalta on ihan hyvä heti alkukaudesta kun Pepin paletti ei välttämättä ole ihan parhaassa kunnossa. Kohta se sitten taas alkaa ja nyt täytyy sanoa, että on kyllä melkoinen kiima päällä kauden alkua odotellessa! Aivan huikea joukkue Unitedilla ja kiistelty Mou peräsimessä, niin ei pitäisi väriä ja tapahtumia puuttua peleistä. Joukkueelta voi odottaa huikeaa peliä, mutta siihen voi mennä vielä hetki.
|
|
|
|
|
roistodrenthe
Poissa
Suosikkijoukkue: Hollanti
|
 |
Vastaus #229 : 10.08.2016 klo 08:12:42 |
|
Ja niin, Zlatan on Zlatan ja se siitä. Veikkaan maaleja tulevan kaikissa kilpailuissa se 15-20 vähintään ja jos kaikki palaset loksahtelevat kohdalleen, niin taivas on rajana. Rooney ja Zlatan yhdessä kentällä saattavat tehdä Unitedin hyökkäyspäästä turhankin staattisen, eikä se Rooney välttämättä ylly edes Zlatanin kanssa hyvään vireeseen, mutta uskoisin jopa Rooneyn olevan ennen ruotsalaista penkityksen kohteena. Ja toivottavasti penkki kutsuu, niin Rooney kuin Zlataniakin, jos ei homma toimi. Siellä on mm. Martial, Rashford, Mikki, Mata, Herrera ja Pogba ukkojen tonteille, joten kilpailun pitää olla reilua, ihan sama mitä selässä lukee.
Hyvää pohdintaa koko viesti! Zlatanista sen verran, että henkilökohtaisesti odotan, että mies tulee iskemää terveenä pysyessään liigassa sen 18-20 maalia ja kaikissa kilpailuissa ~25 maalia. Vähempi on pettymys.
|
|
|
|
|
Pesso
Paikalla
|
 |
Vastaus #230 : 10.08.2016 klo 08:35:45 |
|
Unitedin olisi pitänyt palkata Mourinho, Guardiola tai vastaava heti Fergusonin jälkeen, mutta kukaan ei ollut silloin syystä tai toisesta saatavilla. Moyesista ei ollut tuulettamaan joukkuetta, mutta van Gaal pisti tuulemaan, vaikkei saanutkaan läheskään kaikkea mitä olisi halunnut.
Siirtotoiminnan takkuamiseen vaikutti varmasti sekin, että siirroista vastannut David Gill jäi Fergusonin kanssa yhtä aikaa eläkkeelle, eikä Woodward pystynyt ihan suorilta noita saappaita täyttämään.
Vaikuttaisi, että Woodwardkin on oppirahansa maksanut ja tänä kesänä nuo siirrot vietii maaliin varsin vahvasti EM-kisoista ja sen jälkeisistä lomista huolimatta.
Tätä on hieman vaikea allekirjoittaa. Mourinho ilmoitti hyvin aikaisessa vaiheessa, että United tarvitsee 4 pelaajaa ja 3 noista tuli hyvin nopeasti. Ja nuo hankinnat tehtiin juuri niille pelipaikoille, joille lähes jokainen Unitedia seuraava kaipasi vahvistusta. Pogbaan paloi järjetön summa rahaa, mutta hän oli Mourinhon ykkösvaihtoehto keskikentälle. Jos Pogbaa ei olisi hankittu, niin kaksi muutakin vaihtoehtoa oli Mourinhon mukaan valmiiksi katsottuna ja hänen sanojensa mukaan United olisi hankkinut jomman kumman niistä, jos Pogba ei olisi ollut saatavilla. Myös Fergusonin aikana rahaa paloi ennätyssummia silloin, kun hän todella halusi jonkun tietyn pelaajan. Toki summat ovat nyt toista luokkaa, mutta jos suhteutetaan markkinoihin, niin kyllä Fergusoninkin aikana maksettiin todella kovia summia silloin kun se nähtiin tarpeelliseksi.
Neljä hankintaa kesässä ei ole paljon, kun hankinnat Mourinhon sanojen mukaan olivat tässä. Esimerkiksi Unitedin tapaan hiljattain valmentajaa vaihtaneet City, Liverpool ovat toistaiseksi hankkineet 9 ja 7 pelaajaa, eikä hankinnat välttämättä jää siihen.
Oikeastaan voisi silti ehkä sanoa, että Moyes kyllä oli tietysti yritys jatkaa sillä vanhalla kaavalla. Eikö Mourinho tuolloinkin kuitenkin ollut ainakin jollain tasolla esillä? Se "vanha kaava" sitten meni miten meni ja tässä vaiheessa ei ainakaan hetkellisesti tiedetty, että mitä pitäisi tehdä. Ulkopuoliselle Van Gaalin ajassa ei kyllä näyttänyt olevan juuri mitään hyvää. Jokunen kohtuullinen hankinta ehkä. David Gillin menetys tosiaan varmaan kirpaisi myös. Ei neljä hankintaa tietenkään paljon ole. Lähinnä tarkoitin, että Mourinho on, vaikka käyttääkin rahaa reilusti, yleensä hankkinut aika pragmaattisesti roolipelaajia ja niitä "mestaruuksien takuumiehiä". Ibran kanssa sillä on toki historiaa, mutta Pogba, niin hyvä kuin onkin, on kuitenkin enemmän Galactico-osastoa ja toisaalta selkeä satsaus tulevaisuuteen. Voisi ajatella, että sekä Zlatanin ja Pogban tilalle olisi löytynyt vastaavat pelaajat paremmalla hinta-laatusuhteella. Ei noissakaan siis ole mitään pahaa, ja varmaan Jose on molemmat halunnut. Mutta väistämättä molempiin liittyy myös pieni show-efekti, jota Jose ei aiemmin urallaan ole pahemmin toteuttanut. On myös tosiaan totta, että ei Manu Fergusoninkaan aikana mikään pelkkä kasvattajaseura ollut. Rahaa käytettiin välillä reippaastikin. Mutta touhussa oli kuitenkin silloinkin tiettyä "maalaisjärkeä". Nyt on menty mielestäni enemmän siis Bayernin ja Realin etc. linjoille.
|
|
|
|
|
Valonheitin
Poissa
|
 |
Vastaus #231 : 10.08.2016 klo 10:15:27 |
|
Woodward on varmasti kehittynyt roolissaan, mutta toisaalta Mourinho toimii suunnitelmallisesti siirtomarkkinoilla ja kohteet ovat ennakkoon tarkoin määriteltyjä. Mourinho ei juokse (kuten ehkä Moyes teki) siirtomarkkinoilla kuin ajokoira pallon perässä, vaan tietää selkeästi mitä haluaa. Toki jumalaton siirtokassa ja profiilivalmentaja helpottivat kesän urakkaa.
|
|
|
|
|
eturivi
Poissa
Suosikkijoukkue: Manchester United
|
 |
Vastaus #232 : 10.08.2016 klo 11:02:23 |
|
Man Utd 2016-17
4-2-3-1
Zlatan Martial Rooney Mkhitaryan Pogba Schneiderlin Shaw Bailly Smalling Valencia de Gea
Tässä se on. Ei muuta kuin pallo keskelle ja peliä! United saa mielestäni kohtuu pätevän kakkosjoukkueenkin jalkeille: Rashford Depay Mata Lingard Carrick Herrera Rojo Blind Jones Darmian Romero Kyseinen kakkosjoukkue ei muuten ole ihan hirveän kaukana siitä mihin edellinen kausi lopetettiin... Ja tästäkin jää vielä yli puolustuksen villikortit CBJ ja TFM, keskikentälle Schweini ja Fellaini sekä hyökkäävämpien roolien Young, Pereira, Januzaj ja Wilson. Näillä herroilla on vaikea nähdä kovin ruusuista United-tulevaisuutta. Youngista oltiin ilmeisesti ainakin Crystal Palacessa kiinnostuneita, ei muuta kuin kiitos ja näkemiin. Toivottavasti junnuista pidetään ainakin vielä kiinni ja laitetaan lainalle. McNair ja Lowe myytiin Moyesille Sunderlandiin.
|
|
|
|
|
Sivurajatapaus
Poissa
|
 |
Vastaus #233 : 10.08.2016 klo 12:06:21 |
|
Mkhitaryan kuitenkin hankittiin omalle pelipaikalleen
Mikäs se oma pelipaikka on? Olin siinä luulossa, että Mikin varsinainen oma paikka on 10-paikka. Ja senhän pitäisi nyt olla Ruunin heiniä.
|
|
|
|
|
Giggs82
Poissa
|
 |
Vastaus #234 : 10.08.2016 klo 12:58:05 |
|
Nyt on menty mielestäni enemmän siis Bayernin ja Realin etc. linjoille.
Mielestäni jos jossain suurseurassa on tekemisessä maalaisjärkeä (mitä ikinä se tarkoittaakaan) niin se on juurikin Bayern. Nehän löytää jatkuvasti huippupelaajia alehintaan ja välillä jopa ilmaiseksikin. Bayern on siirtomarkkinoiden saralla melkeinpä koko porukan pätevin tekijä eikä heidän siirtohistoriansa taida tuntea yhtään "ison rahan" ostoa.
|
|
|
|
|
Pez
Poissa
Suosikkijoukkue: Barcelona, Real Madrid, Manchester United, PSG
|
 |
Vastaus #235 : 10.08.2016 klo 13:00:12 |
|
-Mourinhon United ura kestaa max 2v. -Pobga on keskinkertainen, floppaa englannissa. Lisaksi ylihintaa rutkasti. -Unitedia kairattiin siirtoneuvotteluissa. -Pogba siirtyy vuoden paasta isoihin ympyroihin = ei siis mitaan hyotya Unitedille. -Pelkka raha oli syy Pogban tuloon. -Kesan hankinnoista ei ollut kilpailua joten vaarin naytetty muskeleita -Juven fanit nauravat matkalla pankkiin Kesalomien loppumiselle 
|
|
|
|
|
Ferro Montanha
Paikalla
Suosikkijoukkue: 00840
|
 |
Vastaus #236 : 10.08.2016 klo 13:02:36 |
|
Mikäs se oma pelipaikka on? Olin siinä luulossa, että Mikin varsinainen oma paikka on 10-paikka. Ja senhän pitäisi nyt olla Ruunin heiniä.
Viime kaudella pelasi 24 peliä oikella, 21 peliä vasemmalla ja 7 peliä keskellä. Eli aika pitkälti laidalla mies viihtyi, noin siis taktiikkatauluun piirrettynä.
|
|
|
|
|
Pesso
Paikalla
|
 |
Vastaus #237 : 10.08.2016 klo 13:47:04 |
|
Mielestäni jos jossain suurseurassa on tekemisessä maalaisjärkeä (mitä ikinä se tarkoittaakaan) niin se on juurikin Bayern. Nehän löytää jatkuvasti huippupelaajia alehintaan ja välillä jopa ilmaiseksikin. Bayern on siirtomarkkinoiden saralla melkeinpä koko porukan pätevin tekijä eikä heidän siirtohistoriansa taida tuntea yhtään "ison rahan" ostoa.
Maalaisjärjellä tarkoitin nyt lähinnä käytännönläheistä suhtautumista. Esimerkiksi Real Madrid ihan tunnetusti tavoittelee "lisämainosta" maksamalla pelaajista ylimitoitettuja hintoja ja toisaalta myös ostelemalla pelaajia, joita eivät välttämättä edes tarvitse. Tästä ei nyt silti pidä vetää suoraa johtopäätöstä Manun toimintaan. Sanon vain, että Pogban ja Ibran sijaan olisi varmaan ollut halvempiakin vaihtoehtoja, ja kyllähän noissa kaupoissa varmaan mainosmiehillä oli oma osuutensa. En tiedä, onko täällä joku jo tätä kissaa nostanut pöydälle.. Mutta veikkaanpa ettei Alex olisi Pogbaa takaisin ottanut tai ainakaan tästä noin kovaa hintaa maksanut. Tässä nyt siis välittömästi langettava todiste ainakin menon muuttumisesta Manussa. Bayernista voi olla montaa mieltä, eikä kannata siitä tässä topicissa liiemmin väitellä. Mutta kyllähän se nyt kai vähintäänkin Saksassa tunnetaan nimenomaan ostojoukkueena, eikä kasvattajaseurana. Saksasta tosin löytyy vielä ihan oikeitakin kasvattajaseuroja. Vertaukseni pointti oli joka tapauksessa selitetty tuossa ensimmäisessä kappaleessa.
|
|
|
|
|
Pöhler
Paikalla
|
 |
Vastaus #238 : 10.08.2016 klo 14:53:59 |
|
Sanon vain, että Pogban ja Ibran sijaan olisi varmaan ollut halvempiakin vaihtoehtoja, ja kyllähän noissa kaupoissa varmaan mainosmiehillä oli oma osuutensa.
Olisi varmasti ollut halvempiakin vaihtoehtoja, mutta olisiko ollut myös parempia? Mielestäni nyt hankittiin aikalailla parasta mitä rahalla ja joukkueen statuksella oli saatavissa. Toki jonkun Lukakun olisi voinut varmaan saadakin järkyttävillä puntapinoilla, mutta hinta-laatusuhde on tässä tilanteessa Zlatanilla vain helvetisti paljon parempi, kun Rashfordista ja Martialista toivotaan hyökkäykseen uutta kestotähteä tulevaisuudessa. Koko case-Pogba on aivan älytön ja maksettu hinta jotain mihin ei pitäisi koskaan suostua, mutta enpä nyt äkkiä keksi kuka olisi ollut parempi hankinta tuohon keskikaistalle ensi kautta mutta myös tulevaisuutta silmälläpitäen. Ja tällä hetkellä United nimenomaan kaipasi avaukseensa parhaita mahdollisia pelaajia, koska ihan hyviä pelaajia joukkue on jo valmiiksi täynnä.
|
|
|
|
|
candidate
Poissa
|
 |
Vastaus #239 : 10.08.2016 klo 16:03:28 |
|
Maalaisjärjellä tarkoitin nyt lähinnä käytännönläheistä suhtautumista.
Siis Zlatan nyt varsinkin on ihan puhdasta logiikkaa. Oli ilmaissiirrolla tarjolla, on Mourinhon vanha tuttu ja ikänsä puolesta siinä tilanteessa, ettei tuki Rashfordin ja Martialin kehityspolkuja. Oli niin päivänselvää pässinlihaa jo ennen kuin julkaistiin, ettei paremmasta väliä. Jos tämä ei ole maalaisjärjen siirto Unitediin, niin mikään ei ole. Pogba taas on, vaikkakin toki hinnalla pilattu, niin kuitenkin parasta AAA-luokkaa Unitedin eniten vajaalle pelipaikalle. Ja kuten olet varmaan lukenut jo, niin Woodward on lämmitellyt välejä jo useamman vuoden Pogban suuntaan, eli operaatio #pogback vain kulminoitui tähän kesään, mutta itse paluuta on valmisteltu jo pitkään. Siirto siis tulee pitkällisen harkinnan ja valmistelun seurauksena sekä pelipaikalle, jolle on tarvetta. Tämän siirron onnistuminen toki määritellään vasta, kun näytöt on annettu, mutta paperilla siirto on silkkaa käytännönläheisyyttä. Unohdit Mkhitaryanin ja Baillyn siirrot, mutta niin, nämä molemmat tulivat pelipaikoille, joille tarvetta eniten oli. Viime kaudella Mata pelasi aivan liikaa laidassa, tätä ei toivottavasti enää tarvitse nähdä jatkuvalla syötöllä. Nyt laidalle on ensisijaisesti varmaankin Mikki ja toissijaisesti Lingard, eli Mata sitten vasta kolmantena vaihtoehtona - ellei sitten pakkaa laukkujaan vielä ennen siirtoikkunan sulkeutumista. Bailly taas on 22-vuotias toppari, jonka ominaisuudet on aivan varmasti skoutattu Mourinhon toimesta pakettiin sopiviksi. Blind suoriutui viime kaudella topparina pääosin ihan ok tasolla, mutta kyllähän niissä huonoissa esityksissä sitten näkyi ettei mies ole toppari luonnostaan. Jones ei pysy kunnossa, eikä Rojosta ole varmuutta, joten tämä hankinta on jälleen kerran ihan puhdasta maalaisjärkeä. Riittäisikö näiden siirtojen kanssa maalaisjärkevyyden osoittamiseksi se tosiasia, että ennen siirtoja nimesin kolme pelipaikkaa ja Zlatanin siirtoruletin kohteeksi? Kaikki osuivat kohdilleen. Enkä varmasti ollut ainoa Unitedia lähemmin seuraava, joka olisi tämän pystynyt näkemään, niin ilmiselviä ongelmakohtia nämä olivat. Ja kun mietitään näitä hintoja, niin mietitään samalla vaihtoehtoja. Joko ostaa mitä tarvitaan, mikä kai on se käytännönläheinen lähestyminen, tai sitten ostellaan mitä sattuu ja huomataan, ettei ne sattumat osuneetkaan tarpeisiin. Sanomattakin selvää, että tässä tilanteessa tarkkaan harkitut täsmähankinnat on sitä mitä tarvitaan, kun joukkueen runko on jo olemassa. Noin muuten Unitedin ykkösmiehistöön kuuluu oman kylän poikia malliin Rashford ja Lingard ja siihen päälle brittejä reilusti (mm. Rooney, Carrick, Smalling, Jones, Shaw, Young), joten melko tervettähän se meno on, enkä nyt oikein ymmärrä mistä nämä mielensäpahoittajat nyt vetävät hernettä nenään. United ostelee pelaajia siinä missä muutkin, ei tässä ole mitään ihmeellistä. Ja kun sanotaan, ettei Pogbaa United olisi Sir Alexin aikaan hankkinut takaisin, niin ehkäpä ei. Mutta siirtoennätyksiä United rikkoi toistuvasti Fergusoninkin aikaan, eikä tämä nyt olisi muuttunut, jos SAF olisi tarvetta nähnyt. SAF ei olisi ehkä Pogbaa hankkinut, koska historia näiden kahden välillä. Mutta kun Fergie jotain tarvitsi, niin kyllähän rahat löytyi ja ne lyötiin tiskiin. Ja mitä tulee Zlataniin, niin mistä sitä tietää olisiko Sir Alex päätynyt hankkimaan ruotsalaista. Se kuitenkin tiedetään, että Larsson hankittiin vastaavassa iässä, joten ei tuo nyt mikään yllätys olisi ollut. Mutta niin, totuushan on, että Manchester United selvästi tekee asioita paperilla oikein, kun koko foorumi huutaa pahoinvointiaan jokaisessa mahdollisessa yhteydessä. Kun United ei hankkinut laatua, niin se oli naurettavaa. Kun se hankki laatua, se on on ostojoukkue. Ikinä ei ole hyvä.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 10.08.2016 klo 16:09:13 kirjoittanut candidate »
|
|
|
|
|
Tveni Trii
Poissa
Suosikkijoukkue: Oi Suomi on!
|
 |
Vastaus #240 : 10.08.2016 klo 16:45:32 |
|
Mutta niin, totuushan on, että Manchester United selvästi tekee asioita paperilla oikein, kun koko foorumi huutaa pahoinvointiaan jokaisessa mahdollisessa yhteydessä. Kun United ei hankkinut laatua, niin se oli naurettavaa. Kun se hankki laatua, se on on ostojoukkue. Ikinä ei ole hyvä.
Taas pitkä hyvä viesti jossa paljon asiaa, mutta kommentoidaan nyt tähän. Tosiaan, nyt United on ottanut selkeästi, ainakin paperilla, sen askeleen jonka sen kuuluukin ottaa. Osoittaa muille, että se on edelleen se iso ja kaunein ja tekee juuri niinkuin se itse parhaimmaksi näkee. Muiden joukkueiden fanien itkut osoittavat selkeästi sen että oikeaan suuntaan joukkueen rakennus on mennyt ja vielä kun sama siirtyy kentälle, niin ai että sitä itkun määrää. Paljon on rahaa kulunut, mutta toisin kuin näillä namusetä-joukkueilla, niin United sentään kuluttaa omaa rahaa eikä namusedän taskurahoja. Pogba oli helvetin kallis, sehän on selvä, mutta se oli tämän hetken markkinahinta joka miehestä piti maksaa. Mielelläänhän tuon siirron otti vastaan ja mukava nähdä mitä tapahtuu kun Moulla on kunnon palikat käsissään. Ja mieluummin rahat Pogbaan kuin johonkin puujalka brittitoppariin, joita löytyy Unitedista jo ennestään pari kolme kappaletta.
|
|
|
|
|
JamesBondi
Poissa
|
 |
Vastaus #241 : 10.08.2016 klo 17:35:45 |
|
Taas pitkä hyvä viesti jossa paljon asiaa, mutta kommentoidaan nyt tähän.
Tosiaan, nyt United on ottanut selkeästi, ainakin paperilla, sen askeleen jonka sen kuuluukin ottaa. Osoittaa muille, että se on edelleen se iso ja kaunein ja tekee juuri niinkuin se itse parhaimmaksi näkee. Muiden joukkueiden fanien itkut osoittavat selkeästi sen että oikeaan suuntaan joukkueen rakennus on mennyt ja vielä kun sama siirtyy kentälle, niin ai että sitä itkun määrää. Paljon on rahaa kulunut, mutta toisin kuin näillä namusetä-joukkueilla, niin United sentään kuluttaa omaa rahaa eikä namusedän taskurahoja. Pogba oli helvetin kallis, sehän on selvä, mutta se oli tämän hetken markkinahinta joka miehestä piti maksaa. Mielelläänhän tuon siirron otti vastaan ja mukava nähdä mitä tapahtuu kun Moulla on kunnon palikat käsissään. Ja mieluummin rahat Pogbaan kuin johonkin puujalka brittitoppariin, joita löytyy Unitedista jo ennestään pari kolme kappaletta.
Chelsea tehnyt tätä jo vuosia.
|
|
|
|
|
Pesso
Paikalla
|
 |
Vastaus #242 : 11.08.2016 klo 09:16:49 |
|
Tulkitsit nyt kyllä meikäläisen lähtökohtaisesti jokseenkin objektiiviseksi tarkoitetun pohdinnan ilmeisesti omien epävarmuuksiesi läpi jonkinlaiseksi hyökkäykseksi aina oikeassa olevaa Manchester Unitedia ja sen faneja vastaan. Manu nyt vaan on tällä hetkellä ehdottomasti sarjan kiinnostavin joukkue, joten totta kai se herättää keskustelua. Varmaan tietysti vittuiluakin esiintyy, mutta kyllä aito kritiikki pitäisi voida tunnistaa. Toiseksi olen sitä mieltä, että on kyllä fanillekin vähän erikoista, jos ei "oman" seuran toimintaa voi tarkastella ollenkaan kriittisesti tai edes mahdolliset muutokset huomioiden. Tuskin asia sinunkaan kohdallasi näin on, mutta siihen tuo kirjoituksesi viittasi. Totesin muutamassa tänne kirjoittamassani viestissä montakin kertaa, että Pogba ja Ibra ovat erinomaisia hankintoja, mutta että yleensä Jose on hankkinut pelaajansa vähän pienemmän kohun saattelemana. Lähinnä siis Drogban, Costan tai Maticin kaltaisia huippumiehiä suhteellisen hyvällä hinta-laatusuhteella, vaikkakaan ei ihan pähkinöillä tietenkään. Myös Bailly mahdollisesti ja Mkhitaryan lähes varmasti ovat tällaisia. Myös Manchester United on perinteisesti tunnettu mielestäni siis tätä kesää vähäeleisemmästä toiminnasta. Nyt on otettu askel toiseen suuntaan, mikä ei ole välttämättä hyvä eikä paha asia, mutta muutos kuitenkin. Toimintamallin hakemisestahan viime vuosien konttaamisessakin on pitkälti ollut kyse. Muutoksessa on aina mahdollisuuksia, mutta myös uhkia. On kuitenkin mielestäni virhearvio yrittää todistella, että maailmanennätyssumman maksaminen Pogbasta olisi maalaisjärjen (=Pragmaattinen lähestymistapa, jolla "varmistetaan" esimerkiksi mestaruuteen riittävä maalimäärä tai tilkitään puolustus) käyttöä. Hyvä ja kiva hankinta ihan koko liigankin näkökulmasta, mutta ei varmaan ihan älyttömän kustannustehokasta, vaikka tiedän toki että Manulla pörssi kestää aika paljon ensiluokkaisen kaupallisen työn ansiosta.
|
|
|
|
|
Cfox
Poissa
Suosikkijoukkue: The Flowers Of Manchester
|
 |
Vastaus #243 : 11.08.2016 klo 10:59:58 |
|
Myös Manchester United on perinteisesti tunnettu mielestäni siis tätä kesää vähäeleisemmästä toiminnasta. Nyt on otettu askel toiseen suuntaan, mikä ei ole välttämättä hyvä eikä paha asia, mutta muutos kuitenkin.
Tämä ei ole mitään uutta Unitedissa, vaan enemmänkin paluu vanhaan. United käytti siirtoihin rahaa juurikin näin, ennen Glazerien säästökuuria, joka loppui SAF eläköitymiseen. Jos katsotaan kovimpia siirtoja suhteutettuna liikevaihtoon. Niin Pogba nousee vasta kolmanneksi. Ilmeisesti 93-05 aikavälin hankintapolitiikka on päässyt unohtumaan. Top 5 siirrot suhteessa liikevaihtoon. Vuosi / Nimi / siirtohinta M£ / Liikevaihto / osuus liikevaihdosta. 2001 Veron 28,1 / 129 / 21,7% 2002 Ferdinand 29,1 / 146 / 19,9% 2016 Pogba 89 / 510 / 17,5% 2004 Rooney 27 / 169 /16,0% 1993 Keane 3,75 / 25 / 14,9%
|
|
|
|
|
Finte
Poissa
Suosikkijoukkue: Münchenin punaiset & siniset, DFB & Huuhkajat
|
 |
Vastaus #244 : 11.08.2016 klo 11:18:11 |
|
Mielestäni jos jossain suurseurassa on tekemisessä maalaisjärkeä (mitä ikinä se tarkoittaakaan) niin se on juurikin Bayern. Nehän löytää jatkuvasti huippupelaajia alehintaan ja välillä jopa ilmaiseksikin. Bayern on siirtomarkkinoiden saralla melkeinpä koko porukan pätevin tekijä eikä heidän siirtohistoriansa taida tuntea yhtään "ison rahan" ostoa.
Sama. Tässä lisätietoa Bayernin kalleimmista hankinnoista kiinnostuneille: http://www.transfermarkt.de/fc-bayern-munchen/transferrekorde/verein/27
|
|
|
|
|
Roy Ceane
Poissa
Suosikkijoukkue: Universidad de Chile, Man Utd
|
 |
Vastaus #245 : 11.08.2016 klo 11:41:55 |
|
Dodii, kausi alkaa olemaan jo ihan ovella!
Joukkuehan on ainakin omasta mielestäni hieman alisuorittanut jo muutaman vuoden ja siksi kauden alku taasen jännittää kovasti. Paperilla joukkue on kova ja syvyyttä löytyy, mutta vielä se pitää todistaa kentällä. Sama pätee Pogbaan, hinta oli kova ja sitä jaksaa moni ihmetellä ja ilkkua, mutta katsotaan miten homma lähtee menemään. Hienoa joka tapauksessa saada poika takaisin kotiin! Tärkeintähän on, että voittoja putoilee tyyli tulkoon sitten perästä. Tosin muutamaa viime kautta kun on seurannut, niin tyyliä ei ole ollut eikä juuri voittojakaan. Toivotaan että nyt tulloo edistystä. Topparia joukkueeseen ei mielestäni tarvi raahata, taso riittää ja kaikki nostavat tasoaan, mikäli homma lähtee vain oikeille raiteille heti alussa.
|
|
|
|
|
aceman
Poissa
Suosikkijoukkue: Ineoksen sirkus & Getafe
|
 |
Vastaus #246 : 11.08.2016 klo 11:58:34 |
|
Paddy McNair&Donald Love Sunderlandiin varmistui,yhteishintaa ilm. 5.5m£. Kaikkea hyvää Paddylle,ei pystynyt ottamaan sitä viimeistä askelta,toivottavasti pystyy tekemään uran valjussa pienemmässä porukassa. Love ei luultavasti kyllä kukkaan puhkea. Januzajta viedään kovasti samaan osoitteeseen,asenne on ollut ilmeisesti ongelma ja kiukutellut Moulle,fiksusti tosin lainalle,Adnanilla on vielä yksi elämä jäljellä,huonolta silti näyttää. Vielä kun Afro saataisiin hölmöläiselle(Moyes) myytyä niin avot!
Mata ulos-huhuissa taas ei ole mitään järkeä,tietysti mou on mou mutta katsotaan,Everton saisi pulittaa vähintään 40m£ että kannattaisi myydä valjun sisällä.
|
|
|
|
|
HolaAmigo
Poissa
|
 |
Vastaus #247 : 11.08.2016 klo 12:08:09 |
|
Paddy McNair&Donald Love Sunderlandiin varmistui
Vilpittömästi toivon menestystä etenkin McNairille. Alkaa pelottavasti näyttämään tuo puolustuspakka siltä, että se huudeltu yksi lisänimi olisi paikallaan. Elleivät Farian taikatemput onnistu, ja lasaretissa on väkeä entiseen malliin niin riskit alkavat olla alakerran osalta melkoiset. Semmoinen takakutina, että ainakin joku kolmikosta CBJ, TFM, Tuanzebe nousee vielä tällä kaudella elämänsä kovimman haasteen eteen. Tarkemmin määriteltynä Unitedin avaavaksi puolustajaksi. En pahoittaisi mieltäni halvasta "kehäraakki"-osaston topparista, jonka voi heittää kovankin paikan tullen kentälle perussuorittamaan.
|
|
|
|
|
aceman
Poissa
Suosikkijoukkue: Ineoksen sirkus & Getafe
|
 |
Vastaus #248 : 11.08.2016 klo 12:29:04 |
|
Vilpittömästi toivon menestystä etenkin McNairille. Alkaa pelottavasti näyttämään tuo puolustuspakka siltä, että se huudeltu yksi lisänimi olisi paikallaan. Elleivät Farian taikatemput onnistu, ja lasaretissa on väkeä entiseen malliin niin riskit alkavat olla alakerran osalta melkoiset.
Semmoinen takakutina, että ainakin joku kolmikosta CBJ, TFM, Tuanzebe nousee vielä tällä kaudella elämänsä kovimman haasteen eteen. Tarkemmin määriteltynä Unitedin avaavaksi puolustajaksi. En pahoittaisi mieltäni halvasta "kehäraakki"-osaston topparista, jonka voi heittää kovankin paikan tullen kentälle perussuorittamaan.
Kieltämättä kapeata on,nuorille tietenkin pitäisi antaa mahdollisuus mutta se on kaksiteräinen miekka,itse olen sillä kannalla että koodinimi "Grandqvist" olisi hyvin tervetullut. Jones on täyttä lasia ja luultavasti loukkaantuu kauden aikana ainakin kahdesti,lisäksi loukit ovat tehneet tehtävänsä ja kehitys ei ole ollut odotetun kaltaista,Baillylla on savannit ja sitten onkin enää Smalling.
|
|
|
|
|
Roy Ceane
Poissa
Suosikkijoukkue: Universidad de Chile, Man Utd
|
 |
Vastaus #249 : 11.08.2016 klo 12:46:01 |
|
Mielestäni alla olevan arsenaalin pitäisi riittää kauden läpiviemiseen, toki Moulla on paineita sen suhteen että tulosta on tultava ja voi hyvinkin sinne vielä jonkun hommata varmistamaan.
Bailly, Jones, Rojo, Smalling, Sokea, CBJ, Tuanzebe, Fosu-Mensah
|
|
|
|
|
|
|
|