Manchester United F.C. 2016-17 - Punaisen paluu

[pahajuju]

Rooney kymppipaikalle/keskikentälle ja Mikkitarja oikealle.

Unohdin kyllä Mikkitarjan täysin. Jotenkin oletin sen olevan loukkaantunut tai pissanneen taas Muorin muroihin.

Jose on jälleen kritisoinut julkisesti Jonesia ja Smallingia varovaisesta ja hitaasta toipumisprosessista. Itseä Josen tyyli ärsyttää kovasti ja tuskin pelaajatkaan tuota kovin paljon arvostavat. Käytännössähän Josen mielestä pelaajat ovat joko pelkureita tai pinnareita.

Ei tuo kyllä hyvältä kuulosta. Ihme, ettei haukkunut Zlatania hitaasta toipumisesta.

[Namke]

Jose on jälleen kritisoinut julkisesti Jonesia ja Smallingia varovaisesta ja hitaasta toipumisprosessista. Itseä Josen tyyli ärsyttää kovasti ja tuskin pelaajatkaan tuota kovin paljon arvostavat. Käytännössähän Josen mielestä pelaajat ovat joko pelkureita tai pinnareita.

Ylipeluutus ja loukkaantumisten vähättely on hieman huono yhdistelmä joukkueessa, joka pelaa yli 60 peliä kaudessa.

Jonesin ja Smallingin kohdalla ei toki mistään ylipeluuttamisesta voida keskustella kun molemmat herrat ovat vedessä juoksemassa useammin kun nurmella. Ja onhan se vähän outoa ettei täyspäivänen ammattilainen pääse tarpeeksi nopeasti pelikuntoon jos vamma itsessään on jo korjaantunut. Onko vika pelaajissa vai valmentajissa on eri asia.

[Keynes]

Candidaten ja Eiccun puolustuspuheita odotellessa. Nuo päättömät ja toistuvat puheet vain vahvistavat käsitystä Mourinhon heikosta pään kestävyydestä. Mies vaikuttaa päivä päivältä yhä korostuneemmin oman itsensä karikatyyriltä, jolla on pasmat pahasti sekaisin. Erinomainen valmentaja, taktikko ja loistava silmä - ei epäilystäkään. Silti, paineet saavat Mourinhon toimimaan käsittämättömän epärationaalisesti lopulta vaikuttaen joukkueeseen negatiivisesti. Mies ikään kuin nostaa itsensä seuran ja pelaajien yläpuolelle toistuvasti. On eittämättä hyvä jos seurassa on isomunainen päällikkö jota kunnioitetaan. Tämän aseman voi kuitenkin saavuttaa eri tavalla.

Chelsean pukukopin menettäminen ei ole näillä näytöillä ja puheilla missään muodossa outous, niin epäreilua kohtelua ja bussin alle heittämistä nähdään Mourinhon toimesta toistuvasti. Tähän voi sitten candidatet ja kumppanit tulla hassuttelemaan "The Evil Onesta" yms, mutta kertokaa nyt ihan rehellisesti mielipiteenne Mourinhon puheiden järkevyydestä.

[H.Incandenza]

Candidaten ja Eiccun puolustuspuheita odotellessa. Nuo päättömät ja toistuvat puheet vain vahvistavat käsitystä Mourinhon heikosta pään kestävyydestä. Mies vaikuttaa päivä päivältä yhä korostuneemmin oman itsensä karikatyyriltä, jolla on pasmat pahasti sekaisin. Erinomainen valmentaja, taktikko ja loistava silmä - ei epäilystäkään. Silti, paineet saavat Mourinhon toimimaan käsittämättömän epärationaalisesti lopulta vaikuttaen joukkueeseen negatiivisesti. Mies ikään kuin nostaa itsensä seuran ja pelaajien yläpuolelle toistuvasti. On eittämättä hyvä jos seurassa on isomunainen päällikkö jota kunnioitetaan. Tämän aseman voi kuitenkin saavuttaa eri tavalla.

Chelsean pukukopin menettäminen ei ole näillä näytöillä ja puheilla missään muodossa outous, niin epäreilua kohtelua ja bussin alle heittämistä nähdään Mourinhon toimesta toistuvasti. Tähän voi sitten candidatet ja kumppanit tulla hassuttelemaan "The Evil Onesta" yms, mutta kertokaa nyt ihan rehellisesti mielipiteenne Mourinhon puheiden järkevyydestä.

En ole varsinaisesti ManU:n kannattaja, ehkä enemmän symppaaja, mutta jos spekuloin silti.  Mielestäni Mourinho ei ole aikaisemmin puhunut julkisesti näin paljon puutteista pelaajien asenteessa ja sitoutumisessa. Voidaan kysyä, että johtuuko tämä Mourinhon paineista vai kenties siitä, että hän näkee, tai on alkukaudella nähnyt, ManU:ssa puutteita tässä osastossa. Mourinho on itse sanonut, että kaipaa pelaajilta ennen kaikkea itsensä likoon lyömistä, sitoutumista ja kaikkensa antamista. Näin hän sanoi viimeksi kun perusteli sitä miksi oli kehunut Rashfordia vaikka tämä ei ollut tehnyt maaleja pitkiin aikoihin. Josen mukaan Rashford antoi kuitenkin aina kaikkensa. Se on tärkeintä. Vaikka peli ei muuten hetkittäin sujuisikaan. Samalla Mourinho mainitsi, ettei kaikilta ole näkynyt samaa asennetta. Eli onko Mourinho analysoinut joukkueen olevan pehmeä tai mukavoitunut. Eli ei taistella tarpeeksi. Onko sitten julkinen suolaus oikea tapa parantaa sitoutumista ja asennetta, on kokonaan toinen kysymys ja siitä voi olla montaa mieltä.

Shaw on ollut koirankopissa pitkään ja häntä on kritisoitu huonosta asenteesta ja neiteilyistä vammojen kanssa. Luin joku aika sitten Shawn haastattelun, jossa hän kertoi silmiensä auenneen ja hänen laittaneen asenteensa uusiksi niin siviilissä kuin harjoituskentällä. Kertoi haluavansa antaa kaikkensa. Joten voidaan ainakin sanoa, että kai se on Shawn kohdalla toiminut. Nythän niitä kehujakin on Mourinholta tullut. Kaikkiin sama hoito välttämättä ei toimi. Mutta voi olla, että sellaiset pelaajat Mourinho vain laittaa ulos. Hän nähtävästi haluaa sataprosenttista lojaalisuutta ja sitoutumista ja kaikki vähemmän johtaa koirankopin kautta muihin joukkueisiin. Varmasti tämän takia Mourinhoa pidetään kuluttavana valmentajana ja pestit ovat jääneet siihen kolmeen vuoteen. Voi olla raskasta, että aina pitää antaa kaikkensa vaikka olisi pientä loukkia jne. Mutta varmasti tämän takia myös Mourinhon joukkueet voittavat sen mestaruuden toisella kaudellaan. Ensimmäisellä kaudella opetellaan sitoutumista ja laitetaan pihalle sellaiset, jotka eivät halua olla mukana leikissa, ja toisella kaudella sitten homma tulee kotiin. Kolmannella sitten iskee väsymystä. Mielestäni tämän kauden lopulla on ManUn tekemisessä ainakin ajoittain jo näkynyt, että Mourinhon systeemit alkavat näkyä paremmin ja merkit seuraavan kauden onnistumiseen ovat ilmassa.

Luulisi, että Mourinho on urallaan tottunut paineisiin, mutta voihan olla, että se on sekoamassakin.

[Lilywhite]

Omaan silmään Mourinho on vain yksinkertaisesti kehittynyt managerina ja ihmisenä tuohon suuntaan ja sellainen tämä nyky-Jose vain on.

[Keynes]

Omaan silmään Mourinho on vain yksinkertaisesti kehittynyt managerina ja ihmisenä tuohon suuntaan ja sellainen tämä nyky-Jose vain on.

Samaa mieltä. Alkuaikojen (juuri Englantiin saapunut) Mourinho kohdisti "mind gamesinsa" lähinnä vastustajiin ja siirsi paineita itselleen puolustaen pelaajia loppuun asti. Ainoana poikkeuksena mieleen muistuu Carvalhon kritisointi tämän ihmeteltyä vähäistä peliaikaansa Chelesea-uransa alussa. Tätäkin edelsi tosiaan Carvalhon omat lausunnot. Tämän jälkeen Mourinhon on mm. flipannut täysin Espanjassa Barca-derbyissä, kohokohtana Villanovan silmän tökkiminen, täysin asiattomasti savustanut Chelsean fysion ulos seurasta, kiistatta menettänyt Chelsean pukukopin mestaruuskauden jälkeen ja pitkin kautta keskittynyt kritisoimaan Unitedin pelaajia julkisesti.

Lillywhiten tapaan, itsekin näen Mourinhon vain kehittyneen tuohon suuntaan, paineet ovat uran varrella muovanneet miehestä entistä mulkumman, jolla keittää ajoittain pahasti yli ja keskittyy paljolti etsimään syntipukkeja muualta kuin peilistä.

[Pell33]

Onko tässä bussituksessa kysymys siitä, kun Mourinho sanoi Burnley pelin jälkeisessä pressissä että jos olisi Smalling tai Jones niin hän pelaisi seuraavassa matsissa? Kumpainenkin on taas ollut lasaretissa useamman hetken ja pitäisi palata ensiviikolla ruotuun. Ehkä ei ole aivan mahdotonta, että toinen tai jopa jompikumpi kykenisi tässä vaiheessa ja tilanteessa enempäänkin kuin vesijuoksuun.

[Jau]

Tähän voisi varmaan paremmin joku psykologi vastata, mutta pelaajan kannalta tuollainen julkinen kritisointi voi herättää palon näyttää kaikille. Jos tuohon huutoon sitten osaa vielä vastata, niin managerin julkiset kehut tuon jälkeen voivat olla hyvinkin palkitsevia. Ei varmasti kaikkien kohdalla toimi, joten siinä mielessä Joselta ehkä vähän riskaabelia touhua.

[Callit]

Loddar Maddeus sanoi joskus, että julkinen kritiikki on erinomainen tapa ryhdistää pelaajia. Nykymaailmassa tämä metodi ei sitten enää olekaan niin suosittu.

Aika moni on huomannut tuon muutoksen Josessa. Nykyisin se on täysi mulkku, ennen ei niinkään. Jos muistelee Josen ensimmäisessä elämänkerrassa piirrettyä kuvaa, niin ihan eri miehestä on kysymys. Silmään tökkääminen oli kaiken huipennus.

[Waine Ruuna]

Mistä täälläkin porukka tietää, mitä ne Smalling ja Jones tekee Manchesterissa.

Ei ne ainakaan ylipeluutettuja ole! Ja se mitä on katottu viimiset 3-4 vuotta viittaa kyllä tuohon Josen mainitsemaan täysillä ja rajoilla pelaamiseen. On ollu sen verran karmeen ja flegmaattisen näköstä. Viime Chelsea peli oli sellanen, missä näkyi se taisteluasenne!

Ja jos vielä miettii Shaw asiaa niin pelaaja itse on kehunut tapaa ja muuttanut omaa toimintaa. Tämä on tietenkin palkittu kehuilla.

Jos pelaaja ei pysty peliin katsomaan (jos siis siinä vika) niin ulos vaan, vaikka olis britti ja mitä muuta.

[HolaAmigo]

Lisäisin myös ettei unohdeta Josen antavan myös sitä positiivista palautetta nähdessään pelaajan antavan kaikkensa, kuten (jo todettu) Shaw ja viimeisempänä Rooney, jonka ei odottanut olevan 90min kunnossa ja jolle antoi vuolaat kehut aiheesta.

Samoin uskon, että Jose tietää forumisteja paremmin Smallingin ja Jonesin tilanteen ja ennen näitä julkisia ulostuloja on asia käyty myös psykologien kanssa läpi. Niinkuin kyseisten herrojen kanssa.

Ainakaan Jones ei ulkoisesti vaikuta kaverilta joka nillittää tyhjästä, uskon että taisteluhalut ovat tapissa kun komennus kentälle käy.

[Wanha futaaja]

Ei tuo kyllä hyvältä kuulosta. Ihme, ettei haukkunut Zlatania hitaasta toipumisesta.

Ei uskalla, ainakaan päin naamaa.   No, ei nyt varmaan muutenkaan noin toimisi.   

[candidate]

Erinomainen valmentaja, taktikko ja loistava silmä - ei epäilystäkään. Silti, paineet saavat Mourinhon toimimaan käsittämättömän epärationaalisesti lopulta vaikuttaen joukkueeseen negatiivisesti. Mies ikään kuin nostaa itsensä seuran ja pelaajien yläpuolelle toistuvasti. On eittämättä hyvä jos seurassa on isomunainen päällikkö jota kunnioitetaan. Tämän aseman voi kuitenkin saavuttaa eri tavalla.

Onko nämä nyt sitten vaikuttaneet joukkueeseen negatiivisesti? Ja nyt siis puhutaan juuri Manchester Unitedista ja tästä hetkestä, ei Sirkus Madridista tai oligarkin leikkikalusta. Ymmärrän, että noilla suunnilla varmaan meni vihkoon jotain ihan henkilökemioista lähtien, mutta kyllähän juuri nyt ja juuri tässä yhteydessä nämä Mourinhon "bussin alle heittelyt" on tosiaan toiminut ihan noin niin kuin positiivisesti. Siellä koirankopissa on tosiaan ollut Martial, Mikki ja Shaw, jokainen näistä on palannut kokoonpanoon entistä parempana. Jones ja Smallingin lasisuus ei taas ole mitään Mourinhon aikakauden juttua, vaan ihan jo pitkään vellonutta tavaraa, johon kai yksi vastaus voi löytyä myös pääkopasta.

Mitäs se Mourinho muuten nyt sitten tarkalleen on sanonut, kun olet noin kiihtynyt siitä? Ilmeisesti on nimetty pelaajia ihan suoraan ainakin?

Tähän voi sitten candidatet ja kumppanit tulla hassuttelemaan "The Evil Onesta" yms, mutta kertokaa nyt ihan rehellisesti mielipiteenne Mourinhon puheiden järkevyydestä.

En osaa sanoa mitä tuolla joukkueessa tapahtuu suljettujen ovien sisäpuolella, mutta en hetkeäkään epäile, etteikö siellä olisi henkisellä puolella ollut juuri tuota jo aikaisemmin mainittua mukavoitumista. Tähän voi puuttua monella tapaa, tämä on yksi niistä ja kyllähän tuossa joukkueessa tuntuisi olevan enemmän ns. henkeä kuin pitkään aikaan. Ei se ole tyhjästä syntynyt.

***

Siellä tosiaan pelataan näiden mind gamesien lisäksi ihan jalkapalloakin tänään, jos se nyt kiinnostelee ketään. Ilmeisesti osa haukkuvista rakeista odottelee Unitedin karavaanille tappiota jo ennakkoon, kun ovat tulleet taas pistäytymään kausiketjussa. Voiton myötähän ketju pysyisi varmaan suhteellisen hiljaisena, tappion myötä taas taso olisi varmaan aika synkkää tasoa. Toivotaan siis vähintään tasuria tämänkin takia.

Itse sarjan ja top4-sijoituksen kannalta voitto olisi jo ihan oikea askel oikeaan suuntaan, jopa harppaus. Tämä ottelu on toinen oikeasti Iso Ottelu, jos ajatellaan sen Chelsea-ottelun olleen se ensimmäinen. Ja tämähän on tottakai vähän vielä isompi ottelu, sillä Chelsea ei pelaa samoista sijoituksista, eikä sille nyt yksi tappio juuri mitään muuttanut, kun edelleenkin Conten poppoo on suursuosikki mestariksi. Mutta Pepin City on hävinnyt jo kaiken ja taistelee enää siitä jämäsijoituksesta pokaalimetsällä, eli Wenger Trophysta, eikä sille tappio tästä olisi mitään muuta kuin todellinen pohjanoteeraus. Kun ottaa vielä huomioon Pep vs. Mourinho asetelman, niin kattaus on ennakkoon melko mielenkiintoinen.

Unitedilla tosiaan loukkaantumishuolet ne sen kuin kasaantuu, mutta nyt sitten mitataankin sitä materiaalin leveyttä oikein huolella. Vesijuoksussa on toppariosastoa oikein huolella, joten Blind pääsee tällä kertaa luutimaan Baillyn rinnalle. Hidas Blind ei missään nimessä ole se optimaalisin pelaaja tähän otteluun, mutta onneksi sentään miehen fysiikka ei todennäköisesti tuota ongelmia sentään. Valencia on onneksi tuoreilla jaloilla mukana. Keskikentälle heitetään pohjalle hyvinkin todennäköisesti ainakin Carrick, mutta ehkä myös Herrera ja siihen päälle sitten Fellaini. Kolme miestä siis siellä ihan varmasti on, mutta että onko siellä kaksi vai yksi mies pohjalla, niin se jää nähtäväksi. Periaatteessa myös jonkinlainen Carrickin kanssa muodostettu kolmen topparin viritelmä voi olla mahdollinen.

Kärkeen joku on varmasti jo toivonut Martialia ja Rashfordia ja siihen joku on jo varmaan tokaissut, että liian samasta puusta ovat veistettyjä, eikä tämä siksi toimisi. En tiedä. Kyllä se kai voisi toimia kuitenkin. Jos ja kun United tulee olemaan se vastaiskuihin lähtevä osapuoli, niin Mikin, Martialin ja Rashfordin muodostama juoksukoneisto ei paperilla kuulosta yhtään huonommalta ratkaisulta. Zlatan on toki iso menetys, mutta ei välttämättä niin iso kuin mitä tehojen puolesta voisi luulla. Martial ja Rasse ovat molemmat viimeisimmissä otteluissa näyttäneet hyvää kevät virettä, joten toivoa on. Enemmän puolustuspään poissaolot jännittävät näin ennakkoon.

En kokoonpanoa kuitenkaan sen tarkemmin edes veikkaa, vaan luotetaan siihen, että Mourinho osaa heittää bussin alta oikeat palikat kentälle. Isot on panokset ja tämän illan jälkeen voi hyvinkin olla Eurooppa se ainoa oikeasti realistinen tie ensi kauden UCL:een. Sopuisa tasurikaan ei toki yllättäisi.

EDIT: Mourinhon mietteitä tässä ottelun alla:

"The training session starts at three o’clock but when I arrived at half past ten this morning, some players were already here, taking care of little details, taking care of their recovery, going to the swimming pool, taking care of their body - that’s motivation."

Ihmishirviö.

[Eiccu]

Mourinhohan täss juuri pari päivää sitten avasti tuota tyyliään.

Some pundits feel Mourinho has gone too far with his public approach to chastising players.

But asked if that was a calculated risk, Mourinho told Sky Sports on Tuesday: “I don’t care. I don’t even think about it.

“I just try to be who I am. I just try to be honest and direct, and I don’t think about the consequences.

“You give me everything you have, I thank you for that. You don’t give me everything you have, I ask you for more. That is just common sense.”

Mourinho has been willing to praise those he believes are following his advice, with 19-year-old forward Marcus Rashford, scorer of three goals in United’s last five games, a current favourite of the Portuguese coach.

Speaking ahead of Thursday’s crucial Premier League clash with Manchester City, Mourinho added: “When you give everything you have, I cannot demand more from you, and Marcus, even not performing especially well, was giving absolutely everything.

“So I could never demand more from him. I could just support and say that better days will arrive, but I am always super happy with the approach from such a young and talented kid.

“Some other guys don’t give everything they have, so that is the point — they have to. And when they do it, I am happy with them. It doesn’t matter the way they perform.”

En ehkä itse toimisi noin, mutta jos tyyli toimii ja tuottaa tulosta, niin sama se minulle on. Jotkut pelaajat arvostaa tuota tyyliä ja sellaisista pelaajista koostuvan joukkueen Mourinho luultavasti ajan mittaan tulee kokoamaankin. Zlatanhan sanoi syksyllä seuraavaa:

He wrote in his autobiography I Am Zlatan: "I can deal with that, if the manager is man enough to say: 'You're not good enough, Zlatan. You haven't made the grade.' Guardiola didn't say a word, not a peep, and now I'd had enough."

But, speaking to BBC Sport in the build-up to Saturday's derby against City, Ibrahimovic explained that he has not encountered any such problems with Mourinho.

"He [Mourinho] is direct with everyone," Ibrahimovic said. "He is not a coach that goes behind you and tells you behind your back. He will tell you if you are not good enough that you are not good enough.

"And I prefer that it is like that, instead of having someone who doesn't say anything to you. Your situation is so-and-so but you think it is good because you don't hear anything."

Ibrahimovic believes him and Mourinho work well together because they share a lifelong desire to win.

He said: "I like to win. I'll do everything to win. He thinks the same thing. And he won. And I won. We won when we were young -- and we will win when we are a little bit older. Not old, a little bit older."

Discussing what makes Mourinho special, Ibrahimovic added: "In a short time, he is very successful. That is something that not every coach has. You have coaches that build things up and the clubs have a lot of patience with them but, this coach, he makes big success in a short time."

Sitähän meistä ei kukaan tiedä mitä tuolla kulisseissa tapahtuu. Itse ukson, ettei Mourinho täysin tyhjästä avaudu, mutta kyllä tuo nykypäivänä aika kova tyyli on.

[HolaAmigo]

Itse pidän juuri tästä linjasta, nykypäivänäkin.

Tuo ei ole johtamisfilosofia jotan pomon tulisi työpaikalla soveltaa, mutta tuo on se filosofia mitä hallituksen täytyy toimitusjohtajaa kohtaan soveltaa.

Kun puhutaan jo siitä rahallisestakin korvauksesta jonka nykypäivän pelaajat Unitedissa saavat, ei ole yhtäkään tekosyytä olla antamatta kaikkeaan.
Yritysmaailmassa tuo tarkoittaa pitkää päivää, puheluita (joihin on parempi vastata) aamuyöllä maapallon toiselta puolen, uhrauksia perheen osalta jne jne.
Tätä ei voida varaston Jarilta vaatia, mutta tämä pitää voida vaatia tulosvastuullisilta. Joita jokainen joukkueemme pelaaja on.

E: anteeksi jos vertaukseni ontuvat joidenkin mielestä, itse näen vain hyvin paljon samankaltaisuuksia.

[Eiccu]

Itse pidän juuri tästä linjasta, nykypäivänäkin.

Tuo ei ole johtamisfilosofia jotan pomon tulisi työpaikalla soveltaa, mutta tuo on se filosofia mitä hallituksen täytyy toimitusjohtajaa kohtaan soveltaa.

Kun puhutaan jo siitä rahallisestakin korvauksesta jonka nykypäivän pelaajat Unitedissa saavat, ei ole yhtäkään tekosyytä olla antamatta kaikkeaan.
Yritysmaailmassa tuo tarkoittaa pitkää päivää, puheluita (joihin on parempi vastata) aamuyöllä maapallon toiselta puolen, uhrauksia perheen osalta jne jne.
Tätä ei voida varaston Jarilta vaatia, mutta tämä pitää voida vaatia tulosvastuullisilta. Joita jokainen joukkueemme pelaaja on.

E: anteeksi jos vertaukseni ontuvat joidenkin mielestä, itse näen vain hyvin paljon samankaltaisuuksia.

Ei tiukassa linjassa sinänsä mitään vikaa ole ja olen itsekin täysin sen kannalla, mutta en kovin herkästi menisi julkisesti kritisoimaan. Toki jos asiaa on käsitelty sisäisesti jo paljon, eikä se tehoa, niin tilanne on vähän toinen. Kukaan ulkopuolinenhan ei tiedä mitä siellä kulisseissa oikeasti tapahtuu/on tapahtunut.

[Lilywhite]

Mourinhon tyyli tuntuu vain nykyisellään aina vaativan sen "vastapuolen" tai "kohteen". Kyllähän esimerkiksi Pochettino on tällä kaudella pelaajiaan julkisesti kritisoinut, mutta eri tavalla. Mourinho tuntuu rakastavan huomiota sekä otsikoita.

Mourinhon tyylissä on omat hyvät puolensa, sekä omat huonot puolensa. Todellinen huippumanageri löytää sen oikean balanssin/harmonian, mutta Mourinhon toimista jokainen kykenee löytämään hyviä sekä huonoja puolia.

Itse en Mourinhon tyylistä juurikaan pidä, vaikka löytyy siitä luonnollisesti hyvätkin puolensa. Liikaa tuo synnyttää kuitenkin ihan itse häiriötekijöitä ja kerjää omaan makuuni huomiota.

[Eiccu]

Todellinen huippumanageri löytää sen oikean balanssin/harmonian, mutta Mourinhon toimista jokainen kykenee löytämään hyviä sekä huonoja puolia.

Ketkä sitten on todellisia huippumanagereita ja mitkä ne kriteerit huippumanagerille ovat, jos Mourinhoa ei sellaiseksi lasketa?

Mourinho on nostellut pokaaleja jokaisessa seurassa jossa on kokonaisen kauden ollut puikoissa. Kuinka moni muu on kyennyt samaan?

[Lilywhite]

Ketkä sitten on todellisia huippumanagereita ja mitkä ne kriteerit huippumanagerille ovat, jos Mourinhoa ei sellaiseksi lasketa?

Mourinho on nostellut pokaaleja jokaisessa seurassa johon on mennyt. Kuinka moni muu on kyennyt samaan?

Suurin virhe tuossa viestissä on nyt sitten taas tuo "jokaisessa seurassa", mitä sitten, kun nyt puhutaan siitä minkälaiseksi mies on muuttunut viime vuosina. Pokaaleja toki tuli sillä vanhalla tyylillä, jossa omia suojeltiin hamaan tappiin saakka, mutta katsotaan nyt tuleeko tällä uudella linjalla. Sen luulisi olevan ManU:n faneillekin oleellisempaa, kuin muualla voitetut pokaalit.

Mourinhon laskeminen huippumanageriksi tällä hetkellä on makuasia ja sinällään toissijaista. Jos tuo sellaiseksi kuitenkin lasketaan, niin kuinka moni muu huippumanageri vetää tuollaista showta ja toimii noin, miten Mourinho on tässä kahden viime kauden aikana toiminut?
Omaan makuuni Mourinho ei ole nykyisellään huippumanageri, mitä tulee pelaajien käsittelyyn, vaikka se tyyli voikin joillekin pelaajille toimia. Se ei kuitenkaan riitä.

[Beth]

Mourinho heittänyt pienet rapalat ja sen jälkeen viskonut yläfemmat Jonesin ja Smallingin kanssa. Illalla lusitaani juoksuttaa kentälle kolmen topparin linjan, jonka miehittää Bailly, Jones ja Smalling. Pep, Aguero ja kumppanit ihmettelevät, että missä helvetissä se Blind on, kun koko viikko on nauhalta katseltu miten tuon kautta päästään maalipaikoille.

[Callit]

Felix Magath oli aikanaan sekä huippuvalmentaja että manageri. Sen tyyli oli myös pelaajista piittaamaton, jos asian ilmaisee yksinkertaistettuna ja vähän kaunisteltuna. Ongelmaksi nousee vääjäämättä se, että porukasta varsin suuri osa kaatuu ojaan, mikä syö seuran resursseja. Sikäli Jose on siis oikeassa paikassa, kun on Manun resurssit takanaan.

[Eiccu]

Suurin virhe tuossa viestissä on nyt sitten taas tuo "jokaisessa seurassa", mitä sitten, kun nyt puhutaan siitä minkälaiseksi mies on muuttunut viime vuosina. Pokaaleja toki tuli sillä vanhalla tyylillä, jossa omia suojeltiin hamaan tappiin saakka, mutta katsotaan nyt tuleeko tällä uudella linjalla. Sen luulisi olevan ManU:n faneillekin oleellisempaa, kuin muualla voitetut pokaalit.

Sehän on selvä, että Unitedissa tärkeää on ne Unitedissa voitetut pokaalit ja niitä on toistaiseksi yksi (sekä yksi lautanen). Mutta jos keskustellaan siitä minkä tasoisesta managerista on kyse, niin kai niillä aiemmillakin suorituksilla on merkitystä?

Mourinhon laskeminen huippumanageriksi tällä hetkellä on makuasia ja sinällään toissijaista. Jos tuo sellaiseksi kuitenkin lasketaan, niin kuinka moni muu huippumanageri vetää tuollaista showta ja toimii noin, miten Mourinho on tässä kahden viime kauden aikana toiminut?

Ei ehkä kukaan vedä samalla linjalla, mutta eipä niitä menestyksellä mitattuna Mourinhon tasoisia managereja montaa olekaan.

Omaan makuuni Mourinho ei ole nykyisellään huippumanageri, mitä tulee pelaajien käsittelyyn, vaikka se tyyli voikin joillekin pelaajille toimia. Se ei kuitenkaan riitä.

Siis mielestäsi ei riitä huippumanagerin statukseen se, että tyyli toimii pelaajille ja pokaaleita tulee?

[Lilywhite]

Sehän on selvä, että Unitedissa tärkeää on ne Unitedissa voitetut pokaalit ja niitä on toistaiseksi yksi (sekä yksi lautanen). Mutta jos keskustellaan siitä minkä tasoisesta managerista on kyse, niin kai niillä aiemmillakin suorituksilla on merkitystä?

Ainakin itse olen tässä kirjoittanut koko ajan "nykyisestä/muuttuneesta" Mourinhosta ja kirjoitin hänen tasostaan pelaajien käsittelijänä. Tässä on mielestäni tultu selvästi alas.

Ei ehkä kukaan vedä samalla linjalla, mutta eipä niitä menestyksellä mitattuna Mourinhon tasoisia managereja montaa olekaan.

Niin ja kirkkaasti suurin osa siitä Mourinhonkin menestyksestä on tullut silloin, kun mies on vetänyt erilaista linjaa.

Siis mielestäsi ei riitä huippumanagerin statukseen se, että tyyli toimii pelaajille ja pokaaleita tulee?

Pelaajien käsittelyssä Mourinho ei mielestäni ole huippumanagerin tasolla, sitä mieltä olen.

[Foibe]

Suurin virhe tuossa viestissä on nyt sitten taas tuo "jokaisessa seurassa", mitä sitten, kun nyt puhutaan siitä minkälaiseksi mies on muuttunut viime vuosina. Pokaaleja toki tuli sillä vanhalla tyylillä, jossa omia suojeltiin hamaan tappiin saakka, mutta katsotaan nyt tuleeko tällä uudella linjalla. Sen luulisi olevan ManU:n faneillekin oleellisempaa, kuin muualla voitetut pokaalit.

Mourinhon laskeminen huippumanageriksi tällä hetkellä on makuasia ja sinällään toissijaista. Jos tuo sellaiseksi kuitenkin lasketaan, niin kuinka moni muu huippumanageri vetää tuollaista showta ja toimii noin, miten Mourinho on tässä kahden viime kauden aikana toiminut?
Omaan makuuni Mourinho ei ole nykyisellään huippumanageri, mitä tulee pelaajien käsittelyyn, vaikka se tyyli voikin joillekin pelaajille toimia. Se ei kuitenkaan riitä.

Näissä vertailuissa pitää ottaa aina huomioon se, että Mou on voittanut jo jotain. Pochettino ei taas ole voittanut mitään, ja tuskinpa voittaa. Spurs on kuin Zenon paradoksi. Se voi ottaa aina puolella kiinni, mutta silti se pysyy ikuisesti enimmilläänkin toisena.

[Eiccu]

Ainakin itse olen tässä kirjoittanut koko ajan "nykyisestä/muuttuneesta" Mourinhosta ja kirjoitin hänen tasostaan pelaajien käsittelijänä. Tässä on mielestäni tultu selvästi alas.
Niin ja kirkkaasti suurin osa siitä Mourinhonkin menestyksestä on tullut silloin, kun mies on vetänyt erilaista linjaa.
Pelaajien käsittelyssä Mourinho ei mielestäni ole huippumanagerin tasolla, sitä mieltä olen.

Minä en oikeasti tiedä yhtään minkälainen pelaajien käsittelijä Mourinho on, koska uutisista hyvin harvoin saa oikeaa käsitystä siitä miten asiat oikeasti on. Ajattelen toki muutenkin sikäli pragmaattisesti, että jos tulokset on hyviä, niin manageri on hoitanut hommansa hyvin. Mielestäni on häviäjien puhetta selittää, että joku voittaa väärällä tyylillä, mutta makuasioitahan nämä ovat.

Mitä tulee Mourinhon menestyksestä "uudella" linjalla, niin kuinka kauan hän on sitä mielestäsi vetänyt? Oliko uusi linja jo toissa kaudella, kun Chelsea voitti mestaruuden vai onko se ollut vain 2 edellistä kautta (joista kumpaakaan Mourinho ei ole vetänyt kokonaan loppuun) ja voittanut yhden pokaalin sekä yhden lautasen? Kai se on selvää, että sitä menestystä tuli enemmän vuosina 2000-2015 kuin mitä on tullut on tullut sen jälkeen.