Manchester United F.C. 2016-17 - Punaisen paluu

[Keano Roino]

Toivottavasti näitä nuoria peluutettaisiin ensi kaudella, ettei sitten tarvitse ostella takaisin. Esim. Keanea ei mitään järkeä ostaa takaisin, kun roosterissa on päteviä nuoria ukkoja.
Mikäli Gea on lähdössä Madridiin, niin otetaan sieltä vaihdossa pari pätevää jamppaa takaisin. Maalivahti tilanne olisi silti ihan pätevissä käsissä (Romero & Pereira)

Hyökkääjää tässä on pohdittu, niin olisiko Icardista mihinkään?

Keskikentälle sitten Aranguiz.

[candidate]

Henskin analyysiin palaan itse vasta EL-finaalin jälkeen, koska ennen sitä ei tuloksellisesti ole mitään sanottavaa. Asetin miniksi top3-sijoituksen, mutta kyllä se suora UCL-paikka voittamisen avulla ajaa saman asian - ehkä enemmänkin.

Pelillisesti mentiin ajoittain ihan kohtuullisen pitkiäkin pätkiä positiivisessa putkessa, mutta lopulta tahti taisi olla liikaa ja paketti hieman lässähti. EOM ehdottomasti pelillisesti ja ensi kaudella tämän päälle on hyvä jatkaa. Mitään totaali myllerrystä ei tarvita, mutta avauksen pelaajia mahdollisesti kuitenkin jokaiselle osastolle.

Mutta joo, kausi on kesken. Palataan asiaan Tukholman illan jälkeen.

[Gawara]

Moun maalivahti valinta tänään todella säälittävä, tuohan on pahempi kuin Benitez. Voi helv...

[Waine Ruuna]

Moun maalivahti valinta tänään todella säälittävä, tuohan on pahempi kuin Benitez. Voi helv...

Ei De Gea mihinkään oo lähössä, jos sitä meinasit.

[PiPigTa]

Vaikuttaa siltä, että De Gean viimeinen esiintyminen Unitedin tolppien välissä on nähty

[Eiccu]

Oli kyllä hieno lopetus Valioliigakaudelle, kun ehissä oli yhteensä siis 9 omaa kasvattia, Bailly, Rooney Carrick ja Martial, eikä Crystal Palacella juuri ollut saumaa. Etenkin Mitchell ja Harrop antoivat sellaiset näytöt, ettei heitä oikein voi sivuuttaa ensi kautta suunnitellessa. Myös Gomes näytti pirteältä, mutta ei tuon muutaman minuutin perusteella voi oikein mitään sanoa, etenkin kun Palace oli jo luovuttanut tuossa vaiheessa.

En kyllä olisi uskonut, että United ihan noin nuorella joukkueella olisi peliin lähtenyt, mutta hyvä näin. Hieno homma, että kaikki nuoret esiintyivät edukseen.

[Henski]

Pakkopulla on nyt syöty ja viikolla sitten laitetaan alavireinen kausi pakettiin.

Henskin analyysiin palaan itse vasta EL-finaalin jälkeen, koska ennen sitä ei tuloksellisesti ole mitään sanottavaa. Asetin miniksi top3-sijoituksen, mutta kyllä se suora UCL-paikka voittamisen avulla ajaa saman asian - ehkä enemmänkin.

Pelillisesti mentiin ajoittain ihan kohtuullisen pitkiäkin pätkiä positiivisessa putkessa, mutta lopulta tahti taisi olla liikaa ja paketti hieman lässähti. EOM ehdottomasti pelillisesti ja ensi kaudella tämän päälle on hyvä jatkaa. Mitään totaali myllerrystä ei tarvita, mutta avauksen pelaajia mahdollisesti kuitenkin jokaiselle osastolle.

Miksi odotella suuremmin ensi viikolle? Ok, hyvin voimme käydä kriittisesti tilanteen läpi keskiviikonkin jälkeen. 38 pelin sarja kyllä näyttää missä mennään (kun vieläpä kyseessä on se ylivoimainen ykkösprioriteetti). Mikään B-turnaus ei tätä miksikään muuta. 6-sija on Unitedille surkea suoritus eikä siltä sijalta pitäisi olla mitään asiaa UCL:ään. No, nyt säälistä on vielä viikolla mahdollisuus saada tämä tavoite kasaan, mutta se ei pitkää sarjaa miksikään muuta.

Sitä paitsi Ajax ei tule olemaan mikään suupala. Jää nähtäväksi Unitedin kasetin kestävyys painetilan ollessa päällä. Itse asiassa tappiolla UCL-pallon sivusuun menemisen lisäksi erittäin iso rangaistus on myös joutuminen EL:aan ensi kaudeksi. Toimistolla onkin tässä skenaariossa syytä kääntää kaikki kivet ja jäädä ulos koko turhakkeesta vuoden 2000 F.A. cupin tapaan. Aivan varmasti näillä läpsyttelyillä on ollut kokonaisvaltainen negatiivinen vaikutus Valjun tulokseen (riippumatta siitä mitkä ne saldot ovat olleet välittömästi EL-pelien jälkeen) ja tätä samaa riippakiveä ei pidä ensi kaudeksi ottaa kivirekeen mukaan.

Taitavasti kyllä Mourinho hoiti tämän de Gea-homman tällä viikolla. Siitä pisteet.

[Hossam Ramsu]

Pakkopulla on nyt syöty ja viikolla sitten laitetaan alavireinen kausi pakettiin.
Miksi odotella suuremmin ensi viikolle? Ok, hyvin voimme käydä kriittisesti tilanteen läpi keskiviikonkin jälkeen. 38 pelin sarja kyllä näyttää missä mennään (kun vieläpä kyseessä on se ylivoimainen ykkösprioriteetti). Mikään B-turnaus ei tätä miksikään muuta. 6-sija on Unitedille surkea suoritus eikä siltä sijalta pitäisi olla mitään asiaa UCL:ään.

Joidenkin kirjoittajien yltiöpositiivisia kommentteja lukiessa ei ihan heti uskoisi, että maailmanennätyssiirtoja tehnyt joukkue peräsimessään yksi 2000-luvun menestyneimmistä valmentajista jäi kuuden pisteen päähän Wengerin väsähtäneestä Arsenalista.

[Foibe]

Ymmärrän tavallaan tämän EL:n halveksinnan, mutta ei siinä kyllä siltikään mitään järkeä ole. Tämän hetkiseltä Unitedilta dominanssin vaatiminen on naurettavaa, koska pudotus Fergusonin ajoilta on ollut niin kova. Ne kilpailut voitetaan, mitkä pystytään. Tärkeää on pitää yllä sellaista kulttuuria, joka työntää seuraa ja joukkuetta palaamaan entiselle huipputasolle, mutta tällainen "Unitedin ei pitäisi pelata sitä tätä ja tuota" on lähinnä väsynyttä.

[Eiccu]

Ymmärrän tavallaan tämän EL:n halveksinnan, mutta ei siinä kyllä siltikään mitään järkeä ole. Tämän hetkiseltä Unitedilta dominanssin vaatiminen on naurettavaa, koska pudotus Fergusonin ajoilta on ollut niin kova. Ne kilpailut voitetaan, mitkä pystytään. Tärkeää on pitää yllä sellaista kulttuuria, joka työntää seuraa ja joukkuetta palaamaan entiselle huipputasolle, mutta tällainen "Unitedin ei pitäisi pelata sitä tätä ja tuota" on lähinnä väsynyttä.

Niinpä. Valioliiga meni vihkoon jo viime vuoden puolella ja sen jälkeen pitikin pistää paukkuja muualle, mistä sitä menestystä pystyi tulemaan. Turha sitä on jäädä vinkumaan, vaan mennä eteenpäin ja yrittää tehdä asiat entistä paremmin- Valioliigakausi oli kehno, mutta ei kausi kokonaisuutta tarkastellen ole niin huono ollut.

Olisi hauska, jos Wenger vielä voittaisi FA Cupin, niin eniten kritisoidut managerit olisivat voittaneet 80% Valioliigajoukkueiden voittamista kilpailuista. En vaan käsitä kuinka joku voi nähdä Valioliigan nelossijan tai edes kakkossijan mitään pokaalia arvokkaampana saavutuksena

[JohanL]

Nyt tällä kaudella se suurin virhe oli se, että näin kapealla rosterilla lähdettiin pelaamaan tosissaan jokaiseen turnaukseen. Cupeissa 2/3 mentiin loppupeliin asti, Fa Cupissa oltiin myös ihan viimeisillä kierroksilla mukana. Jose on osin syyllinen siihen, miksi rosteri tällä kaudella oli niin kapea, mutta kyllä siitä suurin osa menee vielä Moyesin ja LVG:n niskaan.

Tämä liigan loppukausi olisi näyttänyt ihan eriltä, jos ei Euroopassa olisi oltu enää mukana. Nyt kun tänään nähtiin meidän nuorten taso, niin ainakin liiga cupin voi ihan huoletta ensi kaudella laittaa heidän pelattavaksi. SAF:n tapaan, tulkoon sakkoja sitten perkele.

[Henski]

Ymmärrän tavallaan tämän EL:n halveksinnan, mutta ei siinä kyllä siltikään mitään järkeä ole. Tämän hetkiseltä Unitedilta dominanssin vaatiminen on naurettavaa, koska pudotus Fergusonin ajoilta on ollut niin kova. Ne kilpailut voitetaan, mitkä pystytään. Tärkeää on pitää yllä sellaista kulttuuria, joka työntää seuraa ja joukkuetta palaamaan entiselle huipputasolle, mutta tällainen "Unitedin ei pitäisi pelata sitä tätä ja tuota" on lähinnä väsynyttä.

En pitäisi sitä "väsyneenä" vaan Unitedilta aivan kiistatta vaadittavien standardien ylläpitämisenä. Taustallaoleva pointti on tietenkin se, että mihinkään EL:n pelaamiseen ei pidä olla "tyytyväinen" missään mielessä, ymmärretään tämä nyt sitten miten päin tahansa.

Miten niin dominanssin vaatiminen on naurettavaa? Kyllähän se on käynyt selväksi, että nykyinen ryhmä ei ole tällä tasolla ja sikäli vaatimus on epärealistinen, mutta silti vaatimustasoa on syytä ylläpitää. En usko että sinäkään näet tätä kovin erilailla, mutta et ehkä uskalla/kehtaa pistää kritiikkiä yhtä selvästi näkyville. Toki myönnän, että minua on vaikea miellyttää (mallia en ollut kaikilta osin tyytyväinen niihin viime vuosikymmenen lopun esityksiin myöskään).

Fergien ajoista pudotus on tietenkin selvä, mutta myöskään ikäänkuin luonnonlakina sen pitäminen, että United ei voisi saavuttaa vanhoja tasoja on mieletön ajatus. Tässä on nyt neljä vuotta katseltu nykyistä meininkiä ja kieltämättä tässä osoitteessa alkaa vissiin sulakkeet olemaan kovalla käytöllä.

En vaan käsitä kuinka joku voi nähdä Valioliigan nelossijan tai edes kakkossijan mitään pokaalia arvokkaampana saavutuksena

No näistä voidaan vääntään peistä suuntaan tai toiseen. Minulle nämä kaksi eivät ole substituutteja ajatuksella joko tai. Minun kritiikkini, jos sen niin haluaa nähdä, kohdistuu melkolailla puhtaasti riittämättömään valioliigakauteen. Valioliiga on kuitenkin se selkeääkin selkeämpi ykkösprioriteetti nyt kun UCL:ää eivät ole pelanneet. Ja vaikka pelaisivat, mestaruudesta siellä pelaaminen ei ole realismia juuri nyt.

Viime vuoden F.A. cup-voitto oli hyvä ja arvokas. Ei siinä mitään. Nyt tilanne on aivan toinen EL:n kanssa. Keskiviikon tuloksella on merkitystä kokonaisarvostelun kannalta, mutta se ei muuta kuudetta sijaa ylivoimaisessa pääkilpailussa mihinkään. Valjun osalta uskalla myös sanoa näkemyksenä, että ne parhaat pelit olivat siellä kauden puolivälin paikkeilla. Tämä herättää kysymyksiä jatkon kannalta. Ja tässä arviossa eivät nämä muutamat huumoripelit tavoitetason karattua merkitse mitään.

[candidate]

En vaan käsitä kuinka joku voi nähdä Valioliigan nelossijan tai edes kakkossijan mitään pokaalia arvokkaampana saavutuksena

Tämä. Ja muutenkin, kyllä EL on se toisiksi suurin pokaali, jonka United olisi voinut tällä kaudella voittaa, joten tämä gloorian ahneiden kannattajien ja karavaanille räksyttäjien mutina on siinäkin mielessä kummallista. Toki, kakkoseksi jääminen ei sitten vastaavasti olisi yhtään mitään - ja silloin kausi olisikin pannukakku.

Ja Henskille: finaalin jälkeen vasta tiedetään, että täyttyikö se kauden minimitavoite suorasta UCL-paikasta. Eli oltiinko tuloksellisesti tyydyttävällä tasolla. Pelillisesti analyyseja voisikin tehdä, ja onkin tehty. Näitäkin sitten myöhemmin enemmän.

[Eiccu]

En pitäisi sitä "väsyneenä" vaan Unitedilta aivan kiistatta vaadittavien standardien ylläpitämisenä. Taustallaoleva pointti on tietenkin se, että mihinkään EL:n pelaamiseen ei pidä olla "tyytyväinen" missään mielessä, ymmärretään tämä nyt sitten miten päin tahansa.

Miten niin dominanssin vaatiminen on naurettavaa? Kyllähän se on käynyt selväksi, että nykyinen ryhmä ei ole tällä tasolla ja sikäli vaatimus on epärealistinen, mutta silti vaatimustasoa on syytä ylläpitää. En usko että sinäkään näet tätä kovin erilailla, mutta et ehkä uskalla/kehtaa pistää kritiikkiä yhtä selvästi näkyville. Toki myönnän, että minua on vaikea miellyttää (mallia en ollut kaikilta osin tyytyväinen niihin viime vuosikymmenen lopun esityksiin myöskään).

Ei tuosta varmaan kukaaan eri mieltä ole, mutta henkilökohtaisesti en ensinnäkään pysty vaatimaan Unitedilta mitään saatika vaikuttamaan asioihin. Aina saa toki valittaa ja vaatia vaikka tietäisikin, ettei se mihinkään johda. Jokainen taaplaa tyylillään.

Fergien ajoista pudotus on tietenkin selvä, mutta myöskään ikäänkuin luonnonlakina sen pitäminen, että United ei voisi saavuttaa vanhoja tasoja on mieletön ajatus. Tässä on nyt neljä vuotta katseltu nykyistä meininkiä ja kieltämättä tässä osoitteessa alkaa vissiin sulakkeet olemaan kovalla käytöllä.
No näistä voidaan vääntään peistä suuntaan tai toiseen.

United luonnollisesti pyrkii saavuttamaan vanhan tason ja usko, että se myös pystyy siihen. On sitten eri asia kuinka nopeasti se voi tapahtua ja kuinka nopeasti se oikeasti tapahtuu. Ensimmäinen vuosi Fergusonin jälkeen meni hukkaan, kun sen enempää Moyes kuin Woodwardkaan ei tiennyt mitä tehdä. Van Gaal sitten hajoitti koko joukkueen ja rakensi mielestäni uutta ihan järkevästi, vaikka pari hutiakin tuli. Pelitavan luominen sen sijaan meni pahasti vihkoon ja United kärsi siitä vielä tälläkin kaudella. Mourinho hankki neljä pelaajaa ja vei joukkueen peliä eteenpäin, vaikkei valmista vielä tullutkaan.

Mielestäni United menetti näkemykseni mukaan uudelleenrakentamisessa kaksi vuotta "turhaan". Ensimmäinen vuosi meni väärään managerivalintaan ja Woodwardin kokemattomuuteen. Tuolloin tosin ei Fergusonin mukaan ollut oikein huippumanagereita tarjollakaan. Vasta LVG:n tultua alkoi tapahtua ja siinä mentiin ehkä vähän liiankin äärimmäisyyksiin. Toinen vuosi meni hukkaan, kun manageria jouduttiin taas vaihtamaan LVG:n käsittämättömän pelikirjan takia. Ei tuo neljä vuotta todellakaan ole ollut paikallaan junnaamista, vaikka Valioliigassa United onkin junnannut paikallaan. Pokaaleja on kuitenkin taas alkanut tulemaan parin vuoden tauon jälkeen.

Minulle nämä kaksi eivät ole substituutteja ajatuksella joko tai. Minun kritiikkini, jos sen niin haluaa nähdä, kohdistuu melkolailla puhtaasti riittämättömään valioliigakauteen. Valioliiga on kuitenkin se selkeääkin selkeämpi ykkösprioriteetti nyt kun UCL:ää eivät ole pelanneet. Ja vaikka pelaisivat, mestaruudesta siellä pelaaminen ei ole realismia juuri nyt.

Viime vuoden F.A. cup-voitto oli hyvä ja arvokas. Ei siinä mitään. Nyt tilanne on aivan toinen EL:n kanssa. Keskiviikon tuloksella on merkitystä kokonaisarvostelun kannalta, mutta se ei muuta kuudetta sijaa ylivoimaisessa pääkilpailussa mihinkään. Valjun osalta uskalla myös sanoa näkemyksenä, että ne parhaat pelit olivat siellä kauden puolivälin paikkeilla. Tämä herättää kysymyksiä jatkon kannalta. Ja tässä arviossa eivät nämä muutamat huumoripelit tavoitetason karattua merkitse mitään.

Valioliiga oli ykkösprioriteetti, mutta ei enää siinä vaiheessa kun mestaruusmahdollisuudet oli menneet. Ei kai sitä niinkään ole järkeä toimia, että hakkaa kiveen sen ykkösprioriteetin ja laittaa resursseja sinne, vaikkei oikein ole enää mahdollisuuksia ja jossain toisaalla on? Ja loppukaudesta nuo nimenomaan alkoivat olla substituutteja, kun rosteri kapeni siirtojen myötä loukkaantumiissuma iski. Huhtikuussa oli 9 peliä, eikä tuollaista pelimäärää kovin helposti hoidella tuossa vaiheessa kautta karsitulla ringillä. Tästä syystähän ne tuloksetkin vähän notkahtivat loppukaudesta. Ei tuon taakse tietenkään voi mennä, mutta tuo ei ole sellainen perustavaa laatua oleva ongelma, joka ei olisi suhteellisen helposti korjattavissa.

[kzmk]

Pistetäänpä tällainen tilasto päivän pelistä:

Tuanzebe's game by numbers vs. Palace:
2 interceptions
5 tackles
62 passes
100% pass accuracy
100% dribbles completed

https://twitter.com/StatmanDave/status/866327966703333378

[aigmies]

Henski ei taida ymmärtää, että iso osa Euroopan suurseurojen kannattajista tulee katsomaan tuota EL-finaalia toivoen ManU:lle tappiota. Luulisi edes siitä pystyvän päättelemään kuinka iso ottelu se on.

[Epäonnensoturi]

Henski ei taida ymmärtää, että iso osa Euroopan suurseurojen kannattajista tulee katsomaan tuota EL-finaalia toivoen ManU:lle tappiota. Luulisi edes siitä pystyvän päättelemään kuinka iso ottelu se on.

Ihan kuin nämä samat kannattajat eivät toivoisi manulle tappiota kaikissa muissakin peleissä?

[Lilywhite]

Ainahan jengi symppaa altavastaajia ja ManU on niin suuri suosikki Ajaxia vastaan, ettei ihmekään jos porukkaa toivoo sille tappiota.

[Henski]

Valioliiga oli ykkösprioriteetti, mutta ei enää siinä vaiheessa kun mestaruusmahdollisuudet oli menneet. Ei kai sitä niinkään ole järkeä toimia, että hakkaa kiveen sen ykkösprioriteetin ja laittaa resursseja sinne, vaikkei oikein ole enää mahdollisuuksia ja jossain toisaalla on?

Turhaa tuskin muistuttaa, mutta tästähän ollaan samaa mieltä. On ollut aivan oikein toimia niin kuin Mou on esikuntineen tehnyt. Valjussa tilanne alkoi olemaan tukala jo aikoja sitten, minkä mainitsemisesta ei myöskään silloin tykätty.

Jos nyt yritän vielä tiivistää, niin näkemysero on siinä paikkaako EL:n mahdollinen voitto Valioliigakauden tapahtumat. Eikä tämäkään arvio ole tietenkään mitenkään yksiselitteinen, mutta karakterisoi nyt kuitenkin erilaista ajattelua. Ja minä en missään tapauksessa väitä olevani oikeassa.

Ehkä siis nyt katsomme vielä keskiviikon.

====
Ja jotta nyt saadaan vielä piru lopullisesti irti, niin minusta tämä kevät on antanut selvät merkit siitä, että tämä EL:n voittajan laskeminen UCL:ään ei toimi. Eurofinaalille, olkoon nyt sitten EL, ja pokaalin voittamiselle on annettava oma arvonsa eikä niin kuin nyt kun ainakin brittilehdistössä finaalia pidetään jonain UCL:n kolmantena karsintakierroksena. EL on oma turnauksensa ja UCL-karsinnat & kekkerit ovat muualla. Tästähän nyt vielä puuttuu, että FA Cupin voittajaa aletaan lähettämään CL-peleihin samalla logiikalla.

Vasta-argumentti on tietenkin EL:n painoarvon kasvattaminen. Tämä toki lopullisesti naulaa kyseisen turnauksen suhteessa CL:ään.
====

Henski ei taida ymmärtää, että iso osa Euroopan suurseurojen kannattajista tulee katsomaan tuota EL-finaalia toivoen ManU:lle tappiota. Luulisi edes siitä pystyvän päättelemään kuinka iso ottelu se on.

En ymmärrä, myönnetään. Unitedille toivotaan aina tappiota. Ymmärrän kyllä mitä yrität rivien välissä sanoa.

Jos vähän jatkan ajatusta, niin tuskin nyt kuitenkaan Euroopan top5-porukat ihan paniikissa ovat jos Unitedin näkevät UCL-listoilla ensi kaudella.

[Wanha futaaja]

Ehkä hiukan liioittelua sanoa, että "kaikki toivovat" ManU:lle tappiota EL-finaalissa. Ei nyt sentään. Päinvastoin, monien mielestä olisi hauskaa taas nähdä United CL - karkeloissa mukana.

Tietysti ManU lähtee suurena ennakkosuosikkina Ajaxia vastaan. On kyse aivan eri kokoluokan seuroista nykyään, jos vaikka rahassa verrataan miehistöjä keskenään. Pogban hinnalla jo pelkästään saisi varmaan aika monta Ajaxin miestä. Mutta tietysti yksi peli, mitä vaan voi tapahtua. Satavarmaa ei tietenkään Unitedin voitto ole, mutta erittäin todennäköistä kuitenkin.

Itse en pidä katastrofina ManU:n kannalta Ajaxin voittoakaan. Se vain merkitsisi yhtä kautta ilman CL - pelejä, ei sen kummempaa isossa kuvassa. Edelleenkin seuralla lienee lähes rajattomat resurssit muokata joukkuetta (huippu)valmentajan haluamaksi ja eihän noilla spekseillä voi kauan pysyä pois Euroopan kirkkaimmalta näyttämöltä. Se on vain ajan kysymys milloin ManU taas pelaa Mestareiden liigaa ja taistelee samalla Valioliigan mestaruudesta. Ja, lopulta, onko sillä ratkaisevaa väliä tapahtuuko tämä nyt vai parin vuoden sisällä?

[JohanL]

Pistetäänpä tällainen tilasto päivän pelistä:

https://twitter.com/StatmanDave/status/866327966703333378

Tuanzebe on siis se kauan etsitty uusi Carrick. En kyllä osaisi ollenkaan laittaa pahakseni.

[Pell33]

Nyt tällä kaudella se suurin virhe oli se, että näin kapealla rosterilla lähdettiin pelaamaan tosissaan jokaiseen turnaukseen. Cupeissa 2/3 mentiin loppupeliin asti, Fa Cupissa oltiin myös ihan viimeisillä kierroksilla mukana. Jose on osin syyllinen siihen, miksi rosteri tällä kaudella oli niin kapea, mutta kyllä siitä suurin osa menee vielä Moyesin ja LVG:n niskaan.

Tämä liigan loppukausi olisi näyttänyt ihan eriltä, jos ei Euroopassa olisi oltu enää mukana. Nyt kun tänään nähtiin meidän nuorten taso, niin ainakin liiga cupin voi ihan huoletta ensi kaudella laittaa heidän pelattavaksi. SAF:n tapaan, tulkoon sakkoja sitten perkele.

Olen tästä erimieltä. Eurooppa Cupin pelaaminen vastasi tavallaan UCL pelejä, joka lisää pelikuormaa keväälle. Kyllä tuo pitää pystyä handlaamaan mikäli United aikoo seurana kirkkaimmalle huipulle. Kyllähän pisteitä saattaisi olla pari voittoa enemmän, jos olisi tehnyt Tottenhamit ja pelannut itsensä ulos aikaisin. Vielä tammikuussa rosteri oli hyvässä kuosissa, kun oli myydäkin kolme pelaajaa ja ukkoja istui katsomossakin. Tärkeät loukkaantumiset kasaantuivat pahinmoilleen kun pelit olivat kiihkeimmillään ja tämä kostautui kivikovassa. Euroopan puolellahan homma on oikeastaan mennyt enemmänki omalla painollaan eteenpäin.

Ja jotta nyt saadaan vielä piru lopullisesti irti, niin minusta tämä kevät on antanut selvät merkit siitä, että tämä EL:n voittajan laskeminen UCL:ään ei toimi. Eurofinaalille, olkoon nyt sitten EL, ja pokaalin voittamiselle on annettava oma arvonsa eikä niin kuin nyt kun ainakin brittilehdistössä finaalia pidetään jonain UCL:n kolmantena karsintakierroksena. EL on oma turnauksensa ja UCL-karsinnat & kekkerit ovat muualla. Tästähän nyt vielä puuttuu, että FA Cupin voittajaa aletaan lähettämään CL-peleihin samalla logiikalla.

Hyvinhän tuo on toiminut jo monta vuotta ja minusta on ollut itseoikeutettua, että Sevilla on mennyt viimeset kolme kautta mestareiden liigaan voitettua EL:n. Vai oletko ollut tätä vastaan Sevillankin kohdalla, kun mestaruus tuossa sarjassa ratkotaan sen kahden joukkueen voimin? UCL paikka antaa pientä porkkanaa isommillekin seuroille pelata tuota turnausta ja luulenpa että tällä kaudella Unitedin läsnäolo kilpailussa on ollu suuri mainosarvo kyseiselle kilpailulle.

Viimekaudella Liverpool satsasi loppukauden EL kamppailuihin ja luulen että jatkossakin Englannista aina joku Top-6 joukkueista tuolla jyrää tulevaisuudessa UCL paikka silmissä

Itse en pidä katastrofina ManU:n kannalta Ajaxin voittoakaan. Se vain merkitsisi yhtä kautta ilman CL - pelejä, ei sen kummempaa isossa kuvassa.

Olen samaa mieltä. Tästä on turha fanien panikoida. Tärkeintä on nyt kasvattaa sitä selkärankaa tämän kauden hyvistä asioista, joilla sitten parin kauden päästä luodaan menestystä usealla rintamalla.

Hieno voitto eilen junioreilta ja yllättivät ainakin meikäläisen hyvällä pelillään. Toivottavasti tuolta löytyisi hyviä tapauksia ykkösjoukkueeseen tulevina vuosina lainapestien kautta. Perreira maalissa vaikutti aika hyvältä tapaukselta noin niinku yhden matsin otannalla.

[Vanha Vilho]

Pitkästä aikaa vähän mietteitä.

Se oli kausi sitten siinä. Mourinho toi oman näköisensä touhun Old Traffordille. Tästä olen tyytyväinen. Unitedin materiaali ei yksinkertaisesti riittänyt kovaa rasitusta ja ottelurytmiä. Sijoitus Valjussa ehdottomasti iso pettymys. Positiivisia asioita olivat Zlatanin hirmuvire, Rashford, Uskottavuuden palauttaminen Traffordille sekä Nuorten vastuukanto tiukoissa paikoissa.

Torstailiiga ei kiinnosta pätkääkään, mutta voittohan se olisi Ajaxista kairattava jos Chämppärissä haluaa ensi kaudella pelata.
Pelisysteemi oli erittäin varmisteleva ja hyvin Mourinho-tyyppinen koko kauden. Unitedilta puuttui vaan tarvittava laatu "Muoripallon" lopulliseen kukoistukseen.

Tasoaan nostaneet pelaajat:
Rashford
Herrera
Fellaini (KYLLÄ!)
Valencia

"Kuin lehmän häntä"-osasto:
Rooney
Smalling
De Gea (KYLLÄ!)
Martial
Shaw
Carrick


Muut sitten enemmän tai vähemmän omalla tasollaan. De Gealle sattui yllättäviä virheitä enemmän kuin koskaan aikaisemmin. Mies oli edelleen tärkeä pala Unitedissa, mutta otteista huokui jotenkin epävarmempi meno kuin aikaisemmilla kausilla. Mahtava pelaaja, mutta taitaa valitettavasti poistua punanutusta. Osan muiden kohdalla loukkaantumiset ja penkitykset toki vaikuttivat esityksiin, mutta petrattavaa löytyy lähes jokaiselta.

Hankinnoista Pogba ja Zlatan onnistuivat mielestäni hyvin. Aina voidaan väitellä hintalapuista, mutta kyllähän kyseessä oli selkeitä vahvistuksia kumpikin. Bailly ja Mikki myös selkeitä vahvistuksia.
Näistä kenestäkään ei mitään pahaa sanottavaa. Olisiko United pärjännyt paremmin ilman Zlatanin ympärille rakennettua hyökkäyspeliä? En usko..

Tulevaisuudssa tarvitaan valitettavasti paljon muutoksia. Koitetaanpa hiukan hahmotella jonkinlaista avausta ja vaihtoporukkaa:


----------------------Rashford/X-----------------------------
Martial/X---------------Pogba/X------------------Mikki/Lingard
-----------Herrera/Fellaini-----------X/X----------------------
Shaw/Blind-------Bailly/Smalling-----X/Jones---------Valencia/X
--------------------------X/X--------------------------------

Onpas paljon X-merkintöjä.. Hmm..

Hyökkäys:
Rashfordille United tarvitsee kaveri kärkeen. Onko se sitten Zlatan vai joku muu joka.

Keskikenttä:
Martialille kirittäjä tai jopa ykkösmies. Bale ja James ollut paljon puheissa. Voisiko tässä olla perää? Näin Martial voisi vapautua kärkeen Rashfordin kirittäjäksi.
Pogban nostin pelaamaan kymppipaikaaa, koska siitä puuttuu se joukkueen uusi Rooney. Räyskä menee vielä rotaatiossa, mutta olisiko tässä esim paikka sille Ranskan-Antoinelle..
Mikki ja Lingard menevät hyvin oikealla. Mikki voi myös stuntata keskelläkin.
Herrera ja Fellaini riittää keskikentälle kunhan saavat kaveriksi jonkun varman pelaajan. Pogba tähän niin ongelma ratkaistu? Valitettavasti Patongin taidot menevät hiukan hukkaan pohjalla.. Miten olisi Fosu-M?
Entä mihin Mata? Kymppipaikalle? Ei kies ole huonosti pelannut, mutta Muoripallossa jää ehkä hieman statistiksi.

Puolustus/Maalivahti
Vasemmaksi pakiksi Shaw saa nyt lunastaa odotukset, ellei United lähde vaihtamaan Roseen Spursseista.
Toppareita on hyvin ja laatuakin riittää, mutta yhtä johtajaa tuo huutaa.. Marquinhos, Keane yms olleet huhuissa. Todennäköinen paikka joka vahvistuu.
Maalivahti ensi kaudella on Oblak tai Donnarumma! Vai onko? De Gea ei luultavasti jatka ja Romerokin on pakkaamassa laukkuja. Oblak + Prereira, riittääkö? Miksei?!??!

Sisään:
Paulo Dybala
Bale / James
Bernardo Silva / Griezmann
Marquinhos
Rose (Jos Shaw..)
Oblak / Donnarumma

Ulos:
Mata
Carrick
Rojo
Shaw (Jos Rose..)
Young
Rooney (?)
De Gea

Lisäksi ketkä junnut pystyvät ottamaan paikan kokoonpanosta?
Tuanzebe, Fosu-Mensah yms..

(Ei kisaveikkaus)

Aika nopeaa pohdintaa ja kirjoitusasukin surkea, mutta jotain nyt kumminkin. Varmasti joitain pelaajia unohtuikin tuosta..
Jos tuo myllerrys tapahtuu, niin onko Unitedin sielu nyt lopullisesti murhattu vai palaako se uudella Mourinhon näköisellä liekillä?
Jaa-a..

[Foibe]

En pitäisi sitä "väsyneenä" vaan Unitedilta aivan kiistatta vaadittavien standardien ylläpitämisenä. Taustallaoleva pointti on tietenkin se, että mihinkään EL:n pelaamiseen ei pidä olla "tyytyväinen" missään mielessä, ymmärretään tämä nyt sitten miten päin tahansa.

Miten niin dominanssin vaatiminen on naurettavaa? Kyllähän se on käynyt selväksi, että nykyinen ryhmä ei ole tällä tasolla ja sikäli vaatimus on epärealistinen, mutta silti vaatimustasoa on syytä ylläpitää. En usko että sinäkään näet tätä kovin erilailla, mutta et ehkä uskalla/kehtaa pistää kritiikkiä yhtä selvästi näkyville.

Fergien ajoista pudotus on tietenkin selvä, mutta myöskään ikäänkuin luonnonlakina sen pitäminen, että United ei voisi saavuttaa vanhoja tasoja on mieletön ajatus. Tässä on nyt neljä vuotta katseltu nykyistä meininkiä ja kieltämättä tässä osoitteessa alkaa vissiin sulakkeet olemaan kovalla käytöllä.

Nämä olivat ehkä ne "ongelmat" mitä yritin kritisoida. Standardien ylläpitäminen on mielestäni eri asia, kuin rasittava vaatiminen menestyksestä. Jos joukkue ei enää yrittäisi ollenkaan, tai toiminnan taso yleisesti alkaisi laskea pahasti, pitäisi vaatia standardien ylläpitoa.

Sinä kuitenkin vaadit nimenomaan menestystä. Nimenomaan sellaista menestystä, mitä United on ennen saanut osakseen. Se ei tule helposti, eikä sitä auta mitkään "lol paska pytty vaikka voitettaisiin, ei unitedin pitäisi kilpailla edes tämmöisissä." Ei ehkä vanhojen aikojen mittapuulla, mutta nykytaso on juuríkin tuo kilpailu. Unitedin nykytaso on nyt jo 4 kauden aikana ollut sijat 4-7. Kyse ei edes ole EL:stä kilpailuna, vaan raskaasta tavasta "ylläpitää standardeja."

Itse sanot peräkkäin, että miten niin dominanssin vaatiminen naurettavaa, nykyiselle ryhmälle vaatimus on epärealistinen. On turha vaatia dominanssia, jos taso ei vaan sillä hetkellä riitä. Silloin dominanssin vaatiminen on vain raskasta. Toki kyse on penkkiurheilusta, ja omat vaikutusmahdollisuudet ovat rajalliset, mutta parempi on mennä posin kautta. EL-finaali ja sen mahdollinen voittaminen tuovat UCL-paikan ja kv-cup voiton. Ryhmä on nuori, ja siitä on hyvä lähteä rakentamaan lisää. Eiköhän kaikille pelaajille kuitenkin EL:n voittaminen maistu.

United voi ja todennäköisesti saavuttaa vanhan tasonsa. Kuitenkin sen vaatiminen ennen aikojaan halveksimalla tässä vaiheessa voitettavia kisoja ei ole hyödyllistä.

[Paska]

"Kuin lehmän häntä"-osasto:
Carrick

--

Ulos:
Mata
Carrick
Rojo
De Gea

Erikoisia valintoja. Carrick oli varmasti Unitedin tärkeimpiä pelaajia syyskierroksella ja pelasi erittäin hyvän kauden noin kokonaisuudessaan. Ikä alkaa ehkä painaa, mutta pelin rytmittäjänä ja keskuspuolustuksen suojelijana edelleen mies vailla vertaa. Osaa sijoittua ja syöttää pelivälineen varmasti omille puhumattakaan johtajuusominaisuuksista. Kyllähän tuollaisen kauden jälkeen pakko toivoa ainakin vuoden mittaista jatkopahvia.

Sama ihmetys myös Matan ja Rojon suhteen. Ensimmäinen iski kolmanneksi eniten maaleja ja onnistui monessa tärkeässä paikassa. Unitedin ainoita pelaajia Mikhtaryanin lisäksi, jotka pystyvät murtamaan matalalla makaavia puolustuksia. Visiota, taitoa ja taistelutahtoa löytyy, minkä lisäksi yllättävän vahva myös vaihtopelaajana. Rojon olisin itsekin heivannut viime vuosien näyttöjen perusteella, mutta tänä vuonna mies oli kuin eri pelaaja. Baillyn ja Valencian lisäksi nähdäkseni se kolmas puolustukseen piirrettävä avauksen nimi, mikäli taso pysyy jatkossa samanlaisena.

United ei tule kaatumaan De Gean mahdolliseen lähtöön, mutta hulluhan ManUn johtoporras olisi, mikäli haluaisi myydä maailman kenties tämän hetken parhaan maalivahdin. Toiveissa jatko, minkä myötä joukkueesta löytyisi erittäin vahva molarikolmikko. Romero-Pereira-veskariparikaan ei tosin hassumpi olisi.