Manchester United F.C. 2016-17 - Punaisen paluu

[KDB]

En oo tällästen videoiden asiantuntija, mutta pidän aika mahollisena sitä, että jokasesta pelaajasta maailmassa saa tehtyä videon joka sopii omiin tarkoitusperiin.

Olet ihan oikeassa.

[Lord Bendtner]

Nopeesti laskettuna ainakin kahdeksan tuollaista typerää pallonmenetystä, joka on kuitenkin suhteellisen iso määrä.

Toki sitten samaan aikaan on huomioitava tuon videon agenda, koska tuollaisen saa tehtyä melkeinpä kenestä vaan, kunhan valitsee vain oikean ottelun.

E: Vertailun vuoksi tuosta vähän parempi video Rooneyn esiintymisestä Cherries-ottelussa.
https://www.youtube.com/watch?v=TpiHEXB6qkk

[Wanha futaaja]

Ihan niin kuin haisisi pieni agendan poikanen tuosta videosta. Miksi ei voi pistää saman tien kaikkia kosketuksia, eikä valikoidusti?

Eikä ihan vähän haissutkaan.

[kzmk]

Toki sitten samaan aikaan on huomioitava tuon videon agenda, koska tuollaisen saa tehtyä melkeinpä kenestä vaan, kunhan valitsee vain oikean ottelun.

Pointtihan onkin se, että vähintään viimeisen vuoden ajalta voisi valita jokseenkin minkä tahansa Rooneyn ottelun ja kasata ihan tismalleen samanlaisen videon.

[valimu]

Manun sivuilla arvotaan Smallingin ja Pogban peluuttamisesta:
http://www.manutd.com/en/News-And-Features/Football-News/2016/Aug/Paul-Pogba-and-Chris-Smalling-back-from-suspension-for-United-v-Southampton.aspx

Smallingin jättäminen pois Blindin peluuttamisen takia vaikuttaa kyllä vähän hullulta vaihtoehdolta, mutta afro ja Herrera osoittivat hyviä otteita viime pelissä. Toki Mou voi kierrättää myös formationia, mutta fanitkin mielellään näkisivät sadan miljoonan patongin pelaavan.

[Optimus Prime]

Manun sivuilla arvotaan Smallingin ja Pogban peluuttamisesta:
http://www.manutd.com/en/News-And-Features/Football-News/2016/Aug/Paul-Pogba-and-Chris-Smalling-back-from-suspension-for-United-v-Southampton.aspx

Smallingin jättäminen pois Blindin peluuttamisen takia vaikuttaa kyllä vähän hullulta vaihtoehdolta, mutta afro ja Herrera osoittivat hyviä otteita viime pelissä. Toki Mou voi kierrättää myös formationia, mutta fanitkin mielellään näkisivät sadan miljoonan patongin pelaavan.

Sekä Fantasyn pelaajat...

[Skulle]

Omaankin silmään Rooneyn taso on edellisen ja tämän kauden alun perusteella ellei nyt romahtanut, niin ainakin laskenut selvästi. Itse näen tälle kaksi selkeää syytä:

- Liikkeen hidastuminen ja jäykistyminen. Rooney ei ole ikinä ollut mikään harhauttelija, mutta kuitenkin riittävän nopea ja räjähtävä jotta pääsisi pienessä tilassa liikkeelle ja varmistaisi itselleen aikaa pallon kanssa. Hidastuminen ja jäykistyminen johtavat väkisinkin tilan ja ajan vähentymiseen josta seuraa puolestaan helppoja pallon menetyksiä ja syöttöhasseja.

Rooney on tällä hetkellä riippakivi tuossa United-hyökkäyksessä.

Ensinnäkin, Rooney ei ole edes lähtökohtaisesti sopiva pelaamaan tuota 10-paikan roolia. Hänellä ei ole sellaista avaruudellista hahmotuskykyä, että hänestä olisi antamaan murtavia syöttöjä linjojen taakse ja väliin. Suurin osa hänen pelaamisesta on sivulle ja taaksepäin suuntautuvia alibisyöttöjä. Katsoin Rooneyn syöttökartaa edellisestä Bournemouth-ottelusta ja se kertoo karua kieltä. Rooney syötti hyökkäyskolmanneksella 16/18 syötöt omille, mutta näistä onnistuneista syötöistä yksikään ei suuntautunut a) eteenpäin b) alle 30 metrin päähän vastustajan maalista. Vain yksi syöttöyritys boksin sisään, mutta sekin epäonnistunut.

Juuri tuon takia täälläkin on monesti sanottu Rooneyn pelkästään hidastavan hyökkäystä. Sen hän todellakin tekee. Rooney on United-legenda, mutta onko Mourinholla varaa pitää pelaajaa kentällä pelkän statuksen vuoksi?

Lisäksi nuo Keynesin esiintuomat seikat Rooneyn fysiikassa, niin paketti on valmis.

[Vesanius]

Niin ja kun otetaan huomioon, että siellä on penkillä Miki odottamassa. Ei pitäisi olla Rooneylla mitään asiaa avaukseen.

[Beth]

Tänään mennään taas. Mourinho tuskin tekee suuria muutoksia voittavaan kokoonpanoonsa, mutta aivan muuttumattomana se ei välttämättä silti säily. Matan paikka oikealla kaistalla on kysymysmerkki, maalista huolimatta. Mkhitaryan ja Lingard ovat tyrkyllä sinne. Smalling saattaa nousta Blindin tilalle Baillyn viereen avaukseen. Keskikentällä jatkavat todennäköisesti Fellaini ja Herrera, joista toinen tulee 60-70 minuutin huitteilla pois ja vapauttaa Pogban kentälle.

Oma toivomus:

                 Zlatan
   Martial   Rooney   Mkhitaryan
          Fellaini   Herrera
Shaw    Bailly   Smalling   Valencia

Toisaalta myös Schneiderlinia olisi kiva nähdä kentällä, mutta tuo ehkä vasta sitten, kun Pogbakin avaa heti alkuvihellyksestä saakka.

[Tveni Trii]

Tänään mennään taas. Mourinho tuskin tekee suuria muutoksia voittavaan kokoonpanoonsa, mutta aivan muuttumattomana se ei välttämättä silti säily. Matan paikka oikealla kaistalla on kysymysmerkki, maalista huolimatta. Mkhitaryan ja Lingard ovat tyrkyllä sinne. Smalling saattaa nousta Blindin tilalle Baillyn viereen avaukseen. Keskikentällä jatkavat todennäköisesti Fellaini ja Herrera, joista toinen tulee 60-70 minuutin huitteilla pois ja vapauttaa Pogban kentälle.

Oma toivomus:

                 Zlatan
   Martial   Rooney   Mkhitaryan
          Fellaini   Herrera
Shaw    Bailly   Smalling   Valencia

Toisaalta myös Schneiderlinia olisi kiva nähdä kentällä, mutta tuo ehkä vasta sitten, kun Pogbakin avaa heti alkuvihellyksestä saakka.

Muuten sama tuohon avaukseen, mutta itse haluaisin nähdä Rooneyn tilalla Matan. En usko että tulee tapahtumaan ihan lähiaikoina, koska Rooney on kuitenkin luottopelaaja ja pitkäaikainen runkomies.
Uskon ja toivon että Mourinholla on munaa laittaa Rooney sivuun mikäli esitykset eivät ansaitse avauksen paikkaa.

Illan otteluun, toivottavasti puolustus jatkaa samalla tavalla, ja hyökkäys löytää hiukan paremmin toisensa ja Zlatan + muut rakentaa tarpeeksi paikkoja joilla Saints kaatuu. Itse uskon vahvasti tähän.

[Beth]

Lainaus Manchesterin joukkueiden vääntötopicista.

Kuka tuppaa kuka ei. Tuloksen tekeminen luonnollisesti on erittäin tärkeää, mutta niin on myös joukkueen kasaaminen. Ensimmäinen meni van Gaalilta kiistatta heikohkosti ja potkut oli täysin perustellut, mutta jälkimmäinen saattoi onnistua paremmin. Joukkueen kasaamisessa kun vaikutukset eivät yleensä näy välittömästi, vaan viiveellä.

Esimerkiksi Liverpoolin edellisestä CL-voitosta iso osa kunniasta menee Houllierille, jonka kasaamalla joukkueella Benitez pääsi nostamaan pystiä.

Melko varmasti uskallan väittää van Gaalin yrittäneen kasata menestyvän joukkueen, eikä vain luoda pohjia tuleville koutseille. Tuloksenteko oli luokatonta ja tuon vuoksi en pysty millään nostamaan Rautatulppaanin aikakautta onnistuneeksi, vaikka United nyt Mourinhon kanssa pokaaleja nostelisikin. Omasta mielestäni ensimmäinen van Gaalin kausista oli parempi, kun tuolloin hän onnistui nostamaan Moyesin vajottaman joukkueen kärkinelikkoon, mikä oli hyväksytty minimisuoritus. Seuraavalle kaudelle olisi pitänyt pystyä tekemään EOM:ää, mutta toisin kävi.

Van Gaalin hankinnat Unitediin:

Falcao
Blind
Rojo
Shaw
Di Maria
Herrera

Martial
Depay
Schneiderlin
Schweinsteiger
Darmian
Romero

Onhan tuohon nippuun kulunut tolkuton määrä rahaa ja osa on jo jatkanut matkaansa eteenpäin. Joku toinen manageri olisi varmasti onnistunut tekemään noilla rahoilla parempia hankintoja tai vaihtoehtoisesti repinyt noista pelaajista huomattavasti enemmän irti. Toistaiseksi vain ja ainoastaan Shaw'n ja Martialin hankintoja voidaan pitää loistavina, muuten mennään siellä flopin ja neutraalin harmaassa rajapinnassa. Junnujen kanssa van Gaal toimi loistavasti, mutta ei noista hankinnoista pidä miehelle hirveän isoja pisteitä antaa. Toisin sanoen joku toinen manageri olisi rakentanut joukkuetta aivan yhtä hyvin (tai paremmin) ja tehnyt samalla myös tulosta.

[Eiccu]

Lainaus Manchesterin joukkueiden vääntötopicista.

Melko varmasti uskallan väittää van Gaalin yrittäneen kasata menestyvän joukkueen, eikä vain luoda pohjia tuleville koutseille. Tuloksenteko oli luokatonta ja tuon vuoksi en pysty millään nostamaan Rautatulppaanin aikakautta onnistuneeksi, vaikka United nyt Mourinhon kanssa pokaaleja nostelisikin. Omasta mielestäni ensimmäinen van Gaalin kausista oli parempi, kun tuolloin hän onnistui nostamaan Moyesin vajottaman joukkueen kärkinelikkoon, mikä oli hyväksytty minimisuoritus. Seuraavalle kaudelle olisi pitänyt pystyä tekemään EOM:ää, mutta toisin kävi.

Van Gaalin hankinnat Unitediin:

Falcao
Blind
Rojo
Shaw
Di Maria
Herrera

Martial
Depay
Schneiderlin
Schweinsteiger
Darmian
Romero

Onhan tuohon nippuun kulunut tolkuton määrä rahaa ja osa on jo jatkanut matkaansa eteenpäin. Joku toinen manageri olisi varmasti onnistunut tekemään noilla rahoilla parempia hankintoja tai vaihtoehtoisesti repinyt noista pelaajista huomattavasti enemmän irti. Toistaiseksi vain ja ainoastaan Shaw'n ja Martialin hankintoja voidaan pitää loistavina, muuten mennään siellä flopin ja neutraalin harmaassa rajapinnassa. Junnujen kanssa van Gaal toimi loistavasti, mutta ei noista hankinnoista pidä miehelle hirveän isoja pisteitä antaa. Toisin sanoen joku toinen manageri olisi rakentanut joukkuetta aivan yhtä hyvin (tai paremmin) ja tehnyt samalla myös tulosta.

Varmasti yritti myös samalla menestyä, mutta

Louis van Gaal: I'm building a team for the next Manchester United boss

http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-3241406/Louis-van-Gaal-m-building-team-Manchester-United-boss.html

LvG poltti rahaa yhteensä 190m€ ja noista jäljellä on 10 pelaajaa sekä liuta omasta akatemiasta nostettuja pelaajia. Mourinho on käyttänyt 4 pelaajaan 179m€. Eikä isoin työ edes ollut pelaajien hankkiminen, vaan vanhoista eroon hankkiutuminen.

Kuinka moni uskoo, että Lingard tai Rashford olisi edustusmiehistössä ja saanut maajoukkuekutsuja vaikkapa Mourinhon alaisuudessa?

LvG sai ansaitut potkut, koska ei saanut pelaajista tarpeeksi irti, mutta se ei välttämättä tarkoita, että hankinnat olisivat olleet huonoja. Monella noista on edellytyksiä astua esiin oikealla peluutuksella ja Mourinho osaa kyllä ulosmitata pelaajista potentiaalin. Jos United menestyy, niin pelillinen ansio on täysin Mourinhon,  mutta kunnia joukkueen kokoamisesta kuuluu sille, joka sen on tehnyt. Mourinhohan on tehnyt täsmähankinnat LvG:n muokkaamaan runkoon - tuo joukkuehan ei ollut valmis LvG:nkään mielestä.

Mutta joo, mielipidekysymys se kai on kenelle kunnian mistäkin haluaa antaa.

[Tveni Trii]

Junnujen kanssa van Gaal toimi loistavasti, mutta ei noista hankinnoista pidä miehelle hirveän isoja pisteitä antaa. Toisin sanoen joku toinen manageri olisi rakentanut joukkuetta aivan yhtä hyvin (tai paremmin) ja tehnyt samalla myös tulosta.

Useaan otteeseen täälläkin asiasta puhuttu, mutta tuo junnujen peluutus oli pakon sanelemaa koska vakituiset avauksen miehet eivät pysyneet kunnossa. Loukkaantumisia oli, varsinkin puolustuksessa luvattoman paljon. Toki siellä oli sellaisia joihin ei valmennuksella ollut osaa eikä arpaa mutta oli muitakin.

Louis van Gaal: I'm building a team for the next Manchester United boss

En tiedä kuinka kieli poskessa ja milloin tällainen kommentti on heitetty, mutta siis herra palkataan Unitediin manageriksi kolmen vuoden pestillä ja hänen tehtävä on rakentaa joukkue seuraavalle managerille.

Kyllä hänet palkattiin nostamaan United takaisin Valjun kärkikahinoihin, annettiin avoin shekkivihko käytöön ja tulosta ei tullut.

[candidate]

Jos United menestyy, niin pelillinen ansio on täysin Mourinhon,  mutta kunnia joukkueen kokoamisesta kuuluu sille, joka sen on tehnyt. Mourinhohan on tehnyt täsmähankinnat LvG:n muokkaamaan runkoon - tuo joukkuehan ei ollut valmis LvG:nkään mielestä.

Aamen. Kovan työn teki LvG rungon uudistamisen kanssa, siitä ei ole kysymystäkään. Pelillinen puoli sitten sakkasi ja se riitti syyksi pistää mies ulos. Ei kuitenkaan todellakaan täysin ansioitta jäänyt, toisin kuin Moyes.

[Beth]

Useaan otteeseen täälläkin asiasta puhuttu, mutta tuo junnujen peluutus oli pakon sanelemaa koska vakituiset avauksen miehet eivät pysyneet kunnossa. Loukkaantumisia oli, varsinkin puolustuksessa luvattoman paljon. Toki siellä oli sellaisia joihin ei valmennuksella ollut osaa eikä arpaa mutta oli muitakin.

Tuossa on perää, mutta se on vain osatotuus. Kyllähän jonkun Rashfordin nostaminen junnujengin kakkoskärjen paikalta avaukseen tärkeään peliin olisi jäänyt lähes joka koutsilta tekemättä. Luultavasti ilman van Gaalia kärjessä olisi nähty Fellaini, Young tai joku vastaava kaveri. Jossain kohtaa tuo junnuihin luottaminen meinasi jo mennä yli, kun piti väen vänkää kaiken maailman Powelleita ja muita tunkea kentälle, vaikka se ei ollut edes mitenkään pakon sanelemaa.

[Giggs82]

Kuinka moni uskoo, että Lingard tai Rashford olisi edustusmiehistössä ja saanut maajoukkuekutsuja vaikkapa Mourinhon alaisuudessa?

Kuinka moni uskoo, että Rashford olisi viime kaudella saanut näyttöpaikkaa ilman loukkaantumissumaa? En ainakaan minä. Pitkälti onnellinen sattuma, että ukot meni yksitellen rikki ja mahdollisuuden saanut varavaihtoehto Wilsonkin kesti sen kuuluisan minuutin.

Van Gaal ehkä uudisti joukkuetta, mutta ikävä kyllä tulokset oli surkeita. Pelaajia haalittiin isolla rahalla ja vähintään 80% heistä on ollut floppeja tai vähintäänkin pienoisia pettymyksiä. Noista kahdestatoista mainitusta käytännössä vain Shaw ja Martial on onnistuneet. Näistäkin ensimmäinen katkaisi jalkansa. Kukaan muu noista ei ole noussut päteväksi avauksen pelaajaksi. Ei edes Blind vaikka peliaikaa paremman puutteessa saikin. Kaiken kaikkiaan Van Gaalin hankintojen hinta-laatusuhde on todella huono. Väitän, että Mourinho on saanut parissa kuukaudessa hankittua enemmän tulevaisuuden ratkaisupelaajia mitä Van Gaal sai hankittua koko kaudellaan. Ja siitä nyt olen ainakin täysin varma, että kahden vuoden jälkeen Mourinhon kädenjälki tuossa joukkueessa tulee olemaan huomattavasti merkittävämpi mitä Van Gaal sai aikaan.

[JamesPuntti]

Oikeastaan täysin odottamani ja rivien välistä ennakoimani aloitus tänään kotiavauksessa.

Ainoa muutos sarja-avaukseen on siis Pogban valitseminen Herreran tilalle. Erittäin loogista kotiavaukseen.

Blindkin jatkaa ja Smallin aloittaa penkillä.

Tänään pitäisi jatkaa voittojen tiellä. Vastus piirua kovempi, joskin onhan Saints heikentynyt viime kaudesta aika tuntuvasti.

Pogba tuskin vakuuttaa vielä, mutta joukkueelta odotan paljon. 2,3-0. Zlatan iskee ja toivottavasti Rooney iskee hyvän pelinsä kruunuksi maalin.

Jos Väinö pelaa kuten sarja-avauksessa, melkein toivon siinä tapauksessa ettei tee maaliakaan, niin ei tule väärää vaikutelmaa kenellekään.

[Giggs82]

Onko Smalling puolikuntoinen vai miksi kahta tai kolmea pykälää huonompi TOPPARI eli Blind avaa? Entäs Mkhitaryan? Ei kelpaa vai on kesäterässä?

[candidate]

Turha näistä on sinänsä vääntää. Joku uskoo, että LvG:n junnujen peluuttaminen oli pelkkää loukkaantumissuman aiheuttamaa silmänlumetta, toinen muistelee miten hollantilainen on aina nostanut onnistuneesti junnuja kokoonpanoihin kaikkialla missä on ollut. Molemmat voi olla oikeassa. Joka tapauksessa näin kävi ja myös Smallingin sinetöiminen toppariksi on LvG:n sulkia.

Se mistä taas voidaan nytkin vääntää on, että miten Fellaini, tuo ainainen sylkykuppi, on jo kolmannen managerin avauksen pelaaja Unitedissa? Ensimmäinen otteluhan meni erinomaisesti, mutta nyt on sitten Pogba ja Fellaini parilla vähän tekemistä siinä, että miten roolit jakautuu. Siihen vielä Rooney viime ottelun terässä, niin vaikeata voi olla. Miksei Schneiderlin pohjalla? Tai miksei Herrera viime ottelun roolissaan? Ja tosiaan, miksi Smalling edelleen sivussa ja miksi ei-laituri Mata on edelleen avauksen laituri, vaikka siellä on kivikovan bundesliigan Mikki penkillä? LvG:n tehdessä nämä valinnat olisi miestä jo huudettu kuorossa ulos seurasta.

[Beth]

Mkhitaryanin on oltava kesäterässä tai ei nyt ainakaan täydessä kunnossa, kun Mourinho häntä penkillä istuttaa. Armenialainen on täysin Moun hankinta ja ei tuossa olisi mitään logiikkaa ollut ostaa häntä penkkiveikoksi. Smallinginkin on oltava täysin lepuutussyistä penkillä, en millään usko Blindin tai sen paremmin Baillynkaan olevan hänen edellään missään tai kenenkään papereissa.

Fonte on avauksessa hetken päästä alkavassa pelissä, joten tuon siirto Unitediin tai mihinkään muualle ei liene ainakaan tällä hetkellä erityisen lähellä.

[Tveni Trii]

LvG:n tehdessä nämä valinnat olisi miestä jo huudettu kuorossa ulos seurasta.

Kyllä se on ihan sama Moun kohdalla, eli niin kauan kun tulosta tulee niin soraäänet on hiljaisempia esim. avaukseen, pelaajavalintoihin ja taktiikoihin liittyen.
Mielestäni täällä on jo aika paljon kommentoitu Mikhin puutetta, Fellainin avauspaikkaa ja nyt myös Blindin avausta.

[JamesPuntti]

Onko Smalling puolikuntoinen vai miksi kahta tai kolmea pykälää huonompi TOPPARI eli Blind avaa? Entäs Mkhitaryan? Ei kelpaa vai on kesäterässä?

Eiköhän kyse ole vain ja ainoastaan siitä, että Blind ja Bailly pelasivat erinimaisesti sekä Community Shieldissä, että sarja-avauksessa. Ei ole ollut syytä vaihtaa, koska otteluruuhkaakaan ei ole ollut.

Uskoisin, että tällä jatketaan niin kauan, kun a) homma toimii erittäin hyvin ja b) otteluruuhka perustelee kierrätyksen.

Mutta saatuaan tätä kautta mahdollisuuden ja siinä onnistuessaan uskoisin hänen olevan vahvoilla vakioavaukseen.

[HolaAmigo]

Pogba, Z, Rooney, uudesti syntynyt Valencia, Afro = huikeaa tekemistä. Martial ansaitsisi sen maalinsa.

Mutta mikä tärkeintä: itseluottamus on palannut Old Traffordille.

[Vesanius]

Ensimmäistä kertaa Fergusonin eläköitymisen jälkeen on peli jälleen viihdyttävää katsottavaa. Kentällä tapahtuu, yksittäiset pelaajat tekevät hienoja suorituksia ja siellä on suuria persoonia. Omaan silmään Pogbalta aivan huikea toinen debyytti ja ajan kanssa tuo peli varmasti vain paranee. Ja Zlatan nyt vaan on Jumala. Vähän tuo Mikin tilanne mietityttää. Eikö mies ole vakuuttaanu treeneissä vai haluaako Mou pitää voittavan kokoonpanon muuttumattomana? Kummastuttaa kovin, että Saksan paras pelaaja ei pääse edes avaukseen, kun kaksi sarjakierrosta ja kolme peliä kautta takana. Yhteensä minuutit eivät riitä edes yhteen puoliaikaan.

[Giggs82]

Ajatelkaa minkä määrän uudet hankinnat Zlatan, Pogba ja Bailly tuovat joukkueeseen fyysisyyttä. Zlatan pitää kovia pääpelaajia pilkkanaan, Pogballa on kaikki avut dominoida koko keskikenttää ja Baillykin on varsin jykevää tekoa. Joukkueen pääpelivoimakin on jotain ihan muuta kuin aiemmin. Ennen tiesi jo etukäteen, että kun kulma koittaa niin Fellaini napataan lähikuvaan ja kaikki vihun puolustajista kaukoidän katsojiin tietää ketä tavoitellaan. Nyt tilanne on eri ja United tulee tällä kaudella olemaan huomattavasti aiempaa vaarallisempi ilmassa.

Kaiken kaikkiaan ihan hyvä esitys ja nyt kentällä on vihdoin sellaista wow efektiä josta katsojatkin nauttii. Zlatan tulee terveenä pysyessään taistelemaan maalikuninkuudesta.