Manchester United F.C. 2016-17 - Punaisen paluu

[Hejst]

Se ei yllätä pätkääkään, jos pelaajia ei nämä pelit nappaa. Suurimpia tähtiä ei kiinnosta EL kuin korkeintaan pudotuspelivaiheessa ja liigassa penkille tippuneita ei kiinnosta, koska mitään takeita ei ole, että torstailiigassa loistaminen toisi avauspaikan Valjuun.

Ajatus siitä, että EL:ssä voisi peluuttaa menestyksekkäästi pitkälti sellaisista pelaajista koostuvaa kokoonpanoa, jotka valjussa pelaavat minuutitin sieltä ja toisen täältä, ei vaikuttanut kovin realistiselta. Ei se suuri ihme ole, jos yhteispeli ei toimi, kun pelituntuman lisäksi  yhdessä pelatut minuutit ovat lähes nollassa.

Mielestäni ensimmäinen kappale on paskaa ja toisessa kappaleessa sitten tuon paskan korvaavaa asiaa.

e. Eli siis varmasti nappaa, mutta yhteispeli ei toimi.

[erno]

Totean Pogbaan liittyen, että Juventuksessa oli kolmen pelatun vuoden jälkeen vielä sellainen tilanne, että pelaajat aika usein missasivat Paul-sedän päähän tulleet ideat. Ihmettelin erittäin suuresti miksi tuossa siirtokuviossa venytettiin viime metreille. Tähän voi heittää perinteisen lomakortin, mutta samanaikaisesti Kante jonka pitäisi hoitaa Chelseassa suunnilleen sama tontti puolustuksessa kuin Pogban ManUn hyökkäyksessä palasi reenaamaan useamman viikon aikaisemmin. Tuossa on käytännössä pakko antaa aikaa johonkin marras-joulukuun vaihteeseen saakka ennekuin uskaltaa sanoa mitään suuntaan jos toiseen.

Toki omiin silmiin alkaa näyttämään siltä että maailman kallein futari ei löydä itselleen luontevaa positiota maailman eniten käytetystä formaatiosta. Tästä on muutkin jo ennakkoon todenneet.

[Hossam Ramsu]

Eiköhän se Mourinho jouda jo ulos? Viskisiepon aikakauden jälkeinen pikavoittolinja suorastaan vaatii tätä.

[hardluckpool]

Eiköhän se Mourinho jouda jo ulos? Viskisiepon aikakauden jälkeinen pikavoittolinja suorastaan vaatii tätä.

Sunderlandillakaan ei ole niin timanttisesti startannut, niin varmaan tuo Moeys ois irroitettavissa kun tarpeeksi miljoonia pöytään lyödään

Totuuden nimissä, eihän tällä ensimmäisellä muorin kaudella ole oikeastaan niin hirveästi merkitystä, kuin päästä sijoille 2-4 tai voittaa UEL jotta pääsee chämppäriin ensikaudeksi. Ensi kaudella on sitten valioliigan voiton aika kuitenkin.

Joukkue tulee pelaajiston osalta elämään vielä aika paljon, sekä tammikuun että ensi kesän ikkunassa. Vasta ensi elokuussa nähdään millainen nippu siellä on ja miten se yhteispeli sitten sujuu.

[Heiska]

Toki omiin silmiin alkaa näyttämään siltä että maailman kallein futari ei löydä itselleen luontevaa positiota maailman eniten käytetystä formaatiosta. Tästä on muutkin jo ennakkoon todenneet.

Toki "maailman paras manageri" ei viitsi peluuttaa maailman kalleinta futaria optimaalisella paikallaan, koska maailman kaljuin lädi pitää jostain syystä tunkea avariin joka kerta.

[Jype]

Toki "maailman paras manageri" ei viitsi peluuttaa maailman kalleinta futaria optimaalisella paikallaan, koska maailman kaljuin lädi pitää jostain syystä tunkea avariin joka kerta.

Eikö Pogba juuri eilisessä pelissä tuossa Rooneyn paikalla pelannut ja oli lähinnä kasa paskaa?

Ei nyt ainakaan itselleni tullut ihan hirveästi yllätyksenä, että alku on Pogballa tahmeaa. Mies piti tärkeämpänä lomailla Miamissa ja Las Vegasissa räppikavereidensa kanssa ihan kauden alkumetreille asti ja nyt on vailla minkäänlaista pre-seasonia kaukana täydestä pelikunnosta ja yhteispeli tiimikavereiden kanssa ei vain ole päässyt kehittymään edes vähää alusta. Aika moni muu kesällä siirtynyt EM-kisapelaaja päätti mielummin tinkiä lomastaan, että pääsee aloittamaan kauden mahdollisimman hyvistä lähtökohdista, mutta Pogba ei näin tehnyt ja parempaa Pogbaa aletaan varmasti nähdä vasta myöhemmin syksyllä.

[Heiska]

Eikö Pogba juuri eilisessä pelissä tuossa Rooneyn paikalla pelannut ja oli lähinnä kasa paskaa?

Ei kai Rooneyn paikka ole kolmen keskikentän vasen puoli? Eilen näkyy pelanneen kymppipaikalla 4-2-3-1:ssä, joka ei ole yhtään sen enempää Pogban paikka kuin kahden keskustassa.

Pogbastahan saisi parhaat irti tässä (kun 3-5-2 ei ole realistinen vaihtoehto nyky-ManUssa):

X----Zlatan----X

Pogba--X------X

Tuossa ei vaan Rooneylle ole paikkaa.

[psk]

Ei kai Rooneyn paikka ole kolmen keskikentän vasen puoli? Eilen näkyy pelanneen kymppipaikalla 4-2-3-1:ssä, joka ei ole yhtään sen enempää Pogban paikka kuin kahden keskustassa.

Pogbastahan saisi parhaat irti tässä (kun 3-5-2 ei ole realistinen vaihtoehto nyky-ManUssa):

X----Zlatan----X

Pogba--X------X

Tuossa ei vaan Rooneylle ole paikkaa.

Manchesterin derbyssähän Mourinho teki muutoksen toiselle puoliajalle ManUn peliin. Siirryttiin selvästi enemmän hyökkäävämpään "4-3-3" jos noin voi asian ilmaista. Herrera ja Fellaini olivat pohjalla, Pogba vapaassa roolissa ja yläkolmikon muodosti Rashford, Zlatan ja Rooney, jossa Rooney pelasi oikealla puolella. Hyvin ainakin silloin saatiin peli hallintaan.

Tuosta eilisestä EL-pelistä: Roolitukset ja yhteispeli oli aivan täysin hakusessa, Pogba halusi olla todella paljon pallossa, mutta pallottomien liike ei ollut taas sitä luokkaa, mitä Pogba olisi halunnut. Myös prässin kanssa oltiin ihan hukassa, osa pelaajista halusi ottaa ylempää ja loput valuivat omalle puoliskolle ja prässäsivät vasta paljon myöhemmin. Paljon tuli alibisyöttöjä, mutta positiivista on se että tällä kaudella uskalletaan sentään pelata ylöspäinkin, vaikka tila olisikin vähän ahtaampi. Harmi vain, että eilen ei pystytty hyödyntämään näitä syöttöjä hyökkäyskolmanneksella.

Plussaa eiliseltä antaisin Smallingille, Baillylle, De Gealle, Herreralle ja pienellä varauksella Pogballe.

Smalling: Vahva paluu, ei tehnyt omaa peliään vaikeaksi. Varmoja katkoja, ei sijottumisvirheitä, pääpallojen voittoja ja pelasi pallot varmasti joko toppariparilleen tai alaspäin De Gealle. Mielestäni häneltä ei muuta vaadita. Muodostavat vielä hyvän topparikaksikon Baillyn kanssa.

Bailly: Oli taas todella varmaa toimintaa. Hienointa hänen pelissään on kyllä, miten hän lukee tilanteita. Toivottavasti pystyy pitämään tasonsa, eikä loukkaantumisia tule!

De Gea: Eilen muutama OK kaukoveto tuli ja De Gea liimasi ne todella varmasti. Eipä espanjalaiselle paljon huonoja pelejä ole viime aikoina tullut ja tuskin yksikään häviö tällä kaudella taas hänen piikkiinsä menee. Eilen ei maalille mahtanut yhtään mitään.

Herrera: Mielestäni ainut positiivinen Mourinhon ongelma. Herrera on pelannut hyviä pelejä, varsinkin pelasi todella hyvän pelin Manchesterin derbyssä päästyään kentälle. Taistelee todella hyvin palloista, puolustaa kurinalaisesti mille Mourinho antaa varmasti todella paljon krediittiä. Myös syöttöprossat on kovia, toki siellä on paljon alibisyöttöjäkin, mutta pystyy myös pelaamaan palloa ahtaissa tiloissa hyvän tekniikkansa ansiosta, mikäli vaan muut pelaajat ovat valmiita pelaamaan myös. Ehdottomasti Fellainin kanssa keskikentälle ykkösmiehiä, riippuen Pogban roolista.

Pogba: Kuten sanoin jo, että oli eilen paljon pallossa. Halusi ottaa roolia, kuljetti paljon, syötteli paljon, mutta eilen oli kyllä joukkueen yhteispeli sitä luokkaa että siitä on turha Pogbaa syyttää. Myös muutama ihan OK kaukoveto. Heti kun ManUlle löytyy se "ykköskokoonpano" ja yhteispeli paranee niin uskon Pogban nostavan sitä myötä tasoaan huimasti. Vaikka moni haukkuikin Pogban eilisen pelin niin olihan hän ylivoimaisesti kentän näkyvin pelaaja. TOKI siellä oli paljon huonojakin ratkaisuja, mutta uskoisin Watford pelissä näkeväni jo paljon parempaa Pogbaa.

Miinukset menevät Martialille ja Rojolle.

Martial: Hänellä oli ylivoimaisesti ManUn paras maalipaikka, mutta teki kaiken muun oikein paitsi viimeistelyn. Uskaltaisin sanoa, että fransmanni olisi viime kaudella naulannut kyseisestä paikasta. Hieman on itseluottamus vieläkin kadoksissa.

Rojo: Kentän huonoin eilen. Ei tuonnut mitään hyökkäyspeliin ja lähtökohtaisesti hänen laidaltaan tuli kaikki vastustajan vastahyökkäykset. Luojan kiitos meillä on Shaw oikeissa peleissä.

Myös Matalta ja Schneiderliniltä aika vaatimattomat esitykset.

[KDB]

Hyvin ainakin silloin saatiin peli hallintaan.

Bailly: Oli taas todella varmaa toimintaa. Hienointa hänen pelissään on kyllä, miten hän lukee tilanteita.

Jaa, et tainnut edes katsoa derbyä.

[HolaAmigo]

Ei nyt ainakaan itselleni tullut ihan hirveästi yllätyksenä, että alku on Pogballa tahmeaa. Mies piti tärkeämpänä lomailla Miamissa ja Las Vegasissa räppikavereidensa kanssa ihan kauden alkumetreille asti ja nyt on vailla minkäänlaista pre-seasonia kaukana täydestä pelikunnosta ja yhteispeli tiimikavereiden kanssa ei vain ole päässyt kehittymään edes vähää alusta. Aika moni muu kesällä siirtynyt EM-kisapelaaja päätti mielummin tinkiä lomastaan, että pääsee aloittamaan kauden mahdollisimman hyvistä lähtökohdista, mutta Pogba ei näin tehnyt ja parempaa Pogbaa aletaan varmasti nähdä vasta myöhemmin syksyllä.

Tämä nyt ei ollut pätkääkään Pogbasta kiinni. Noita asioita sumplivat pukupelle, marrotta ja raiola. Pelaaja ei näissä kuviossa pysy edes mukana missä seuraavalla kaudella pelaa. Kuitenkin heti lomalta tultuaan samantien täysi 90min, joten mitenkään huonossa kunnossa mies ei ainakaan saapunut, eli se lomailusta (tuon ikäisellä näin se pitää toki ollakkin).

Pogbasta jäi eilisen performanssin perusteella lähinnä mieleen, että teki kyllä vaikeita ratkaisuja toisensa perään, mutta kun ottaa huomioon miten KUKAAN kentällä olleista ei nähnyt asiakseen tehdä sitä duunia hyökkäysslueella ( juosta väleihin, liikkua oman syötön jälkeen yms), en syytä pogbaa siitä että yritti vetää kania hatusta. Yritti sentään monta kertaa tehdä ratkaisuja.
Kaiken kaikkiaan surkea peli eilen. Vain pukukoppi tietää oliko asenteesta kiinni vai mistä, mutta allekirjoitan tuon että näissä peleissä voisi olettaa edes niiden rotaation jämäpaikoilla olevien (rojo, depay, young) antavan aivan kaikkensa kentälle. Sitä ei nähty eilen ja selityksiä en keksi.

[psk]

Jaa, et tainnut edes katsoa derbyä.

En puhunut Baillyn suorituksista derbyssä vaan eilisessä pelissä.

Väitätkö, ettei voimasuhteet derbyssä muuttuneet toiselle puoliajalle Mourinhon tuplavaihdon myötä? Vai oliko sinusta toinenkin puoliaika samanlaista Cityn dominointia kuin ensimmäinenkin?

[KDB]

Kuitenkin heti lomalta tultuaan samantien täysi 90min, joten mitenkään huonossa kunnossa mies ei ainakaan saapunut, eli se lomailusta (tuon ikäisellä näin se pitää toki ollakkin).

9.8 siirto, 12.8. treeneihin ja 19.8 ensimmäinen ottelu. Eli ei missään nimessä samantien.

Väitätkö, ettei voimasuhteet derbyssä muuttuneet toiselle puoliajalle Mourinhon tuplavaihdon myötä? Vai oliko sinusta toinenkin puoliaika samanlaista Cityn dominointia kuin ensimmäinenkin?

Ehkä kymmeneksi minuutiksi kunnes Fernando tuli kentälle. Tämän jälkeenhän Cityllä oli (kuten täälläkin todettua) selvästi vaarallisemman näköiset hyökkäykset. Pallonhallinta ei muuta voimasuhteita.

e. Jep, vajaa kymmenen minuuttia kesti Unitedin dominointi. Toisen puoliajan ensimmäiseen viiteen minuuttiin neljä maalintekoyritystä joista osa blokattiin, mutta tuon vaihdon jälkeen oltiin välittömästi taas Unitedin päässä.

[aceman]

Vain pukukoppi tietää oliko asenteesta kiinni vai mistä, mutta allekirjoitan tuon että näissä peleissä voisi olettaa edes niiden rotaation jämäpaikoilla olevien (rojo, depay, young) antavan aivan kaikkensa kentälle. Sitä ei nähty eilen ja selityksiä en keksi.

Jälkiviisaana voi sanoa että olisi miehet pitänyt ulostaa kesällä,Mou nyt päätti antaa mahdollisuuden vielä mutta ensi kesänä kyllä ovet käy.
Mieluummin junnuille nuokin pelit kuin näille primadonnille,olevinaan tähtiä&tähtien palkoilla mutta peliesitykset suoraan suomen kolmosesta,ei käsitä.

[candidate]

Jaa, et tainnut edes katsoa derbyä.

Kun olet muutkin ottelut katsellut, niin tuleeko mieleen muita virheitä?

[KDB]

Kun olet muutkin ottelut katsellut, niin tuleeko mieleen muita virheitä?

Eihän noita nyt luonnollisesti ole vielä Unitedin paidassa ehtinyt kertymään, mutta on tehnyt ja tulee tekemään noita samankaltaisia virheitä. Olisiko ollut Beth joka tästä täälläkin jo mainitsi.

Bailly ei tainnut olla edes Moun ykkösvalinta.

[Pell33]

Eihän noita nyt luonnollisesti ole vielä Unitedin paidassa ehtinyt kertymään, mutta on tehnyt ja tulee tekemään noita samankaltaisia virheitä. Olisiko ollut Beth joka tästä täälläkin jo mainitsi.

Bailly ei tainnut olla edes Moun ykkösvalinta.

Löytyykö pikasella googletuksella kuka ois ollu Moun ykkösvalinta?

[KDB]

Varane.

e. Googletin puolestasi, kun tämä on tunnetusti vaikea tehtävä Unitedin miehille. http://www.manchestereveningnews.co.uk/sport/football/transfer-news/man-utd-news-varane-bid-11842037

[Pell33]

Varane.

e. Googletin puolestasi, kun tämä on tunnetusti vaikea tehtävä Unitedin miehille. http://www.manchestereveningnews.co.uk/sport/football/transfer-news/man-utd-news-varane-bid-11842037

Okei, eli Rellun kolmostoppari, jolla on 5vuoden soppari käsissä ja seuralla siirtobanni edessä olisi ollut Moun ykköshaku. Kaikkee sitä..

[KDB]

En tiedä oletko nyt tosissasi, mutta Mou hankki Varanen Madridiin ja ei tuossa ole kyllä mitään ihmeellistä että halusi miehen myös Unitediin.

Nopealla tarkastuksella Varane pelasi myös viime kaudella La Ligassa enemmän minuutteja kuin Bailly.

[candidate]

Eihän noita nyt luonnollisesti ole vielä Unitedin paidassa ehtinyt kertymään, mutta on tehnyt ja tulee tekemään noita samankaltaisia virheitä. Olisiko ollut Beth joka tästä täälläkin jo mainitsi.

Asiakirjoittaja Beth myös asiakirjoittamiseen liittyvällä tavalla kirjoitti auki tuon, yleisesti ottaen nuoret topparit tekee virheitä, eikä edes tarvinnut Googlen apua siihen. Mutta jos joku kirjoittaa Baillyn pelin hienoudeksi sen miten hän lukee peliä ja sinä nostat City-ottelun yhden virheen jonkinlaiseksi syyksi sille, ettei näin olisi, niin onhan se hassua. Metsä kannattaa ainakin näissä kausiketjuissa nähdä puilta, eikä tiputella onelinereita ja hymiötä, ne voit jättää sinne sinua varten perustettuun provoiluketjuun.

Bailly ei tainnut olla edes Moun ykkösvalinta.

Eric Baillyn siirto julkistettiin 8. kesäkuuta Unitedin kotisivuilla, joten ei nyt ainakaan mikään alelaarista pengottu löytö ollut siirtoikkunan viimeisillä hetkillä, vaan on ollut korkealla hankintalistalla. Itsehän en osannut pitää hankintaa paperilla kovana, mutta näytöt ovat toistaiseksi todistaneet Mourinhon hankkineen silkkaa laatua 22-vuotiaan norsunluurannikkolaisen muodossa. Bailly on pelannut erittäin hyvällä tasolla ja tuo tätä menoa joukkueelle iloa vielä vuosiksi eteenpäin.

[KDB]

Asiakirjoittaja Beth myös asiakirjoittamiseen liittyvällä tavalla kirjoitti auki tuon, yleisesti ottaen nuoret topparit tekee virheitä, eikä edes tarvinnut Googlen apua siihen. Mutta jos joku kirjoittaa Baillyn pelin hienoudeksi sen miten hän lukee peliä ja sinä nostat City-ottelun yhden virheen jonkinlaiseksi syyksi sille, ettei näin olisi, niin onhan se hassua.

Mainitsin Bethin tekstin juurikin siksi ettei meikäläisen tarvisi kirjoittaa tälläisiä itseestäänselvyyksiä nuorista pelaajista.

Eric Baillyn siirto julkistettiin 8. kesäkuuta Unitedin kotisivuilla, joten ei nyt ainakaan mikään alelaarista pengottu löytö ollut siirtoikkunan viimeisillä hetkillä, vaan on ollut korkealla hankintalistalla. Itsehän en osannut pitää hankintaa paperilla kovana, mutta näytöt ovat toistaiseksi todistaneet Mourinhon hankkineen silkkaa laatua 22-vuotiaan norsunluurannikkolaisen muodossa. Bailly on pelannut erittäin hyvällä tasolla ja tuo tätä menoa joukkueelle iloa vielä vuosiksi eteenpäin.

Ei kai kukaan mistään alelaarista ole puhunut.

[candidate]

Ei kai kukaan mistään alelaarista ole puhunut.

Tuo kokonaisuus oli siis yleistä ihmettelyä tuohon "eihän Bailly ollut edes ykkösvalinta" ajatukseen, kun Bailly kuitenkin oli Mourinhon ensimmäinen hankinta, tapahtui isolla siirtosummalla ja heti kesäkuun alkuun. Mourinho selvästi piti arvossa nuorta topparia ja nähdyn perusteella on helppoa olla samaa mieltä. Rautaiset otteet noin nuorelta topparilta, täysin uudessa sarjassa ja aivan hirveät paineet niskassa.

"My only question mark at the moment is one I have to help him delete – the question mark of someone who has never played at such a big club with so many responsibilities and so many expectations.

"So is Eric ready to come here and start performing from day one? I don’t know. It is a question mark but my job is to delete that question mark as soon as possible and give him the stature, brain and personality to play for Manchester United."

Ainakin alun perusteella näyttäisi kysymysmerkki poistuneen ennätysajassa

[KDB]

Ensinnäkin, sanoin ettei Bailly tainnut olla Moun ykkösvalinta. Eiköhän se Varane siellä ollut listan kärjessä, mutta kieltävän vastauksen tullessa oli jo vaihtoehdot kartoitettu.

[Pell33]

Ensinnäkin, sanoin ettei Bailly tainnut olla Moun ykkösvalinta. Eiköhän se Varane siellä ollut listan kärjessä, mutta kieltävän vastauksen tullessa oli jo vaihtoehdot kartoitettu.

Onko tällä nyt oikeasti mitään väliä? Bailly on pelannut erinomaisesti, vaikka yhden virheen tekikin.

Eihän siinä ole mitään ihmeellistä haluta jotain tiettyä pelaajaa rinkiinsä. Luulen että Pep voisi haluta Messin Cityyn, mutta hankkikin Noliton. Samalla logiikalla voidaan miettiä, että eihän Nolito ollutkaan Pepin ykkösratsu. Mielestäni Varane oli noilla tiedoilla mahdoton sainaus, kuten esimerkkinä Messi.

[KDB]

Onko tällä nyt oikeasti mitään väliä? Bailly on pelannut erinomaisesti, vaikka yhden virheen tekikin.

Ei, mutta aika nopeasti juostiin puolustelemaan Baillya vaikka tuolla ei ole mitään merkitystä. Enkä edes väittänyt tuon pelanneen huonosti.

Eihän siinä ole mitään ihmeellistä haluta jotain tiettyä pelaajaa rinkiinsä. Luulen että Pep voisi haluta Messin Cityyn, mutta hankkikin Noliton. Samalla logiikalla voidaan miettiä, että eihän Nolito ollutkaan Pepin ykkösratsu. Mielestäni Varane oli noilla tiedoilla mahdoton sainaus, kuten esimerkkinä Messi.

Ehkä hieman eri asia.