Tottenham Hotspur F.C. 2016-2017 - Thursdays Are Spursdays, Son Day Is Somedays

[Lilywhite]

Miten määritellään näyttöpaikka?

[ikharo]

Miten määritellään näyttöpaikka?

No ainakaan kausikortti avaukseen puolentoista vuoden ajan ei ole tällainen - muutoin oltaisiin oltu heti alkuun erästä argoa köyhempiä

[Lilywhite]

No ainakaan kausikortti avaukseen puolentoista vuoden ajan ei ole tällainen - muutoin oltaisiin oltu heti alkuun erästä argoa köyhempiä

Juu, Lamelahan avasi ensimmäisellä kaudellaan kaikki kolme kertaa Valioliigassa. Siinäpä sitä avarikausaria kerrakseen...

[ikharo]

Juu, Lamelahan avasi ensimmäisellä kaudellaan kaikki kolme kertaa Valioliigassa. Siinäpä sitä avarikausaria kerrakseen...

No otteluissa, joissa pelasi sai keskimäärin kellotettua 55,9 minuuttia - kauden saldo 1 maali ja 4 syöttöä.
Janssenilla sama luku oli 35,5 - kauden saldo 6 maalia ja 4 syöttöä.

Ja noilla näytöillä Lamela pelasi seuraavalla kaudella sitten keskimäärin 63,4 minuuttia, yhteensä 2.919 min. - kauden saldo 5 maalia ja 10 syöttöä.

[Lilywhite]

No otteluissa, joissa pelasi sai keskimäärin kellotettua 55,9 minuuttia - kauden saldo 1 maali ja 4 syöttöä.
Janssenilla sama luku oli 35,5 - kauden saldo 6 maalia ja 4 syöttöä.

Siis kaivoit nyt vertailtavaksi peliajan niistä peleistä, joissa nuo pelasivat ja vertasit keskikenttäpelaajan ja kärkipelaajan tehoja sen pohjalta. Kokonaispeliaikaa ei kuitenkaan huomioitu, vaikka Lamela missasi kauden jälkimmäisen puoliskon kokonaan ja näin ollen Janssen pelasi 42% enemmän. Jep jep.

En nyt muutenkaan oikein näe pointtia tuossa Lamelan sekä Janssenin vertaamisessa keskenään. Toki ymmärrän sen ajan antamisen näkökulmasta, mutta siinäkin tuppaa unohtumaan tuo, miten Lamela pelasi ensimmäisellä kaudellaan selkävaivoista johtuen todella vähän, kun taas Janssen sai operoida terveenä, eikä siltikään kyennyt ottamaan niitä hänelle kaavailtuja peliminuutteja.

Ja noilla näytöillä Lamela pelasi seuraavalla kaudella sitten keskimäärin 63,4 minuuttia, yhteensä 2.919 min. - kauden saldo 5 maalia ja 10 syöttöä.

En myöskään allekirjoita sitä, miten Lamela olisi tuon loukkaantumisen pilaaman kauden näytöillä saavuttanut seuraavan kauden peliminuuttejaan. Kyllä tuo ne ihan itse ansaitsi kauden mittaan ja näin ollen nousi Argentiinan Copa-jengiinkin, vaikkei siellä sitten peliminuutteja juuri tullutkaan.

Janssenin kohdalla omaan makuun suurin ongelma on se, ettei tuo kentällä ole missään kohtaa esittänyt oikein sitä, mitä mieheltä toivottiin tai ainakin mitä itse toivoin. Toivoin sitä maalinteko uhkaa ja voimaa, mutta sen sijaan vähäisetkin ilon aiheet ovat olleet ihan muualla.

[ikharo]

Siis kaivoit nyt vertailtavaksi peliajan niistä peleistä, joissa nuo pelasivat ja vertasit keskikenttäpelaajan ja kärkipelaajan tehoja sen pohjalta. Kokonaispeliaikaa ei kuitenkaan huomioitu, vaikka Lamela missasi kauden jälkimmäisen puoliskon kokonaan ja näin ollen Janssen pelasi 42% enemmän. Jep jep.

Kyllähän Lamela pelasi kärkeä, joskin laidalla.
Lamela missasi jälkimmäisen puoliskon, mutta tätä ennen peliaikaa kyllä tuli.

Ja miksei lukemia saa vertailla? Kyllähän muut laidalta ovat nakkailleet tasaisesti palloa sisään - ja tovereilleen - varsin onnistuneesti.

En nyt muutenkaan oikein näe pointtia tuossa Lamelan sekä Janssenin vertaamisessa keskenään. Toki ymmärrän sen ajan antamisen näkökulmasta, mutta siinäkin tuppaa unohtumaan tuo, miten Lamela pelasi ensimmäisellä kaudellaan selkävaivoista johtuen todella vähän, kun taas Janssen sai operoida terveenä, eikä siltikään kyennyt ottamaan niitä hänelle kaavailtuja peliminuutteja.

Janssenkin kärsi tällä kaudella muun muassa aivotärähdyksen sekä kuuden pelin vieneen nilkkavamman - vieläpä peräjälkeen. Aloitetaanko panettelu siitä, miten nuo ovat voineet vaikuttaa peliaikaan ja seuranneisiin esityksiin?

Piikkipaikalta on myös hankalaa saada peliminuutteja, kun taktiikassa mahdollisia korvattavia kavereita on yksi ainoa - ja sielläkin Harry Kane, joka paukutti kolmannen parinkymmenen maalin kauden. Vinny-boy pääsi sisään lähinnä jämäminuuteille, kun Spurs keskittyi pallonhallintaan johtoaseman säilyttämiseksi. Siinä Janssen oli muuten hyvä - piti palloa ja hankki aimo määrän tärkeitä, aikaa kuluttavia vapareita.

En myöskään allekirjoita sitä, miten Lamela olisi tuon loukkaantumisen pilaaman kauden näytöillä saavuttanut seuraavan kauden peliminuuttejaan. Kyllä tuo ne ihan itse ansaitsi kauden mittaan ja näin ollen nousi Argentiinan Copa-jengiinkin, vaikkei siellä sitten peliminuutteja juuri tullutkaan.

Janssenkin pelaa Oranjessa. Peliminuutteja ja onnistumisiakin on tullut

Janssenin kohdalla omaan makuun suurin ongelma on se, ettei tuo kentällä ole missään kohtaa esittänyt oikein sitä, mitä mieheltä toivottiin tai ainakin mitä itse toivoin. Toivoin sitä maalinteko uhkaa ja voimaa, mutta sen sijaan vähäisetkin ilon aiheet ovat olleet ihan muualla.

Täsmälleen sanasta sanaan samaa taidettiin toivoa Lamelan kohdalla.
Vai meinaatko, että kaveri, joka Serie A:ssa paukutti 33 matsissa 15 maalia ostettiin kolmellakympillä ottamaan keltaisia?

[D4]

Kyllä minustakin ulospäin näyttää siltä, että jotkut pelaajat eivät oikein tahdo saada Pochettinolta luottamusta, vaikka mikä olisi. Tietenkin me fanit joudumme tekemään johtopäätökset pelkän peliajan perusteella, kun taas valmennusjohto näkee kavereiden suorittamisen myös treenikentällä. Siltikin vähän sellainen mielikuva jää, että jos jotenkin saatat itsesi Pochen epäsuosioon, ei niitä näytönpaikkoja kerta kaikkiaan tipu. Itse näen vähän niin, että tämä Pochen ehdottomuus on sen kolikon toinen puoli, jota määrätietoisuudeksi sanotaan...

Minusta Janssen on siinä määrin peliaikaa saanut, että mistään isommasta sorsimisesta ei voi puhua. Sen sijaan Wimmerin kohtalo kyllä ihmetyttää, kuin myös se, ettei N'Koudoutakaan käytetty juuri lainkaan. Sissokon "taso" tosiaan oli tiedossa jo ennestään, eikä tuo nyt mitään positiivisempaa ainakaan ole kentällä näyttänyt - käsittämätön hankinta.

Lamelan osalta fiilis on se, että tämä puolestaan on kuulunut Pochen luottomiehiin, ja tästä johtuen sitä aikaa annettiin, vaikka aika pitkään esitykset olivat aika lailla kuraa.

Hyvilläkin valmentajilla on aina huonotkin puolensa, ja kyllä minusta Poche jossain määrin "tuhlaa" pelaajaresurssejaan koirankopituksilla. Toisaalta, kuten yllä sanoin, näen tämän ikäänkuin saman luonteen kääntöpuolena, joka toisaalta piiskaa joukkuetta ja suurinta osaa sen pelaajista jatkuvasti kehittymään. Lienee vähän niin, että jos pelaaja ei ole touhussa Pochen mielestä täydellä sydämellä mukana, sysätään tämä sivuun jo esimerkinkin vuoksi.

[john white]

Kiesus teidän juttuja.
IMHO:
Janssen => Hyvä kaveri väärässä sarjassa ja seurassa. Sanokaa yksikin EPL seura top 10 mikä on kiinnostunut ?
Lamela => Paljon hyvää ja surkea tapa juosta. Lisäksi onko polla kunnossa ?
N'Jie=> Vikatikki, kun katsotaan pelaamista lainalla.
N'Koudou => Katsotaan vielä kausi.
Wimmer => Oman ITK:n mukaan, asenne ei kunnossa.

Lisäsäksi, kuka on se pelaja, jonka Pochettino on myynyt, joka oikeasti vahvistaisi Tottenhamia ensi kaudella ?

[D4]

Kiesus teidän juttuja.

Silly season on forumnistin parasta aikaa...

Lisäsäksi, kuka on se pelaja, jonka Pochettino on myynyt, joka oikeasti vahvistaisi Tottenhamia ensi kaudella ?

Walker?

[john white]

Silly season on forumnistin parasta aikaa...

Walker?

Vahvistaa kyllä, jos siirtyy,kassaa +£50 millin verran. Pelaajana täysin korvattavissa.
Mielelläni toki pitäisin, mutta jos lähtee, ei tässä itketä. Parhaat kilometrit jo takana. Vähän samaa, tietyin rajauksin Rosen kanssa. Huomattavasti tärkeämpi Spursille ja vaikenammin korvattavissa.
Jos siirrytään wingerien käyttöön, niin tilanne on toki aivan toinen.

[jalmari.]

Janssen sai peliaikaa sen verran kuin oletettiinkin. Pelasi (aluksi) kun Kane oli sivussa, minkä takia hänet hankittiinkin. Jos olisi onnistunut maalinteossa, olisi varmaan saannut jonkin verran enemmän palata loppukaudesta, mutta kyllähän Kane on aina avauksessa kun mahdollista.

Tämän vuoksi Janssenista ei missään nimessä kannata luopua. Levyn hankintapolitiikka ei enään vanhempia hyökkääjiä suosi, ja ei varmaan olisi helppoa saada houkuteltua ketään nuorta, oikeasti kovaa talenttia Kanen stuntiksi. Vaikka Janssenin maalimäärä oli pettymys myös itselle, liputan vahvasti hänen jatkoa ensikaudella.

[Lilywhite]

En huomannut oliko vielä mainintaa siitä, miten Trippier palkittiin maajoukkuekutsulla karsintamatsiin Skotlantia vastaan sekä harjoitusotteluun Ranskan kanssa. Maajoukkueesta löytyvät näin ollen niin Trippier, kuin Walkerkin.

Southgate:

“It’s obviously been an unusual situation, we’ve had two of our best full-backs both at Tottenham and it’s been nice from our point of view that Kieran’s had matches towards the end of the season. That’s enabled us to have a more realistic case for picking him because he’s somebody that we’ve been following right the way through.

[robinyari]

Kiesus teidän juttuja.
IMHO:
Janssen => Hyvä kaveri väärässä sarjassa ja seurassa. Sanokaa yksikin EPL seura top 10 mikä on kiinnostunut ?
Lamela => Paljon hyvää ja surkea tapa juosta. Lisäksi onko polla kunnossa ?
N'Jie=> Vikatikki, kun katsotaan pelaamista lainalla.
N'Koudou => Katsotaan vielä kausi.
Wimmer => Oman ITK:n mukaan, asenne ei kunnossa.

Lisäsäksi, kuka on se pelaja, jonka Pochettino on myynyt, joka oikeasti vahvistaisi Tottenhamia ensi kaudella ?

Gylfi

Janssenin kanssa olisin kärsivällinen. Asenne on erinomainen, ja otteet on olleet paranemaan päin. Jos peliaikaa ei ole tulossa, niin miksei laiteta lainalle jonnekin keskikastin valjujoukkueeseen?

Nkoudou on lähes aina pelatessaan ollut hyvä. En tiedä mitä pelien ulkopuolella tapahtuu sellaista, mikä estää lisäpeliajan. Onko asenteessa kenties ongelmaa?

Lamelan polla pipi? Luulin että lonkka...

[john white]

Gylfi

Janssenin kanssa olisin kärsivällinen. Asenne on erinomainen, ja otteet on olleet paranemaan päin. Jos peliaikaa ei ole tulossa, niin miksei laiteta lainalle jonnekin keskikastin valjujoukkueeseen?

Nkoudou on lähes aina pelatessaan ollut hyvä. En tiedä mitä pelien ulkopuolella tapahtuu sellaista, mikä estää lisäpeliajan. Onko asenteessa kenties ongelmaa?

Lamelan polla pipi? Luulin että lonkka...

Arvasin tuon Gylfin   Ei vahvistaisi, korkeintaan penkiltä Eriksenin korvaajaksi. Nopeus ei vaan riitä.

Ihan mutuna, Lamelalla saattaa olla muitakin ongelmia, kuin lonkka.

[D4]

Gylfi

Sama.

Janssenin kanssa olisin kärsivällinen. Asenne on erinomainen, ja otteet on olleet paranemaan päin. Jos peliaikaa ei ole tulossa, niin miksei laiteta lainalle jonnekin keskikastin valjujoukkueeseen?

Minäkään en ihan lopullisesti ole kaveria dumannut, mutta toisaalta en kyllä lähtisi mielelläni ensi kauteen Janssen kakkoskärkenä. On siinä pelissä hyvääkin, mutta karmeat ekat tatsit ja maalien puute ei kyllä nosta toiveita kovin korkealle.

Nkoudou on lähes aina pelatessaan ollut hyvä. En tiedä mitä pelien ulkopuolella tapahtuu sellaista, mikä estää lisäpeliajan. Onko asenteessa kenties ongelmaa?

Niin, no, N'Koudou on pelaajatyyppinä näkyvä - nopea pörrääjä, jollaiset tuntuvat Spursissa saavan fanien suosion aina paljon helpommin, kuin vaikkapa Chadlin kaltaiset tehokkaat köntykset. En minä N'Koudoun suorituksia suorastaan tuomitsisi, mutta on se anti esim. luotujen maalipaikkojen määrässä aika olematon. Olematon on tosin peliaikakin.

[john white]

Kun lueskelee noita huhuja eri seurojen palkoista ja vertaa niitä tähän (oletettavasti kohtuullisesti oikeaan listaan), ei ihme, että jotain käymistilaa Spursin sisällä saattaa olla käynnissä.

palkat

[D4]

Kun lueskelee noita huhuja eri seurojen palkoista ja vertaa niitä tähän (oletettavasti kohtuullisesti oikeaan listaan), ei ihme, että jotain käymistilaa Spursin sisällä saattaa olla käynnissä.

No juu. Eihän tämä nyt ihan puun takaa myöskään tullut.

Kyllä se varmaan niin on, että stadionprojektin (ja sen maksamisen) ajan Spurs joutuu taiteilemaan palkkojen, ostojen ja myyntien kanssa. Oma kutina on, että Walker pistetään lihoiksi, jolloin saadaan kassaan rahaa nuoriin hankintoihin, joiden palkat eivät vielä hio taivasta. Trippierin takia Walkerin lähtö ei ole katastrofi, vaikka ainakin minua riepoisi aika tavalla. Sitten joku nuori jamppa oikean pakin tontille haastamaan Tripsiä...

[Spure]

Tuohon kaivattujen listaan lisäisin Bentalebin ja Chadlin. Veljkovicista voi myös tulla vielä jotain.

Tällä kaudella Son on mielestäni noussut Kanen varamieheksi. Son on siitä kätevä kaveri, että paikka löytyy nyt kyllä myös ihan avausmiehstöstä vasemmalla laidallakin. Periaatteessa siis Janssenin voi myydä huoletta eikä edes uutta miestä tarvita tilalle. Hätätapauksissa sitten Alli voi pelata kärjessä tai kokeilla Shayon Harrisonia. Tai sitten jopa Sonia voi kierrättää enemmän kärjessä ja laidalle voisi sisään ajaa Edwardsia.

[Lilywhite]

Tuohon kaivattujen listaan lisäisin Bentalebin ja Chadlin. Veljkovicista voi myös tulla vielä jotain.

Chadlilla nyt ei vain oikein riittänyt, enkä uskoisi tuolle löytyvän peliaikaa yhdestäkään top 6 jengistä. Alku WBA:ssa oli pirteä, mutta sen jälkeen, kun tuo 15.10. osui Spursia vastaan, teki kaveri vain yhden maalin koko loppukauden Valioliigassa. Ei omaan makuun mitään käyttöä nyky-Spursissa.

Tällä kaudella Son on mielestäni noussut Kanen varamieheksi. Son on siitä kätevä kaveri, että paikka löytyy nyt kyllä myös ihan avausmiehstöstä vasemmalla laidallakin. Periaatteessa siis Janssenin voi myydä huoletta eikä edes uutta miestä tarvita tilalle. Hätätapauksissa sitten Alli voi pelata kärjessä tai kokeilla Shayon Harrisonia. Tai sitten jopa Sonia voi kierrättää enemmän kärjessä ja laidalle voisi sisään ajaa Edwardsia.

Se on vähän jännä miten tuossa useammassa viestissä on aiemmin ollut siitä, miten Janssen olisi mennyt eteenpäin, mutta sitten kuitenkin vastuu on vähentynyt. Son on omaankin makuun paljon parempi vaihtoehto Kanelle ja paljon vaarallisempi sekä hyödyllisempi kaveri millä vain paikalla pelatessaan.

Pochettino oli kertonut nostavansa Kazaiah Sterlingin ykkösten treenivahvuuteen. Siinä varsin kova kaveri kärkeen. Tässä kohtaa Poch näkee taas kaverin kehityksen kannalta parhaana ratkaisuna tulla kehittymään Kanen ja kumppaneiden kanssa, eikä lähteä lainalle ties minne sun tänne. Hyvä näin.

[Lilywhite]

Uutisten mukaan Liverpool on tipahtanut kelkasta Sessegnonin hankinnan suhteen ja näin ollen todennäköisyys Spursiin siirtymisestä nousee edelleen. Ei kuitenkaan millään uskalla nuolaista ennen, kuin tipahtaa, vaikka Spursia pidetään vahvimpana suosikkina.

[ziizaah]

Uuden stadikan rahoitukesta juttua:

The cost of the project won’t affect the plans of manager Mauricio Pochettino as he seeks to strengthen the team and offer new deals to top performers, as a similar move did to north London rival Arsenal when it upgraded to a 60,000-seat stadium in 2006.

“This is not going to touch the football, these are very separate budgets,” Collecott said.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-05-31/tottenham-hotspur-agrees-to-897-million-plan-for-new-stadium

edit: Uskoo tietysti kuka tahtoo, mutta hienoa jos stadion rojekti ei näkyisi kovinkaan pahasti pelaajabudjetissa.

[john white]

Uskon !

[ziizaah]

Kyllä minustakin ulospäin näyttää siltä, että jotkut pelaajat eivät oikein tahdo saada Pochettinolta luottamusta, vaikka mikä olisi. Tietenkin me fanit joudumme tekemään johtopäätökset pelkän peliajan perusteella, kun taas valmennusjohto näkee kavereiden suorittamisen myös treenikentällä. Siltikin vähän sellainen mielikuva jää, että jos jotenkin saatat itsesi Pochen epäsuosioon, ei niitä näytönpaikkoja kerta kaikkiaan tipu. Itse näen vähän niin, että tämä Pochen ehdottomuus on sen kolikon toinen puoli, jota määrätietoisuudeksi sanotaan...

Taitaa olla niin, että jokaisella valmentajalla on omat suosikkinsa ja inhokkinsa. Wimmerin kopitusta en itse pysty perustelemaan millään pelillisillä asioilla. Mutta ehkäpä Poch halusi kehittää suosikkiepelaajiaan, vaikka peluuttamalla heitä sitten vähän vähempimerkityksissä peleissä ja jättämällä ei potentiaalisiksi näkemänsä kaverit penkille. Voihan se olla että kaljacupin hyvät onnistumiset jotain silsajoukkueita vastaan ruokkivat pelaajien itseluottamusta ja se näkyi sitten liigapeleissä. Tai sitten jotkut pelaajat eivät yksinkertaisesti osaa noudattaa sovittua taktiikkaa (kaikki eivät ole football geniuksia) ja kentälle ei ole asiaa sen takia.

Itse tykkään kovasti Janssenista, mutta täytyy tunnustaa että hänen pelilliset ansiot jäivät hyvin ohuiksi suhteessa kohtalaisiin näyttöpaikkoihin. Jos huhuttu pienehkö palkka pitää paikkansa, pitäisin ringissä vielä yhden kauden mielumin kuin hankkisin jonkun halvan arvan. Sisskoko oli itselle suurin floppi pitkään aikaan. 30 miljoonan mies ei esittäny tasan yhtään mitään. Hirveä hutihankinta.

[ikharo]

Janssen kaunistellut maajoukkuetehojaan Marokkoa vastaan.
https://www.youtube.com/watch?v=YHTPalOVAvk

[john white]

Wimmerin kopitusta en itse pysty perustelemaan millään pelillisillä asioilla.

Jotain tapahtui viime kesänä. Toki tällä kaudella Wimmer on saanut hyvin vähän vastuuta, mutta niitäkään hetkiä kaveri ei pelillisesti ole pystynyt käyttämään hyväkseen. Se on myös näkynyt siinä, ettei ole pystynyt murtautumaan Itävallan maajoukkueeseen.
Vasurina Wimmer Pochettinon pelikirjassa sopii vain Vertsin tuuraajaksi. Kolmen pohjalla hänen kykynsä eivät riitä edes syrjäyttämään Daviesia wing back roolista.

Katselin eilen Turkin Cup loppuottelua ja Spursiin uhuttu Ünder vaikutti huhutulla siirtosummalla ostamisen arvoiselta kaverilta.
Pystyy pelaamaan nolemmilla laidoilla, nopea vahva patukka. Hyvä laukaus ja turkkilaiseen tapaan tekniikka kunnossa.

Levy on kertonut, ettei suostu tekemään kauppoja ManUtd kanssa joten nyt ne ovat huhujen mukaan tulleet häiriköimään Spursin neuvotteluja Fulhamin kanssa