UEFA Nations League - väärä reitti arvokisoihin?

[Tsei Tsei]

Mielenkiinnolla odotan tulevaa D-liigan voittajaa ja sen maan suhtautumista kyseiseen voittoon. Vähän veikkaan, että siellä ollaan onnellisia kisapaikasta, eikä olla vittuuntuneita, kun kisapaikka ei tullutkaan kaatammalla Espanjaa ja Italiaa. Vain Suomessa voidaan olla niin jästipäitä, että otetaan ennemmin yksi voitto Islannista kuin taisteltaisiin todennäköisemmästä kisapaikasta.

Ja mitä tulee tuleviin voittoihin, niin C-liigassa niitä ei ainakaan liikaa tule. Häviäminen jatkuu, eikä yleisöäkään kiinnosta, kun vastustajat on jotain epäseksikkäitä maita. Väitän, että kiima olisi kovempi, jos D-liigassa oltaisiin voittava joukkue.

Itse en myöskään usko, että "väärin hommattu" kisapaikka olisi mikään ongelma etenkään, jos kisoissa pelattaisiin hyvin. Ei tuota koriksen ostettua kisapaikkaakaan muistele pahalla kuin muutama katkera futisfani, joka harmistui kun joku korisjengin fanien nokkamies höpisi idioottimaisuuksia.

Sen sijaan en pidä mitenkään selvänä, että tuolla D-liigassa olisi menty voitosta voittoon. Suomi ei ole pelannut Mursun ajan jälkeen hyvin ennakkosuosikkina ja kuten joku täällä listasi, niin esimerkiksi Viron kanssa on tehnyt tiukkaa. Toki voi olla, että D-liigamhdollisuuden takia joku Virokin on ennemmin arvokisoissa ellei sitten Azerit pistä öljyrahaa niin paljon peliin ettei muilla ole mahdollisuuksia.

[Tsei Tsei]

Hinta on C-D Liigojen rajalla majailevien Liettuan, Valko-Venäjän, Viron ja Azerbaidzhanin ottelumanipulaatiot. UEFA on voinut tietysti laskea, että tämä hinta voidaan maksaa. Kiinnostavin näistä on ilman muuta Euro2020 isäntä Azerbaidzhan.

Azerbaidzhan tulee häviämään tahallaan maanantaina San Marinolle - ei Suomen takia vaan erityisesti Liettuan ja Valko-Venäjän vuoksi. Kampanja ei kestä edes tasapeliä. Kaikkien kolmen futiskulttuuri on melko mätä (oma arvio). Liettualla tulossa tappiot (@SVN, @MLT, ENG) ja kuka uskoo, että Valko-Venäjä ottaisi pistettäkään tässä tilanteessa (tai muutenkaan) Ruotsilta, Hollannilta tai Ranskalta. Azereitten on pakko hävitä maanataina ja mielellään kunniakkaasti pilkulta.

Esimakua Azerbaidzhanin nykyotteesta saatiin Norja-ottelussa, jossa ratkaisu saatiin hienosti ohipotkulla norjalaista rintaan rankkarialueella ----> pilkusta 1-0, sitten kapteeni antaa esimerkkiä tyylikkäällä omalla maalilla ja loppuun tärkeä toppari ja joukkueen toiseksi arvokkain pelaaja (Transfermarkt) ottaa punaisen, jotta missaa San Marino -klassikon maanantaina. Kyllä me tämä täällä Kaukasiassa osataan!

Eli summa summarum: Suomi ei olisi päässyt D-liigaan edes häviämällä tahallaan. (kiitos Riven johdolla viime karsintojen lopussa otettujen voittojen)

[Neeskens]

Nyt kun mahdollisuudet D-liigaan ovat menneet niin voidaan todeta että ihan perseestä koko systeemi, ja tulevat karsinnat joitain paskasakkeja vastaan ovat entistä suurempaa via dolorosaa.

[Seeteufel]

ja kuka uskoo, että Valko-Venäjä ottaisi pistettäkään tässä tilanteessa (tai muutenkaan) Ruotsilta, Hollannilta tai Ranskalta. Azereitten on pakko hävitä maanataina ja mielellään kunniakkaasti pilkulta.

Valko-Venäjä on kuitenkin kotonaan aika ikävä vastustaja ja se on takavuosina onnistunut kiusaamaan isompiaan. Näissäkin karsinnoissa se on jo pelannut tasurin Ranskaa vastaan kotonaan eikä Zlatanittoman Ruotsin tai nyky-Hollannin kaataminen ole lainkaan mahdotonta.

Luulisi etenkin suomalaisten oppineen olemaaan aliarvioimatta näitä azereita, moldovia ja valkorybyjä.

[Kiitaja]

Säälittäviä janareita nämä Suomen tappiota toivovat. Kyllä niitä karsintoja jatkossakin pelataan ja Suomi pääsee kisoihin sitten kun on sen ansainnut. Jos sinne jotkut helvetin azerit pääsee D-liigan ansiosta aikaisemmin niin sitten pääsee. Ei Suomen tarvitse alentua noiden paskamaiden tasolle.

[törömömmö]

Eli nyt oli sauma kokeilla eri taktiikkaa ja antaa kokemattomille peliaikaa. Tuossa ei olisi ollut mitään väärää, kun miettii, että Suomen kannalta karsinnat on jo menetetty.

Toisaalta nyt oli sauma myös palauttaa avainpelaajien ja koko futisyhteisön itseluottamus tämän liian pitkään kestäneen itseruoskinnan ja alakulon jälkeen. Sillä voi olla seuraavissa Nations leagueissa ja karsinnoissa iso merkitys, että sinne ei mennä tappiomieliala niskassa ja parhaat pelaajat koirankopissa.

[Säämies]

Valko-Venäjä on kuitenkin kotonaan aika ikävä vastustaja ja se on takavuosina onnistunut kiusaamaan isompiaan. Näissäkin karsinnoissa se on jo pelannut tasurin Ranskaa vastaan kotonaan eikä Zlatanittoman Ruotsin tai nyky-Hollannin kaataminen ole lainkaan mahdotonta.

Luulisi etenkin suomalaisten oppineen olemaaan aliarvioimatta näitä azereita, moldovia ja valkorybyjä.

Miksi Valko-Venäjä haluaisi ottaa pisteitä näistä peleistä?

D-divisioonassa V-V olisi kuitenkin ennakkosuosikki ja pääsevät sitä kautta helpommin kisoihin.

[Jooh]

Säälittäviä janareita nämä Suomen tappiota toivovat. Kyllä niitä karsintoja jatkossakin pelataan ja Suomi pääsee kisoihin sitten kun on sen ansainnut. Jos sinne jotkut helvetin azerit pääsee D-liigan ansiosta aikaisemmin niin sitten pääsee. Ei Suomen tarvitse alentua noiden paskamaiden tasolle.

Mikä meistä tekee säälittäviä? Kisapaikasta pelattaessa yksikään maa ei halua kovempia vastustajia itselleen.

[Jooh]

Toisaalta nyt oli sauma myös palauttaa avainpelaajien ja koko futisyhteisön itseluottamus tämän liian pitkään kestäneen itseruoskinnan ja alakulon jälkeen. Sillä voi olla seuraavissa Nations leagueissa ja karsinnoissa iso merkitys, että sinne ei mennä tappiomieliala niskassa ja parhaat pelaajat koirankopissa.

Kyllä, mutta ei tällä yhdellä voitolla kyllä C-liigassa taistella muuta kuin putoamisesta.

[lagerphone]

Miksi Valko-Venäjä haluaisi ottaa pisteitä näistä peleistä?

D-divisioonassa V-V olisi kuitenkin ennakkosuosikki ja pääsevät sitä kautta helpommin kisoihin.

Halusivathan suomalaisetkin.

[törömömmö]

Halusivathan suomalaisetkin.

En tiedä mikä siellä on tilanne, mutta arvaan: erona voi olla se, että Valko-Venäjällä ei ole kriisiä, kahden vuoden tappioputkea eikä yhteisö ole kääntymässä pelaajistoa ja liittoa vastaan, joten samanlaista näytönhalua ei ole.

[Toldo]

En tiedä mikä siellä on tilanne, mutta arvaan: erona voi olla se, että Valko-Venäjällä ei ole kriisiä, kahden vuoden tappioputkea eikä yhteisö ole kääntymässä pelaajistoa ja liittoa vastaan, joten samanlaista näytönhalua ei ole.

Perimmäinen syy on kuitenkin se, että Itä-Euroopassa tällainen laskelmointi osataan, siinä missä Suomessa kisoihin ollaan tarpeeksi hyviä sitten kun voitetaan Espanja ja Saksa.

[Cassiano]

Säälittäviä janareita nämä Suomen tappiota toivovat. Kyllä niitä karsintoja jatkossakin pelataan ja Suomi pääsee kisoihin sitten kun on sen ansainnut. Jos sinne jotkut helvetin azerit pääsee D-liigan ansiosta aikaisemmin niin sitten pääsee. Ei Suomen tarvitse alentua noiden paskamaiden tasolle.

Sama. Eilen tuntui todella hyvältä mutta näitä itkuja lukemalla fiilis Suomen voitosta sen kuin paranee.

[törömömmö]

Perimmäinen syy on kuitenkin se, että Itä-Euroopassa tällainen laskelmointi osataan, siinä missä Suomessa kisoihin ollaan tarpeeksi hyviä sitten kun voitetaan Espanja ja Saksa.

Kyllä varmasti Suomessakin osataan laskea. Olen ilomielin suoraselkäinen suomalainen kisojen ulkopuolella ennemmin kuin liero slaavi kisoissa Kyse ei siis ole osaamisesta vaan prioriteeteista.

[lagerphone]

Perimmäinen syy on kuitenkin se, että Itä-Euroopassa tällainen laskelmointi osataan, siinä missä Suomessa kisoihin ollaan tarpeeksi hyviä kun voitetaan Espanja ja Saksa.

Ja näin, lutuurimaissa yhteisö ymmärtänee olla vaatimatta kullia pölkylle otollisten tappioiden hetkellä. Vaikea nähdä esimerkiksi Bakun hornankattilan yleisön huomenna käyvän korviavihlovaan vihellyskonserttiin San Marinon siirtyessä sangen erikoisten sattumusten summana syntyneestä rangaistuspotkusta 0-1 johtoon ja Azerbaidzanin keskittyessä tämän jälkeen lähinnä roiskimaan palloa stadionilta ulos aina loppuvihellykseen saakka.

[törömömmö]

Ja näin, lutuurimaissa yhteisö ymmärtänee olla vaatimatta kullia pölkylle otollisten tappioiden hetkellä. Vaikea nähdä esimerkiksi Bakun hornankattilan yleisön huomenna käyvän korviavihlovaan vihellyskonserttiin San Marinon siirtyessä sangen erikoisten sattumusten summana syntyneestä rangaistuspotkusta 0-1 johtoon ja Azerbaidzanin keskittyessä tämän jälkeen lähinnä roiskimaan palloa stadionilta ulos aina loppuvihellykseen saakka.

Ja tekeekö tämä yhteisöstä paremman vai ainoastaan erilaisen? Toistan ylemmän, että kyse ei varmastikaan ole siitä, että suomalaiset eivät osaisi laskea.

[kokistuoppi]

Niin siis tämä ihan varppina tahallaan häviävä Valko-Venäjä on näissä karsinnoissa tappioton kotonaan, voittanut Bulgarian ja pelannut tasan Ranskan kanssa. Luxemburgia vastaan ovat sitten saavuttaneet yhteensä yhden pisteen kahdesta kamppailusta. Sanoisin että erikoinen strategia "tankkaamiseen".

Varmasti sikäläisten futisforumilla on surkuteltu suomalaisten lurjusten ilmiselvää sopupalloa, kun Erzi veti Ukrainaa vastaan tyhjistä yli, Pukki hassutteli samaa vastustajaa vastaan vapaan paikkansa Ratinan katsomon riville D15, ja Turkissa päästettiin heti alkuun kaksi omiin ja höntsäiltiin loppuaika.

"Meillä on ehkä diktaattori, ja maksamme parkkisakkomme suihinotoilla, mutta niin alas emme vajoa kuin nuo jalkapallossa sopupelailevat suomalaiset."

[AntonA]

Sopii hyvin tähän maajoukkuekannattamisen via dolorosaan että tämäkin portti ja mahdollisuus mentiin ryssimään. Ruotsissa vastaavaa katastrofia ei olisi enää päästetty käymään vaan olisi nyt hävitty keille pitikin. Kuvaa tämä turha voitto hyvin surkeaa puuhastelua.

[Blaugranes]

Suomalaisessa futiksessa pitää tehdä koko ajan asioita hyvin eikä kuvitella, että yksittäinen arvokisapaikkanratkaisisi mitään. Vai onko Latviassa arvokisapaikan jälkeen kaikki hyvin? Ottaisitko arvokisapaikan tuolla hinnalla, että esim. kotimaan liiga olisi aika lailla täysin vedonlyöntimanipuloijien hallussa?

Kerro toki mikä korrelaatio Latvian arvokisapaikalla ja kotimaan liigan vedonlyöntimanipulaatiolla on keskenään? Arvokisapaikka aiheutti vedonlyöntimanipuloaation kotimaisessa liigassa?

[Jooh]

Islanti-voiton puolestapuhujat, kertokaa mikä pidemmän aikavälin hyöty tästä voitosta oli?

[Timppa Lammas]

Vaihda jo levyä. Eiköhän perseilykilpailussa Suomella olisi jäänyt pelkkä luu käteen. Kerro sitten mitä hyötyä siitä olisi ollut että hävitään pelit ja diltikin jäädään C-ryhmään.

[Jooh]

Vaihda jo levyä. Eiköhän perseilykilpailussa Suomella olisi jäänyt pelkkä luu käteen. Kerro sitten mitä hyötyä siitä olisi ollut että hävitään pelit ja diltikin jäädään C-ryhmään.

Eli koska Suomella olisi ollut D-liigassakin huonot todennäköisyydet kisoihin, niin ei kannattanut edes yrittää? Häviämällä Suomi olisi ollut varmasti D-liigassa, vai olenko ymmärtänyt ihan väärin?

[Kulma]

Häviämällä Suomi olisi ollut varmasti D-liigassa, vai olenko ymmärtänyt ihan väärin?

Tuolla sivulla 16 tässä topicissa Ben sen hyvin selosti, että ei sekään olisi välttämättä riittänyt.

[Blaugranes]

Valko-Venäjä on kuitenkin kotonaan aika ikävä vastustaja ja se on takavuosina onnistunut kiusaamaan isompiaan. Näissäkin karsinnoissa se on jo pelannut tasurin Ranskaa vastaan kotonaan eikä Zlatanittoman Ruotsin tai nyky-Hollannin kaataminen ole lainkaan mahdotonta.

Luulisi etenkin suomalaisten oppineen olemaaan aliarvioimatta näitä azereita, moldovia ja valkorybyjä.

Ei kai kukaan kyseenalaista näiden maiden vittumaisuutta vastustajana silloin kun ottelussa on edes auttavasti jotain panosta. Mutta kun häviöstä palkitaan niin näissä kulttuureissa on nyt vain tapana kusettaa niin paljon kuin mahdollista. On tavallaan suloista mutta samalla pelottavaa nähdä tässäkin topicissa millaista on se todellinen suomalainen sinisilmäisyys ja kirkasotsaisuus. Tämä asia toki toistuu ihan läpi yhteiskunnan, suomalainen ei vain voi uskoa että kansainvälisillä kentillä, oli elämänalue mikä tahansa, pelataan likaista ja kovaa peliä jos sillä saavuttaa jotain (usein taloudellista hyötyä tai valtaa) joka sopii kyseisen instanssin intresseihin. Suomalaisia kustaan silmään niin yrityskaupoissa, niin EU-neuvottelupöydissä, kansainvälisissä urheilujärjestöissä, turvapaikanhakija voi valehdella ikänsä, kansallisuutensa ja varmaan tarvittaessa sukupuolensakin jos se edistää omaa asiaa, ja jokaisessa tilanteessa suomalainen on valmis uskomaan ja kantamaan syyllisyyden taakkaa tämän toisen osapuolen puolesta. Verratkaapa vaikka miten doping käryn kokenutta urheilijaa kohdellaan turskamaassa vs suomessa. Suomessa ruoskitaan ihan itse kärynneet urheilijat ja muut toimijat, ulkomaalaisten apua ei tarvita.

Hulluinta tässä kaikessa on se että vaikka sama asia toistuu samalla kaavalla vuodesta toiseen niin suomalainen sinisilmäinen soturi jatkaa samalla kaavalla maailman tappiin. Ikävintähän tässä on se että kun suomalaisten etuja pitäisi kansainvälisillä kentillä puolustaa, olemme tällä mentaliteetilla perseraiskattavina kerta kerrasta. Vielä hullumpaa on se että selvästi iso osa näistä perseraiskauksen uhreista on valmis ottamaan hymy huulilla röhmysauvan anukseen kerta toisensa jälkeen, koska olisi väärin muiden tavoin liikkua sielä kuuluisalla harmaalla alueella.

[Jooh]

Tuolla sivulla 16 tässä topicissa Ben sen hyvin selosti, että ei sekään olisi välttämättä riittänyt.

Tuollaisessa skenaariossa UEFA varmaan tulisi mukaan. Toki jos edes näennäisesti pelaavat tosissaan ja onnistuvat häviämään, niin eipä siinä ole mitään, mitä tutkia.