UEFA Nations League - väärä reitti arvokisoihin?

[Toldo]

Lohkossa A Hollanti on 3 pistettä Ruotsin takana 6 maalia huonommalla maalierolla. Jos Hollanti voittaa kotonaan Ruotsin ja Ruotsi Luxembourgin kuten odottaa sopii niin Hollannin voittaessa Valko-Venäjän maat olisivat tasapisteissä mahdollisesti toisessa sijassa kiinni. Maaliero ratkaisisi, joka siis nyt 6 maalia huonompi Hollannilla. 7.10. pelataan tuo ottelu V-Venäjä-Hollanti. Hollanti tarvitsee mielellään runsasmaalisen voiton kuroakseen kiinni maalieroa Ruotsiin, joka voinee voittaa Luxembourgin useammalla maalilla. V-Venäjä haluaa hävitä isomaalisesti Hollannille, joka tarvitsee maaleja. Mitä voidaan odottaa? 0-10 tai ainakin jalkapallon irvikuvaa tuosta pelistä.

Valko-Venäjä on jo saletissa D-liigan suhteen kunhan vaan häviävät pari viimeistä ottelua, joten ei heidän tarvitse maalieroa pelata. Hollanti toki varmasti yrittää saada maalitalkoot aikaiseksi.

[Krishito]

Sanotaan nyt hypoteettisesti että Suomi voittaa oman Nations League C-lohkonsa. Pitääkö tämän jälkeen voittaa vielä pleijareissa B-lohkon voittaja ja sitten pääsee kisoihin tjsp.?

[AntonA]

Sanotaan nyt hypoteettisesti että Suomi voittaa oman Nations League C-lohkonsa. Pitääkö tämän jälkeen voittaa vielä pleijareissa B-lohkon voittaja ja sitten pääsee kisoihin tjsp.?

Eikös se mene niin että neljän C-liigan lohkojen voittajat pelaavat semifinaalit ja sitten finaalit toisiaan vastaan. Eli pitää voittaa oma lohko ja lyödä muut lohkovoittajat tai siis pudottaa kaksi muiden lohkojen lohkovoittajaa (arvatenkin aika kovia maita) lauluun. Suomelle aika tyhjän kanssa. Todennäköisyydet moisille kombinaatioille melkoisen olematon. Tosin niin kai susijengikin oli Puolaa vastaan reilu minuutti jäljellä lähes 10p tappiolla ja mahdollisuudet 1/200-300 ja niin vaan voitto kairattiin. Mutta se oli sentään yksittäinen peli jossa voi sattua mitä vaan milloin vaan. Useita kovempia maita vastaan 2-osaiset pelit on aika tuhoontuomittuja.

[Kronofogden]

Sanotaan nyt hypoteettisesti että Suomi voittaa oman Nations League C-lohkonsa. Pitääkö tämän jälkeen voittaa vielä pleijareissa B-lohkon voittaja ja sitten pääsee kisoihin tjsp.?

Sulla varmaan menee nyt divisioonat ja lohkot sekaisin. Suomi pelaa siis suurellla todennäköisyydellä C-divarissa missä heidät arvotaan yhteen neljästä lohkosta. Jos Suomi voittaisi oman lohkonsa se joutuisi vielä pelaamaan pudotuspelit siitä yhdestä EM-kisapaikasta (välierä ja loppuottelu), muitten C-divarin lohkovoittajien kanssa. Pelkällä lohkovoitolla toki varmistaisi jo nousun seuraaviin Nations Leaguen B-divariin.

[Kronofogden]

Arvoin tuossa pari kertaa Suomelle C-liigan lohkon malliksi, tämänhetkisillä korisijoituksilla:

1: Tanska, Skotlanti, Norja, Suomi
2: Albania, Montenegro, Israel, Liettua
3: Slovenia, Kreikka, Kypros, Viro
4: Romania, Serbia, Bulgaria

---

1: Romania, Montenegro, Kypros, Suomi
2: Tanska, Skotlanti, Norja, Liettua
3: Albania, Serbia, Bulgaria, Viro
4: Slovenia, Kreikka, Israel

Suomen lohkoon toiveissa siis Albania, Serbia ja Kypros. Kaks ekaa onnistuu kannattajien puolesta perseilemään itsensä pihalle ja Kypros ihan voitettavissa. Lohkovoitto here we come

[Moviola]

Toki C-divarissa osa joukkueista on saattanut varmistaa kisapaikan jo varsinaisista karsinnoista, jolloin lohkon kakkos- tai jopa kolmossijallakin voisi päästä noihin EM-jatkokarsintoihin. Viimeiseksi jäämällä/jättäytymällä pääsee koittamaan onneaan D-divarista seuraavalla kerralla. Eli ei tässä nyt mitään ainutkertaista mahdollisuutta ole menetetty.

[Seeteufel]

Tässä olikin kyseessä Kansojen liigan pudotuspelit, ei EM-karsintojen jatkokarsinnat.

Toki, mutta onko kansanliigan pudotuspeliformaatti selvillä? Luulen, että tietyistä syistä (raha) vedetään muista europeleistä tutulla systeemillä. Se on tosin eri juttu miten Mafia meinaa tunkea kansojen liigan ja normaalit kärsinnät kalenteriin. Toki kärsintöjä ei pelata kaikkina maajoukkueen pelipäivinä.

[Toldo]

Toki C-divarissa osa joukkueista on saattanut varmistaa kisapaikan jo varsinaisista karsinnoista, jolloin lohkon kakkos- tai jopa kolmossijallakin voisi päästä noihin EM-jatkokarsintoihin. Viimeiseksi jäämällä/jättäytymällä pääsee koittamaan onneaan D-divarista seuraavalla kerralla. Eli ei tässä nyt mitään ainutkertaista mahdollisuutta ole menetetty.

Miten nuo korvaavat joukkueet Nations Leaguen pudotuspeleihin määräytyvät? Tuohon ei kai täysin selvää vastausta löydy, mutta muistaakseni aiemmin täällä päädyttiin siihen lopputulokseen että UEFA rankingin mukaan mennään, jolloin Suomi C-liigan yhdellä huonoimmista rankingeista on käytännössä varmasti ulkona jatkosta ellei voita lohkoaan.

[Jooh]

No eikös tällaisia vähän kovempia vastaan ole paljon hienompi taistella kisapaikasta? Eivätkä nuokaan miltään mahdottomilta vastustajilta vaikuta. Hyvä vain, että saadaan maajoukkueelle mahdollisimman paljon kovatasoisia vastustajia.

Luulen, että suurimmalle osalle katsojista on ihan sama, pelataanko nää matsit Montegroa ja Kyprosta vai Armeniaa ja Georgiaa vastaan. Joka tapauksessa nuo vastustajat C-sarjassa kirkkainta kärkeä lukuunottamatta on niin epäseksikästä, ettei tuularit välitä, onko vastustajana Liettua vai Gibraltar.

Eli lopulta se on ihan sama kummasta liigasta mentäisiin jatkoon, joka tapauksessa lohko olis tuulareiden silmissä paskaa.

[kokistuoppi]

Miten nuo korvaavat joukkueet Nations Leaguen pudotuspeleihin määräytyvät? Tuohon ei kai täysin selvää vastausta löydy, mutta muistaakseni aiemmin täällä päädyttiin siihen lopputulokseen että UEFA rankingin mukaan mennään, jolloin Suomi C-liigan yhdellä huonoimmista rankingeista on käytännössä varmasti ulkona jatkosta ellei voita lohkoaan.

'

Toivottavasti nyt sentään UNL-suoritusten perusteella. Eli viidenneksi paras kaikista c-liigalaisista nostettaisiin, jos yksi neljästä lohkovoittajasta on jo kisoissa jne.

[Kulma]

Kohta alkaa Azerbaidzhan - San Marino. Siellä azerit jo valmistautuu shokkitappioon, kun on avaukseen vaihdettu 7 äijää verrattuna Norja-peliin.

[Jamal Malik]

Striimiä kehiin!

[Maduduwinini]

Striimiä kehiin!

http://livetv.sx/enx/eventinfo/556237_azerbaijan_san_marino/

[Säämies]

Toki, mutta onko kansanliigan pudotuspeliformaatti selvillä? Luulen, että tietyistä syistä (raha) vedetään muista europeleistä tutulla systeemillä. Se on tosin eri juttu miten Mafia meinaa tunkea kansojen liigan ja normaalit kärsinnät kalenteriin. Toki kärsintöjä ei pelata kaikkina maajoukkueen pelipäivinä.

Pudotuspelit pelataan vuonna 2020 EM-karsintojen jälkeen. Käsittääkseni mennään "kerrasta poikki"-systeemillä ja rankingissa parempi joukkue saa kotiedun.

E: Lohkovaihe pelataan 2018 loppupuolella.

[Tsei Tsei]

Eli koko suomalaisen jalkapallon ja erityisesti sen kirkkaimman huipun toimintaan ja kehittämiseen kannattaa hakea oppia aladivareissa puuhastelevan kaveriporukan harrastamisen pohjalta? Kaikella kunnioituksella tamu-k kohtaan mutta siitähän tuossa sympaattisessa hankkeessa on ulkopuolisen silmin kyse...

Ei toimintaan tai kehittämiseen, vaan suhtautumiseen joukkuetta kohtaan. Toki uskallan väittää, että organisaatiomielessäkin TamU on varsin kilpailukykyinen Suomessa.

Tavallaan mielenkiintoista, että kun meillä jokaisella on mielipide, niin omaa mielipidettä perustellaan tarvittaessa vaikka kuinka järjettömällä argumentilla. Argumentiksi kelpaa siis ihan mikä tahansa, jopa sellainen argumentti, joka voidaan tunnetulla ja yleisesti tunnustetulla tieteellisellä faktalla osoittaa täysin kestämättömäksi.

Kuten tässä tapauksessa, 30% todennäköisyys muokataan vastaamaan kirjoittajan mielipidettä "todennäköisyys ei olisi kuin 30 %" Annetaan ymmärtää siis että 30% olisi aika vähän vaikka kaikki tiedämme että se on kuitenkin huomattavasti enemmän kuin nykyinen 4-8%, joka on taulussa keskimäärin jokaisen karsinnan alkaessa.

Tottakai D-liiga olisi huikea parannus kisamahdollisuuksiin. Tahallaan häviämisen taktiikassa on kuitenkin huomattavia epävarmuustekijöitä, kuten se, että välttämättä tahallaan häviäminen ei kuitenkaan olisi riittänyt paikkaan D-liigassa ja vaikka D-liigaan olisi päästy, ei kisapaikka olisi mitenkään varma. Minulla ei ole vahvaa mielipidettä asiasta. Alunperin olin D-liigapaikan kannalla, mutta Islanti-voiton jälkeen ajattelin, että olisiko tuo tahallaan häviäminen ollut sen arvioista?

Joka tapauksessa olen tullut siihen tulokseen, että liiallinen arvokisapaikkakeskeisyys ei ole hyväksi lajille.

[Micky Lee]

Azerit siellä hassuttelee ja johtaa jo 2-0.

[Jooh]

Ei toimintaan tai kehittämiseen, vaan suhtautumiseen joukkuetta kohtaan. Toki uskallan väittää, että organisaatiomielessäkin TamU on varsin kilpailukykyinen Suomessa.

Tottakai D-liiga olisi huikea parannus kisamahdollisuuksiin. Tahallaan häviämisen taktiikassa on kuitenkin huomattavia epävarmuustekijöitä, kuten se, että välttämättä tahallaan häviäminen ei kuitenkaan olisi riittänyt paikkaan D-liigassa ja vaikka D-liigaan olisi päästy, ei kisapaikka olisi mitenkään varma. Minulla ei ole vahvaa mielipidettä asiasta. Alunperin olin D-liigapaikan kannalla, mutta Islanti-voiton jälkeen ajattelin, että olisiko tuo tahallaan häviäminen ollut sen arvioista?

Joka tapauksessa olen tullut siihen tulokseen, että liiallinen arvokisapaikkakeskeisyys ei ole hyväksi lajille.

Ei tahallista häviötä varmaan moni olisi sulattanut, mutta häviön todennäköisyyttä oltaisiin voitu nostaa esim. antamalla nuorille ja kokemattomille peliaikaa ja kokeilla vaikka eri taktiikkaa. Olisiko se ollut katastrofi, jos Kamarat ja Jensenit olisivat olleet kentällä ja turpiin olisi tullut?

[PerusSalminen]

Vedonlyöntitoimistojen kertoimissakaan tahallisen häviämisen mahdollisuutta ei ole otettu huomioon ainakaan Azerbaidzhanin kohdalla.

e: jos kaikki olisi laittanut riville niin olisi jo 1,52 kerroin

[Toldo]

Kyllä Azerbaidzan tässä pelissä tosissaan on liikkeellä. Jos oikeasti pelaavat itsensä lopulta C-liigaan niin olen yllättynyt.

[törömömmö]

Nähdäänkö täällä Nations league muuten ainoastaan vaihtoehtoisena väylänä arvokisoihin? Itseäni kiinnostaa tämä liiga/divari-henkinen formaatti itsessään ja aloin haaveilemaan siitä, että Suomi pääsisi joskus ylimmälle "sarjatasolle". Nimensä veroisesti liiga, eikä mikään cup-höntsä

[Cassiano]

Ai joku on oikeasti yllättynyt, että pelaajat kentällä eivät tahallaan lähde häviämään jollekin vitun San Marinolle? Tervetuloa ammattiurheilun pariin.

[Blaugranes]

Ai joku on oikeasti yllättynyt, että pelaajat kentällä eivät tahallaan lähde häviämään jollekin vitun San Marinolle? Tervetuloa ammattiurheilun pariin.

Tervetuloa. Jos Azereiden olisi tarvinnut tänään hävitä, olisivat jo tappiolla. Jos tasuria tarvittaisiin, olisivat tasurissa. Näin se menee, Valko-Venäjä näytti jo aikaisemmassa pelissä mallia siitä kuinka homma hoidetaan, samoin Azerit itse viimeviikolla Norjaa vastaan. Viikonlopun tulosten takia Azereiden hyvät valmistelut ovatkin nyt tänään tarpeettomia.

[trendkiller]

Ai joku on oikeasti yllättynyt, että pelaajat kentällä eivät tahallaan lähde häviämään jollekin vitun San Marinolle? Tervetuloa ammattiurheilun pariin.

Heidän ei tarvitsekaan kiitos Suomen ja Viron.

[Micky Lee]

Nähdäänkö täällä Nations league muuten ainoastaan vaihtoehtoisena väylänä arvokisoihin? Itseäni kiinnostaa tämä liiga/divari-henkinen formaatti itsessään ja aloin haaveilemaan siitä, että Suomi pääsisi joskus ylimmälle "sarjatasolle". Nimensä veroisesti liiga, eikä mikään cup-höntsä

Niin kyllähän sinne D-sarjaan Suomi pääsee mukaan kunhan vaan C-sarjasta putoaa eli vaikkei ens kerralla mahdollisuuksia vielä kisapaikkaan juuri olekaan niin sitten seuraavalla kerralla tilanne voi olla jo parempi.

[Ben]

Niin kyllähän sinne D-sarjaan Suomi pääsee mukaan kunhan vaan C-sarjasta putoaa eli vaikkei ens kerralla mahdollisuuksia vielä kisapaikkaan juuri olekaan niin sitten seuraavalla kerralla tilanne voi olla jo parempi.

Tosin sinne putoaa samalla D-sarjasta kolme muutakin joukkuetta, joten ainakin nykyrankkausten mukaan D-sarja on sillä kerralla kovempi kuin tällä ekalla kerralla.

Toisekseen ei olisi mikään yllätys jos tämä systeemi ainakin D-sarjan kisapaikan suhteen haudattaisiin yhden kerran jälkeen.