HIFK 2017

[Polttomerkki]

Sitä mielikuvaa ruokkivat helposti virallisen faniyhdistyksen marssiminen uusnatsisymboleiden takana, johtohahmojen toimiminen avoimesti kansallissosialistisessa järjestössä ja Hifkin järjestämät tukikonsertit Jesse Eppu Torniaiselle aka hifkinatsille.

Helsingissä jalkapallohifkin kannattajat ovat ihmisten mielissä siis väkivaltaisia uusnatseja jotka käyttävät taisteluhuumeita ja pahoinpitelevät normaaleja ihmisiä - sekä asuvat vantaalla.

Tää alkaa olla jo aika väsynyttä.

[Wanha futaaja]

Tää alkaa olla jo aika väsynyttä.

Niin alkaa ja aihe on niin moneen kertaan käsitelty, että tuskin kukaan voi tuoda esiin mitään sellaista, jota ei jo olisi mainittu.

Ne, jotka ovat kiinnostuneita ottamaan selvää siitä miten asiat oikeasti ovat, voivat sen helposti tehdä, mutta sehän ei tietenkään olisi niin kivaa, kun loppuisi aihe hyvään provoiluun. Ja sitten ei olisi enää mitään tekemistä runsaalla vapaa-ajalla.

[Larry Hoover]

Miten voi olla edelleen noin katkera viime derbyn tappiosta?

[vonGloryHunter]

Mikä barbaarien invaasio tänne Rödan kausitopikkiin on tehty, kun joka sivulta löytyy vieraisiin pöytiin huutelijoita.

Kuten joku totesi, Terävän minuutit jäännee vähille, Väyrynen keskikentän maestrona on lähtökohtaisesti luonteva valinta kapteenin rooliin.

Mitäs muuten sitten tehdään, kun Väykkä on seitsemännen pelin jälkeen klesana?

Itse odotan ja toivon reipasta tasonnostoa Gelalta ja Fredalta, olivat omaan silmään viimekauden alisuorittajia - eivät yhtä räikeästi kuin Mäkelä, mutta silti.

Yleensä en diggaile tarttua yksittäisiin pelaajiin, koska sen katsomohuutelijan silmiin näkyy vain murto-osa kentän tapahtumista, heikot ratkaisut voivat olla oire kollektiivin ongelmista tai puutteista. Mutta kun sumea mielikuva Muurisen tyylistä on voimakas pelaajalähtöisyys, on omaa arviointiperustetta ammuttava jalkaan.

[Iloinen kauppias]

Tää alkaa olla jo aika väsynyttä.

Muita et edes yrittänyt väittää epätodeksi? Miettikääs sitten keskenään miksi hifkin peleissä ei käy ihmisiä ja sponsoreita ei löydy

[JalluCola]

Sori vaan, mutta tää teidän "meillä on Suomen parhaat fanit"-mantra on aika väsynyt. Kyllä te olette äänekkäitä ja teillä on hyvä away-edustus, mutta nämä kriteerit eivät kanna kovin pitkälle kuitenkaan kuten olemme huomanneet.

Jokainen fani ei nimittäin huuda mutta tukee silti seuraansa. Yleisökeskiarvo onkin paljon parempi mittari sille kuinka paljon seuraan sitoutuneita oikeasti on. Teidän yleisökeskiarvo (ilman derbyjä) on tälle seudulle ja tuolle määrälle seurabrändiä säälittävällä tasolla, se toki tiedetään seuran johtoa myöten.

[Tauskinhousut]

Mistä näitä tulee?

[Bruce Grobbelaar]

Voisitko Iloinen kauppias painua kavereinesi vittuun tästä topicista? Tai vaihtoehtoisesti joku voisi jakaa bänniä tällaisille vajakeille. Jatkuvaa provoamista ilman mitään järkevää sanottavaa.

[Wanha futaaja]

Muita et edes yrittänyt väittää epätodeksi? Miettikääs sitten keskenään miksi hifkin peleissä ei käy ihmisiä ja sponsoreita ei löydy

Nämä asiat ovat, kuten jo moneen kertaan sanottu, niin läpikaluttuja tässä topikissakin, että mikäli sinulla ei ole mitään tuoretta näkökulmaa esittää, niin parempi ehkä, että jätät aiheen. Tai perustat oman väittelyn uuden otsikon alle. Sinne sitten voivat halukkaat kirjoittaa. Ja kausitopikissa voidaan keskittyä HIFK:n futikseen.

Sitä paitsi, ketä luulet kiinnostavan jonkun ulkopuolisen (joka ei todennäköisesti ole tsiigannut yhtään matsia Klackenissa) mielipide? Tätä kausitopikkia kun kuitenkin lukevat suurimmaksi osaksi henkilöt, jotka joko aina tai ainakin usein ovat itse paikanpäällä otteluissa ja ovat sen meiningin nähneet ja tuntevat omakohtaisen kokemuksen kautta perusteellisesti.

Mitä tulee "Suomen parhaisiin faneihin" , niin tämä oli puolueeton arvio mm. viime kauden alla, kun asiaa kysyttiin kaikkien liigajoukkueiden valmentajilta ja kapteeneilta. Jokainen on toki oikeutettu mielipiteeseen, mutta harvalla on yhtä laajaa vertailuaineistoa kuin em. liigan toimijoilla.

[Kim Suomisen ponnari]

Voisitko Iloinen kauppias painua vittuun tästä topicista? Tai vaihtoehtoisesti joku voisi jakaa bänniä tällaisille vajakeille. Jatkuvaa provoamista ilman mitään järkevää sanottavaa.

Paremminhan Iloisen Kauppiaan pseudoprovot on perusteltu kuin valtaosan "lol äksdee mistä näitä vajakkeja sikiää"-yksiriviset jossa ei edes yritetä vasta-argumentoida (kenties siinä pelossa että Kauppiaan viesteissä onkin totuuden siemen?) tai sitten Wanhan Futaajan toista vuotta jatkuva "joo yksikään natsiväite tai kuvatodiste ei pidä paikkaansa kyl ne tietäjät tietää"-viisaudet joissa ei ole puoliakaan edes mitään millä voisi pistää jauhoja meidän "provoajien" (lausutaan: eri mieltä mitä rödäbyliflabaklakken) suuhun.

[kamrat]

Vittu miten vammasta menoa, ei ihme ettei näitä jaksa enää edes lukea alusta loppuun.

[Kim Suomisen ponnari]

Paremminhan Iloisen Kauppiaan pseudoprovot on perusteltu kuin valtaosan "lol äksdee mistä näitä vajakkeja sikiää"-yksiriviset jossa ei edes yritetä vasta-argumentoida (kenties siinä pelossa että Kauppiaan viesteissä onkin totuuden siemen?)

Vittu miten vammasta menoa, ei ihme ettei näitä jaksa enää edes lukea alusta loppuun.

...ja näin

[punapaita ja tähti]

Täällähän on sana tietenkin vapaa, mutta voisi moderaattorit kuitenkin vähän hereillä olla ja korjailla pahimmat sotkut ja nimimerkit pois. Tämä käsittääkseni on ihan tapana tällaisilla foorumeilla.

Väyrysen valinnalle kapteeniksi varaukseton

[JalluCola]

Mitä tulee "Suomen parhaisiin faneihin" , niin tämä oli puolueeton arvio mm. viime kauden alla, kun asiaa kysyttiin kaikkien liigajoukkueiden valmentajilta ja kapteeneilta. Jokainen on toki oikeutettu mielipiteeseen, mutta harvalla on yhtä laajaa vertailuaineistoa kuin em. liigan toimijoilla.

Luulisi sun ilmeisesti vanhempana ihmisenä ymmärtävän, että tämä "fanius" on hieman muutakin kuin "älämölön" aiheuttamista katsomossa. Ehkä näin yksinkertaisessa ajatusmallissa onkin koko IFK:n ongelma. Keskitytään hehkuttamaan tätä pientä sisäpiiriä eikä sillä kuitenkaan saada suurempia massoja liikkeelle. Tottakai saatte olla tyytyväisiä tästä epävirallisesta tittelistänne, mutta pitkälle se ei kanna. Lähinnä se kertoo aika yksinkertaisesta ajattelumallista näin seuran kannalta ajateltuna. Ilmeisesti 20-30 vuotta katsomossa hiljempaa istuneita ei saa arvostaa ? Paskoja faneja.

[punapaita ja tähti]

Paremminhan Iloisen Kauppiaan pseudoprovot on perusteltu kuin valtaosan "lol äksdee mistä näitä vajakkeja sikiää"-yksiriviset jossa ei edes yritetä vasta-argumentoida (kenties siinä pelossa että Kauppiaan viesteissä onkin totuuden siemen?) tai sitten Wanhan Futaajan toista vuotta jatkuva "joo yksikään natsiväite tai kuvatodiste ei pidä paikkaansa kyl ne tietäjät tietää"-viisaudet joissa ei ole puoliakaan edes mitään millä voisi pistää jauhoja meidän "provoajien" (lausutaan: eri mieltä mitä rödäbyliflabaklakken) suuhun.

Kyllähän tämä oli just sitä sisältövapaata provoamista eikä varmasti ollut muuksi tarkoitettukaan. Valehtelua ja liioittelua. Typerää ja turhaa.

[Wanha futaaja]

Paremminhan Iloisen Kauppiaan pseudoprovot on perusteltu kuin valtaosan "lol äksdee mistä näitä vajakkeja sikiää"-yksiriviset jossa ei edes yritetä vasta-argumentoida (kenties siinä pelossa että Kauppiaan viesteissä onkin totuuden siemen?) tai sitten Wanhan Futaajan toista vuotta jatkuva "joo yksikään natsiväite tai kuvatodiste ei pidä paikkaansa kyl ne tietäjät tietää"-viisaudet joissa ei ole puoliakaan edes mitään millä voisi pistää jauhoja meidän "provoajien" (lausutaan: eri mieltä mitä rödäbyliflabaklakken) suuhun.

Ei täällä ole edes tarkoitus pistää "jauhoja suuhun" kenellekään, vaan keskustella asiallisesti HIFK:n futiksesta. Sitä keskustelua vain häiritsevät kaverit, jotka ilmeisesti omien seurojensa kausitopikkeihin kyllästyneinä tulevat huutelemaan tänne omaa ahdistustaan.

Ja sinä ja sinun "kuvatodisteesi."

Ei millään pahalla Ponnari (oikeasti ei), mutta yhtälailla sinunkin kantasi on jo kauan sitten tullut selväksi, eikä sitä enää tarvitse toistaa.

Jos sinua kiinnostaa, niin tule Klackeniin ensi kesänä tsiigaamaan joku matsi ja pääset laulamaan mukana. Voin tarjota ottelukokemuksen ja vielä bissenkin.

[Monska]

Luulisi sun ilmeisesti vanhempana ihmisenä ymmärtävän, että tämä "fanius" on hieman muutakin kuin "älämölön" aiheuttamista katsomossa. Ehkä näin yksinkertaisessa ajatusmallissa onkin koko IFK:n ongelma. Keskitytään hehkuttamaan tätä pientä sisäpiiriä eikä sillä kuitenkaan saada suurempia massoja liikkeelle. Tottakai saatte olla tyytyväisiä tästä epävirallisesta tittelistänne, mutta pitkälle se ei kanna. Lähinnä se kertoo aika yksinkertaisesta ajattelumallista näin seuran kannalta ajateltuna. Ilmeisesti 20-30 vuotta katsomossa hiljempaa istuneita ei saa arvostaa ?

Käykö parhaat fanit perusteeksi esimerkiksi se, että Veikkausliigaa seuraamaton HHni oli katsomassa ekaa kertaa matsia IFK - IFK derbyssä, jonka jälkeen kysyi kehuen: Laulaako kaikki fanit futiksessa noin? Oli tosi hienoa.

Kun sitten näki muutaman matsin kauden aikana lisää totesi aina että miksei nämä fanit laula yhtä paljon.

Eli kyllä, ulkopuolisen silmään HIFKn kannattajat ovat äärimmäisen hyvä porukka. Ne 20-vuotta katsomossa istuneet patut eivät näy samalla tavalla ulospäin ja ainakin Tepsn sekä Interin peleissä ne yleensä keskittyvät ainoastaan kritisoimaan vierustovereilleen kenttätapahtumia, seuroja, ja tietävät kaiken olleen paremmin aikaisemmin.

[Wanha futaaja]

Luulisi sun ilmeisesti vanhempana ihmisenä ymmärtävän, että tämä "fanius" on hieman muutakin kuin "älämölön" aiheuttamista katsomossa. Ehkä näin yksinkertaisessa ajatusmallissa onkin koko IFK:n ongelma. Keskitytään hehkuttamaan tätä pientä sisäpiiriä eikä sillä kuitenkaan saada suurempia massoja liikkeelle. Tottakai saatte olla tyytyväisiä tästä epävirallisesta tittelistänne, mutta pitkälle se ei kanna. Lähinnä se kertoo aika yksinkertaisesta ajattelumallista näin seuran kannalta ajateltuna. Ilmeisesti 20-30 vuotta katsomossa hiljempaa istuneita ei saa arvostaa ? Paskoja faneja.

No, se tietysti nähdään joskus aikanaan miten pitkälle se kantaa. Loistava meininki tulee hyvin todennäköisesti olemaan joka tapauksessa tulevan kauden matseissakin.

Arvostaa saa toki jokainen ketä ja mitä vain haluaa.

[Kim Suomisen ponnari]

Jos sinua kiinnostaa, niin tule Klackeniin ensi kesänä tsiigaamaan joku matsi ja pääset laulamaan mukana. Voin tarjota ottelukokemuksen ja vielä bissenkin.

No thanks. Derbyt menee ihan pääkatsomon puolella ja HIFK:n muut pelit nyt ei kiinnosta ketään muuta kuin seuran intohimoisimpia kannattajia jotka nimimerkki JalluCola tuossa ylempänä jo hyvin kuvailikin. Lisäksi niin kauan kun siellä katsomonosassa on joukko jotain vitun Torniaisen kavereita ja symppaajia niin vielä vähemmän kiinnostaa liittyä joukkoon. Helsingissä ollessani kyllä matsien ulkopuolella olen täysin bissen vietävissä kunhan vaan tarjoilupaikka ei ole mikään Milli.

Koettakaa myös rödäpulit kestää jos kausiketjuun tulee oikeasti keskustelua (joka ei siis ole provoa vaikka joku sattuu olemaankin itsesi kanssa täysin eri mieltä ja kirjoittamaan sen aika kärkkäästi) tällä keskustelufoorumilla. Olisihan se nyt ihan vitun tylsää kun koko pre-season olisi pelkkää Mursun mahtavien valintojen ylistämistä, maan parhaan ja osaavimman toimiston mahtavuuden esilletuomista ja loistavien hankintojen kuten Efu ja Miklu patsashankkeiden aloittamista.

[Iloinen kauppias]

No, se tietysti nähdään joskus aikanaan miten pitkälle se kantaa. Loistava meininki tulee hyvin todennäköisesti olemaan joka tapauksessa tulevan kauden matseissakin.

Arvostaa saa toki jokainen ketä ja mitä vain haluaa.

Lähinnä sinun mihinkään perustumaton ylimielisyytesi jaksaa hämmentää.
Ensin täällä kitistään ja ihmetellään että peleissä ei käy ihmisiä ja sponsoreita ei saa. Sitten kun ulkopuolinen osoittaa näitä konkreettisia ongelmia joihin fanien on helppo puuttua, niin täällä alkaa denialistinen mussuttaminen.

Fakta on että hifkifanien mielikuva on hyvin negatiivinen normaalien helsinkiläisten keskuudessa ja siitä syystä kendopuolelta ei siirry porukkaa futikseen, vaan nämä identifikoituvat mielummin HJK:n kuin hifki footballiin. Sama sponsoreissa.
Ne syyt ovat hyvin yksinkertaisesti väkivalta ja natsismi.

[punapaita ja tähti]

Niin, kuten täällä on todettu niin totta helvetissä kaikki maksavat katsojat ovat seuralle tärkeitä ja kaikki IFK:ta kannattavat toivovat, että yleisömäärät olisivat korkeammat. Tämä on malliesimerkki asiasta, josta vänkääminen on ihan vaan typerää ja paskaa provoamista, enkä ihmettele yhtään, että jengiä vituttaa lukea samoja provoja kaudesta toiseen.

Ja ilman muuta äänekäs pääty on voimavara IFK:lle. Ongelmiakin on ollut, mutta valtaosin meiningistä on ollut valtavaa hyötyä. Tämän ääneen sanominen ei tarkoita sitä, että väheksyisi muita maksavia katsojia. Että näin.

Edit: taas lisää typerää provoa. Suurimmalla osalla helsinkiläisistä ei ole negatiivista mielikuvaa Helsingin IFK:n kannattajista. Ongelma lienee enemmän se, että mitään mielikuvaa (koko kotimaisesta futiksesta) ei oikein ole. Ja toinen käsittämättömän typerä provo: suurin syy vähäisille yleisömäärille on väkivalta ja natsit. Hmm.. miksiköhän kuitenkin yleisömäärät ovat reippaasti kasvaneet liigaan noustessa, ja miksi derbyt ovat vetäneet hyvin katsojia, vaikka joitain tappeluita ym ikäviä välikohtauksia niiden ympärillä on ollut.

Typerät provot ovat typeriä provoja. Kyllä sen voi ihan suoraan sanoa. Mikään määrä asiallisia vasta-argumentteja ei niitä pysty kumoamaan, sori vaan ksp ja kumppanit.

[Wanha futaaja]

Lähinnä sinun mihinkään perustumaton ylimielisyytesi jaksaa hämmentää.

Fakta on että hifkifanien mielikuva on hyvin negatiivinen normaalien helsinkiläisten keskuudessa...

Siis se on ylimielistä, että oletan Klackenissa jatkuvan saman meiningin kuin viime kaudella? Ja lisäksi totean, että jokaisella on oikeus mielipiteeseen? 

Ja mistä ihmeen "faktasta" puhut? Puhut omista mielipiteistäsi. Kuka tai mikä instanssi on todistanut tuon väittämäsi todeksi ja mitäköhän metodia on tutkimuksessa käytetty?

Nyt en jaksa tätä enää pidempään. Jatkakoon ketä huvittaa.

[Vaffanculo]

Tämä kuva on ulkopuolisilla Hifkin toiminnasta, esimerkiksi omassa työpaikassani kollegat kysyivät että miten uskallan mennä sininen huivi päällä derbyyn, kun siellä on niitä väkivaltaisia uusnatseja vastassa.

Mitä vastasit heille?

Väyrynen hyvä valinta kapteeniksi!

[siskosbroidi]

Voi olla, että vähän alusta, mutta Zeneli treenaamassa Talissa HIFKin kanssa juuri nyt.

[Laitinen]

Johannes Westö ilmeisesti myös mukana?