FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
10.12.2025 klo 08:17:30 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: FF2 perinteinen joulupatakeräys avattu: Joulupata 2025!
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 5 [6] 7 ... 12
 
Kirjoittaja Aihe: Ballon d'Or 2016  (Luettu 37457 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Vikkelä vaihtomies

Paikalla Paikalla


Vastaus #125 : 03.11.2016 klo 12:47:56

Suhteessa kärkeen.

Ja näin. Mitään pelillistä mittaria ei ole olemassa näiden vertailuun. Toki La Ligaan nousee välillä todellisia kyläseuroja, mutta eipä vaikkapa viimekauden Aston Villa mikään superjoukkue ollut sekään... Enemmän rahaa ja kuuluisampia pelaajia valjun häntäpään joukkueilla on, mutta ne ei vielä itsessään kerro tasosta.

SummerTime

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Nukun yöni hyvin, kiitos Messilakanoiden


Vastaus #126 : 03.11.2016 klo 13:30:55

Keskustelu siitä pärjääkö Bundesliigassa tai La Ligassa  pelaava huippupelaaja Valioliigassa on naurettavaa.
Etenkin kun 2010-luvun parhaat valioliigapelaajat ovat siirtyneet lädilandiaan juuri Espanjasta.
Muutenkin tuntuu siltä, että jotkut Valioliigaa jonain ylivoimaisena (tai edes parhaana) liigana pitävät eivät ole edes ikinä katsoneet yhtään muun liigan peliä...

Mitä itse kultapalloon tulee, seison edelleen sanojeni takana. Mahrez.
On kuitenkin selvää, että top-3 tulee olemaan (kuten joka vuosi) Messi&Ronaldo + yksi onnekas. Tänä vuonna tuo onnekas on tietysti Griezmann. Eli järkevintä on varmasti keskustella kuka noista kolmesta voittaa, koska ei Mahrez, Kante, Modric jne ikinä pääse tuonne kolmen joukkoon vaikka kaikki sen ansaitsisivat. No pitäisikö täällä keskustella siitä kuka noista voittaa vai kenen kuuluisi voittaa?

Ensimmäisestä ei tarvine paljoa keskustella. Tottakai Ronaldo voittaa. UCL+EM-kulta+komeat tehot. Selvää on myös, että Messi on toinen. Tupla Barcassa ja kovat teho. Griezmann jää siis pronssille, vaikka patonki on kyllä pelannut komean vuoden. Jos Griezmann olisi upottanut sen pilkun UCL finaalissa ja se Gignacin laukauksen ripari olisi tullut suoraan Griezmannille niin ranskalainen olisi Ronaldon sijasta tuplamestari. Näin ei kuitenkaan käynyt.

Se on sitten taas eri asia kenen kuuluisi voittaa. Kaikki varmasti sen ansaitsevat, eikä kultapallo voi väärään osoitteeseen mennä. Ei se keneltäkään silti täydellinen vuosi ollut. Ronaldon vuodessa on jonkin verran ilmaa. Real pääsi UCL finaalin, jos nyt ei naurettavan helposti niin ainakin hieman ALE-hintaan, eikä Ronaldo (Wolfsburg kotipeliä lukuunottamatta) nyt mitään jumalaisia otteita keväällä esittänyt. Portugali oli EM-kisoissa yhtenäinen joukkue isolla Jiillä. Ronaldo pelasi ihan hyvät kisat ja finaalin katosi lähes kokonaan penkiltä, mutta ei Crisulta kesälläkään mitään kultapallon arvoista nähty. Syksy on ollut heikko. Messi on pelannut kyllä kokonaisvaltaisesti hyvän vuoden, mutta ehkä se high point jäi saavuttamatta. UCLssa oli vaisu Atleticoa vastaan ja Barca lähtikin lauluun. Liigasta monelle jäi mieleen enemmänkin se, että Barca oli tyriä koko mestaruuden kuin se, että Barca lopulta hoiti homman kotiin. Messi pelasi uransa parhaat arvokisat ja johdatti Argentiinan finaaliin kolmannen kerran peräkkäin. Mokasi finaalissa pilkun ja Argentiina hävisi joten Messin kisoja ei hyvällä muistella, vaikka pelasikin hyvin. Syksyllä on ollut loukkaantuneena, mutta pelatessaan huikea. Griezmann taas on kyllä pelannut huikean vuoden, mutta pokaalit puuttuvat.

Jos tuosta kolmikosta saisin itse päättää menisi se seuraavasti 1. Messi 2. Griezmann 3. Ronaldo. Kaikista pelaajista 1. Mahrez 2. Messi 3. Modric. Kuitenkin tammikuussa näemme seuraavan lopputuloksen: 1. Ronaldo 2. Messi 3. Griezmann. Jos/ja kun se menee noin, on sekin ihan ansaittu järjestys.

E. pablo aimar vetää kyllä huikeeta settiä. isot Alku kirjaimet ovat turhia
« Viimeksi muokattu: 03.11.2016 klo 15:18:52 kirjoittanut SummerTime »
laliigaapls

Poissa Poissa


Vastaus #127 : 03.11.2016 klo 13:37:17

Jeh.

Parhaat yksilöt ja parhaat joukkueet pelaavat Espanjassa.

Mutta mielenkiintoisin kilpailutilanne on kieltämättä Englannissa, kun niin monella joukkueella on (edes teoreettinen) mahdollisuus scudettoon.

Espanjassakin on sentään kaksi-kolme potentiaalista hevosta, kun taas PSG-ligueta, Buyern-ligaa tai Juve-serietA ei kai kukaan ole enää vuosikausiin jaksanut seurata, ellei ole jonkun edellä mainituista fani tai kiinnostunut jonkun tietyn pelaajan esityksistä.
« Viimeksi muokattu: 03.11.2016 klo 13:40:37 kirjoittanut laliigaapls »
KDB

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 93:20


Vastaus #128 : 03.11.2016 klo 13:40:53

Etenkin kun 2010-luvun parhaat valioliigapelaajat ovat siirtyneet lädilandiaan juuri Espanjasta.

Eivät kaikki :)
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #129 : 03.11.2016 klo 14:08:47

La Ligan presidentti ymmärtää tilanteen vakavuuden: http://www.bbc.com/sport/football/36050884

Samalla kyllä ihan ansaittua kredittiä La Liga -seurojen scouttaukselle.
aigmies

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RCF Espanyol


Vastaus #130 : 03.11.2016 klo 14:21:10

Arvasin, että tämä yksi kiintiötappio (Barcan lohkovoitto silti hyvin todennäköinen) saa nämä harhoissaan elävät lädistit liikkeelle. Jos Premierliiga on jalkapallon NBA, niin mitä ihmettä sen sarjajohdossa tekee jotain Stonesin, Hendersonin, Walcottin ym. tasoisia pelaajia, jotka häviävät Islannille?
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #131 : 03.11.2016 klo 14:25:39

Arvasin, että tämä yksi kiintiötappio (Barcan lohkovoitto silti hyvin todennäköinen) saa nämä harhoissaan elävät lädistit liikkeelle. Jos Premierliiga on jalkapallon NBA, niin mitä ihmettä sen sarjajohdossa tekee jotain Stonesin, Hendersonin, Walcottin ym. tasoisia pelaajia, jotka häviävät Islannille?
Sun pitää kysyä tuota La Ligan presidentiltä.

Toki saa kysyä myös Rummeniggen ja Al-Khelaifin näkemyksiä jalkapallosarjojen tulevaisuudesta.

E: Stones ja Walcott eivät pelanneet Islantia vastaan.
« Viimeksi muokattu: 03.11.2016 klo 14:29:21 kirjoittanut Lätkis »
Heiska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: REMOULADE


Vastaus #132 : 03.11.2016 klo 14:31:14

NBA-vertaus ontuu, koska Mestarien liiga. Sekä toisaalta myös arvokisojen asema suhteessa muihin lajeihin.

Jos argentiinalaiselta pikkunassikalta kysytään suurinta unelmaa futiksessa, niin se tuskin on Valioliigan voitto. Vrt. jos argentiinalaiselta korisnassikalta kysytään samaa, niin suurella osalla se lienee NBA:n voitto (Olympiakoriksen arvostuksesta ei tosin hajua). Aasiassa Valioliigan lobbaus on toki sen verran suurta, että jossain Japanissa asia voi ollakin jo toisin päin.

Silti lajien välinen vertailu ei sovi ihan noin 1:1, kuin lätkässä ja koriksessa.
« Viimeksi muokattu: 03.11.2016 klo 14:34:35 kirjoittanut Heiska »
aigmies

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RCF Espanyol


Vastaus #133 : 03.11.2016 klo 14:33:08

Ei se La Ligan presidenttiyskään mikään suojatyöpaikka ole, jossa muuttuviin suhdanteisiin ei pidä reagoida/kommentoida mitenkään. Tämän hetken maailman parhaat pelaavat siellä, mutta tottakai töitä pitää tehdä että asia on näin myös jatkossa. Jos La Liga -seura haluaa jonkun maailmanluokan pelaajan(Neymar, Suarez, Kroos, Bale), niin sinne se myös päätyy.
KDB

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 93:20


Vastaus #134 : 03.11.2016 klo 14:38:40

Ei se La Ligan presidenttiyskään mikään suojatyöpaikka ole, jossa muuttuviin suhdanteisiin ei pidä reagoida/kommentoida mitenkään. Tämän hetken maailman parhaat pelaavat siellä, mutta tottakai töitä pitää tehdä että asia on näin myös jatkossa. Jos La Liga -seura haluaa jonkun maailmanluokan pelaajan(Neymar, Suarez, Kroos, Bale), niin sinne se myös päätyy.

Tässä piti varmaan lukea Barcelona tai Real Madrid. Vai saako joku Las Palmas kenet vain haluaa?

Ja eihän nuokaan saa kaikkia haluamiaan pelaajiaan.
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #135 : 03.11.2016 klo 14:43:10

Ei se La Ligan presidenttiyskään mikään suojatyöpaikka ole, jossa muuttuviin suhdanteisiin ei pidä reagoida/kommentoida mitenkään. Tämän hetken maailman parhaat pelaavat siellä, mutta tottakai töitä pitää tehdä että asia on näin myös jatkossa. Jos La Liga -seura haluaa jonkun maailmanluokan pelaajan(Neymar, Suarez, Kroos, Bale), niin sinne se myös päätyy.
Tästä oli Urheilulehden sivuilla joskus hyvä video Leicesterin mestaruuden jälkimainingeissa. Löysin: http://www.urheilulehti.fi/jalkapallo/kaikkien-aikojen-suurin-jytky-tata-taustaa-vasten-taysin-kasittamatonta

Ajasta 3.30 eteenpäin. Real Madrid ja Barcelona eivät muuten enää saa omasta tv-sopparistaan merkittävää etua vrt. Valioliigan suuret. Nyt parhaat tienaat sen 150 miljoonaa puntaa Valioliigassakin.

E: Miten Pogba on pelaillut Real Madridissa tällä kaudella?
aigmies

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RCF Espanyol


Vastaus #136 : 03.11.2016 klo 14:45:20

Real Madrid tai Barcelona ei ole menettänyt siirtomarkkinoilla yhtään sellaista pelaajaa, joita ne olisivat jääneet jälkikäteen kaipaamaan. Ilman Yaya Tourea, Di Mariaa, De Geaa ja Paul Pogbaa ollaan voitettu ja tullaan voittamaan jatkossakin Mestarien liigoja.

Lisätään nyt Özil ja Alexis Sanchez vielä.
KDB

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 93:20


Vastaus #137 : 03.11.2016 klo 14:50:45

Kyllä mä veikkaan että Real kaipailisi tällä hetkellä sitä Verrattia keskikentälleen.
aigmies

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RCF Espanyol


Vastaus #138 : 03.11.2016 klo 14:52:35

Kyllä mä veikkaan että Real kaipailisi tällä hetkellä sitä Verrattia keskikentälleen.

Olisi luksuspelaaja. Avauksen vakiokasvot Modric ja Kroos saivat juuri uudet jatkosopimukset.
KDB

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 93:20


Vastaus #139 : 03.11.2016 klo 14:57:17

Olisi luksuspelaaja. Avauksen vakiokasvot Modric ja Kroos saivat juuri uudet jatkosopimukset.

Vaikka sitten niin, mutta Real ei saanut haluamiaan pelaajia sisään kesällä. Ei saanut Barcelonakaan. Ei mikään joukkue saa kaikkia haluamiaan pelaajia.

Harhainen La liga-fani vs harhaiset lädistit vs muut. Taidan jättää tämän tähän, kun on kaiken lisäksi taas väärä topikkikin.
« Viimeksi muokattu: 03.11.2016 klo 15:12:02 kirjoittanut de Bruyne »
Doblass
Vastaus #140 : 03.11.2016 klo 15:00:35


170 cm ei mahdollisuuksia KIVENKOVASSA, mutta sitten flopeista esimerkkinä parimetrinen, fyysillisyyden perikuva Zlatu.
Kirsikkana kakun päällä vielä ligue 1:n ja la ligan laittaminen samaan koriin. Zlatuhan oli kuningas toisessa, toisessa ei niinkään.
O boy.



Lisätietoja tästä? Yksi kausi Barcassa ja 21 maalia yhteensä. Ottaen huomioon sen, että Guardiola ei osannut käsitellä pelaajaa ollenkaan ja peluutti täysin väärässä roolissa, oli Zlatanin Barca-kausi erinomainen. Guardiolahan on tunnettu siitä, että Barca ajoilla ei tullut toimeen isojen persoonien kanssa. Zlatan, Eto'o, Deco, Ronaldinho...
pablo aimar

Poissa Poissa


Vastaus #141 : 03.11.2016 klo 15:03:08

Dominoi Italiassa, ok suorittaja Espanjassa, dominoi Englannissa.

Englantilaisille on vaan vaikeaa myöntää sitä, että liiga ei ole niin kovatasoinen kuin haluaisivat sen olevan.

Sitten on vielä näitä, joiden mielestä lyhyt pelaaja ei voi pärjätä Valioliigassa.
Messi 170cm
Kun Aguero (+3cm)
Wayne Rooney (+6cm)
Sanchez (-1cm)

Ihan mukavasti jokainen noista jälkimmäisistä on siellä pärjännyt ja yksikään ei ole tietääkseni missään vaiheessa verrokkina maailman kaikkien aikojen parhaana pelaajana, toisin kuin...


kukaan ei sanonut että ei voisi pärjätä, vaikeampaa se tosin on. suarez esim teki 31 maalia, oliko se nyt viimeisellä liverpool kaudellaan, mutta maalimäärät senkun kasvoivat barcasiirron myötä. tuo 31 maalia on edelleen valioliigan maaliennätys ja jos mietitään että suarez tehnyt ensimmäisissä 100:ssa barcassa pelatatussa pelissä 88+43 niin jotenkin uskallan epäillä, että sellaisia lukemia ei valioliigassa nähtäisi, eikä periaatteessa nähtykkään. se vaan on nyt ihan eri asia pelata barcelonassa, jossa lähdet jokaiseen mahdolliseen otteluun periaatteessa suosikkin. englannissa arsu, chelsea, liverpool, manu, spurs, city esim. keskenään pelatessa todennäköisesti ovat suht samalla viivalla, koti- ja vieraspelin muuttaessa suosikkiasemaa hieman mutta taas espanjassa, ainoastaan atletico, barca ja real voivat olla vastakkainasettelussa "lähes" samalla viivalla. sinne jää sitten 17 muuta jengiä joita vastaan olet aina kotona 80-90% suosikki ja vieraissakin +60%. en sano ettei näin myös englannissa tapahtuisi, mutta tasoerot eivät englannin kärjessä häntäpään joukkuetta vastaan veny niin suureksi kuin espanjassa. tässä tullaan taas siihen, että jos barcelona todella pelaisi valioliigassa, ei englantilaisten joukkueiden taso ole niin kova ettei barcelona olisi lähes suosikkiasemassa, jopa vieraissa lähes kaikkia englantilaisjoukkueita vastaan. se on eri asia tehdä maaleja englantilaisjoukkueita vastaan barcelonan pelipaidassa, kun evertonin pelipaidassa. messin pelatessa barcelonassa valioliigaa(erittäin hypoteettinen ja absurdi tilanne) olis lähes sama kuin pelaisi la ligaa barcelonan paidassa. joukkuekaverit ja pelisysteemi olisivat identtisiä ja kuin ottaa huomioon barcan pallonhallintaprosentin, se on melkein iha sama pitääkö 70% pelistä palloa granadaa vai burnleytä vastaan, pallo tulee joka tapauksessa olemaan vastustajan pelialueella suurimman osan ajasta. olisi todella kiva nähdä esim. messin pelaavan vastahyökkäysfutista, selvästi ennalta heikommin nipun kanssa. miten kirppu reagoisi siihen että, vastustaja pitää palloa ja tilanteita pitäisi luoda lähes tyhjästä heikompien tiimikavereiden kanssa? varsinkin englannissa, messin pelatessa stokessa(tottakai, legendaarista) miten niitä tilanteita syntyisi? messin kuljettaessa pallon keskialueelta rangaistusalueelle ja peippaamalla 7 pelaajaa ja ampumalla takakulmaan? ehkä, ehkä muutaman kerran kaudessa mutta mites sitten? suurin osa noiden joukkueiden maaleista syntyy juuri erikoistilanteista, joissa messillä ei olisi juuri käyttöä lähes olemattoman pääpelin ansiosta. argentiinankin paidassa argentiina lähtee lähes jokaiseen otteluun suosikkina, ja peli on väkisin juuri sellaista missä messi on parhaimmillaan eli dominoivan joukkueen pallonhallintaa ja tilanteiden syntyä lähes solkenaan, mutta mitäs sitten kun tilanne olisi toisin? onko kukaan edes nähnyt messin pelaavan peliä, jossa hänen jengi on täydellisesti "ottavana osapuolena"? jos nyt ei ihan lähihistoriasta muistu, niin bayern pelit nyt tulevat mieleen mutta pelillisesti en nyt muista kuinka dominoiva bayern oli, tuloksellisesti kyllä. jos nyt ruvetaan loogisesti miettimään, missä messi olisi hyvä ns ottavana osapuolena? vastaiskut? erikoistilanteet? pitkä päätyyn ja perään? kaukolaukaukset kolmestakympistä epätoivon partaalla? ei mikään noista jotenkin nouse esiin alueena, jossa messi loistaisi hänen pelatessa heikommassa joukkueessa. barcan pelityyli on vain optimaalinen messille ja hänen atribuuteilleen, kaiken olevan täydellisesti tasapainossa kaiken sen kanssa, missä messin pelitaidot saadaan ulosmitattua täydellisesti.
 
Panze

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manchester United, Huuhkajat


Vastaus #142 : 03.11.2016 klo 15:07:08

tuo 31 maalia on edelleen valioliigan maaliennätys

Ei ole, ei ollut edes silloin, kun Suarez tuon 31 maalia teki, Cole teki 34 maalia 93-94 ja Shearer saman maalimäärän seuraavalla kaudella...
Doblass
Vastaus #143 : 03.11.2016 klo 15:07:19

tuo 31 maalia on edelleen valioliigan maaliennätys
 

Andy Cole ja Alan Shearer saattavat olla tästä hieman eri mieltä.

e. hidas
pablo aimar

Poissa Poissa


Vastaus #144 : 03.11.2016 klo 15:15:38

Ei ole, ei ollut edes silloin, kun Suarez tuon 31 maalia teki, Cole teki 34 maalia 93-94 ja Shearer saman maalimäärän seuraavalla kaudella...
näinhän se on, my bad. puhutaan vaikka sitten ennätyksestä 20 joukkueen sarjassa, joissa pelejä on 4 vähemmän kuin 22 joukkueen.
laliigaapls

Poissa Poissa


Vastaus #145 : 03.11.2016 klo 15:22:57

Lisätietoja tästä? Yksi kausi Barcassa ja 21 maalia yhteensä. Ottaen huomioon sen, että Guardiola ei osannut käsitellä pelaajaa ollenkaan ja peluutti täysin väärässä roolissa, oli Zlatanin Barca-kausi erinomainen. Guardiolahan on tunnettu siitä, että Barca ajoilla ei tullut toimeen isojen persoonien kanssa. Zlatan, Eto'o, Deco, Ronaldinho...

maali per peli (ranska) >>> puoli maalia per peli (espanja)

En mielestäni missään kohtaa maininnut Zlatania pettymykseksi Barcassa. Ei vain ollut yhtä tehokas kuin Ligue uh:ssa.

Nyt kun Zlatusta puhutaan, niin mielestäni myös liian aikaista puhua flopista. Otanta on vielä liian pieni.
Lisäksi keskikastin jengissä, kuten ManU:ssa, tehoilu vain on vaikeampaa, varsinkin kun valmentajana heiluu tunnettu bussikuski.

Veli Ponteva

Poissa Poissa


Vastaus #146 : 03.11.2016 klo 15:26:35

En nyt ihan mahdottomana pitäisi, etteikö Suarez olisi Liverpoolissa päässyt yli 31 maalin, jos Sturridgen ja Sterlingin tilalla olisi ollut Messi ja Neymar.
Matkailija

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 芬兰国家足球队


Vastaus #147 : 03.11.2016 klo 15:34:22

Vaikka sitten niin, mutta Real ei saanut haluamiaan pelaajia sisään kesällä. Ei saanut Barcelonakaan. Ei mikään joukkue saa kaikkia haluamiaan pelaajia.

Harhainen La liga-fani vs harhaiset lädistit vs muut. Taidan jättää tämän tähän, kun on kaiken lisäksi taas väärä topikkikin.
Kerros toki kenet Real halusi kesällä, kun tunnut olevan hyvin perillä.

Laliigapls,Tää on muuten palkinto vuodesta 2016, ei 2009-2016.
pablo aimar

Poissa Poissa


Vastaus #148 : 03.11.2016 klo 15:37:22

Mitä tulee ikuiseen Messi vs Ronaldo -vertailuun, niin onneksi mutuilla ei tarvitse tässäkään asiassa.
Katsotaan mielummin faktat.

Dataahan löytyy. Siivotaan siitä ensin pois häntäpään jengejä vastaan tehdyt maalit, eli ns. noise, pois, koska häntäpään jengejä vastaan tehdyillä 5-0 tai 6-0 maaleilla ei liigamestaruuksia ratkaista vaan ottamalla voittoja muista potentiaalisista kärkijengeistä.

Jäljelle jää siis kumpaisellekin suoritukset La Ligan muita kärkijengejä vastaan eli vs RM/Barca, Atletico, Valencia, Sevilla.

Messi vs:
Real Madrid, 32 peliä / 21 maalia + 13 syöttöä
Atletico, 31 / 25+6
Valencia, 25 / 22+11
Sevilla, 28 / 26+11

Total, 116 peliä / 94 maalia + 41 syöttöä = 135 tehopistettä / 1,16 tehopistettä per peli


Ronaldo vs:
Barcelona, 28 peliä / 16 maalia + 2 syöttöä
Atletico, 25 / 15+8
Valencia, 16 / 11+5
Sevilla, 15 / 22+1

Total, 84 peliä / 64 maalia + 16 syöttöä = 80 tehopistettä / 0,95 tehopistettä per peli

Statistiikka vahvistaa silmätestin tulokset eli sen, että Messi vaikuttaa olevan parhaimmillaan juurikin isoissa peleissä, ja eritoten El Clasicoissa, kun taas Ronttu painuu varjojen maille isoja vastaan.
Siis Messiin verrattuna, absoluuttiset statsithan ovat Rontulla silti huikeat isojakin vastaan, niin kuin maailman kenties toiseksi parhaalla kuuluukin olla.
Rontun kaikki maalit ja syötöt sisältävät statsit siis paisuvat ja ovat lähellä Messin vastaavia lähinnä johtuen yli-innostuneesta otteesta häntäpään jengejä vastaan.

NB; Jos rangaistuspotkuista tehdyt maalit otettaisiin tarkastelusta kummaltakin pois ja käytettäisiin pelkkiä pelitilannemaaleja vertailussa, niin epäilemättä Messin statsit olisivat vielä huikeammat Rontun vastaaviin nähden, mutta mennään näillä. Ei Penaldoa viitsi liikaakaan dissata. Huikea mies, kuitenkin.

siivotaan pois real madridin pelaajien/valmentajien vaihtuvuus, siivotaan pelit milloin real madrid on ollut lähes kriisissä ja jäljelle jää mitä? barcelona on ollut monta vuotta liikenteessä hyvin pienellä vaihtuvuudella pelaajien ja valmentajien suhteen, tarvetta ei vaan ole ollut tai sitten fiksumpia päättäjiä, ken tietää. eihän barcelonaa ja real madridia voi edes verrata, toinen ollut viisaasti rakennettu joukkue ja toinen espanjan oma manchester city, joka rakennettu rahalla. siivotaan pois myös kaikki punaiset kortit joita jaettu real madridille, oli monta vuotta putkeen kun muistan katsoneeni el classicoja ja lähes jokaisessa pelissä real madrid oli vajaalla. vai siivotaanko pois kaikki tämä turha spekulointi ja katsotaan vain mitä on jäljellä?

varma en tästä ole koska se ei minua loppupeleissä liikuta, mutta voisin veikata että ronaldo on iskenyt enemmän maaleja/maaleja per peli miehen siirryttyä espanjaan kuin messi. mourinho joskus sanoi että on vaikeampaa olla ronaldo, kuin messi. olen nähnyt sen erittäin osuvana ajatuksena/lauseena/mietteenä. vielä palatakseni siihen että messi on parhaillaan "isoissa" matseissa on hieman harhaanjohtavaa. isoja matseja barcalle on potentiaalisesti vain kourallinen, maajoukkueessa sitten enemmän. kertoohan se jo jotain että messin ja ronaldon maalimäärät maajoukkueessa ovat ihan eri luokkaa kuin seurajoukkueissa. tasoerojen ollessa aivan eri luokkaa kuin seurajoukkueissa, maalimäärät jäävät väistämättä noista, lähes jumalaisista mitä näiltä herroilta on todettu näkemään.
laliigaapls

Poissa Poissa


Vastaus #149 : 03.11.2016 klo 15:42:46

kukaan ei sanonut että ei voisi pärjätä, vaikeampaa se tosin on. suarez esim teki 31 maalia, oliko se nyt viimeisellä liverpool kaudellaan, mutta maalimäärät senkun kasvoivat barcasiirron myötä. tuo 31 maalia on edelleen valioliigan maaliennätys ja jos mietitään että suarez tehnyt ensimmäisissä 100:ssa barcassa pelatatussa pelissä 88+43 niin jotenkin uskallan epäillä, että sellaisia lukemia ei valioliigassa nähtäisi, eikä periaatteessa nähtykkään. se vaan on nyt ihan eri asia pelata barcelonassa, jossa lähdet jokaiseen mahdolliseen otteluun periaatteessa suosikkin. englannissa arsu, chelsea, liverpool, manu, spurs, city esim. keskenään pelatessa todennäköisesti ovat suht samalla viivalla, koti- ja vieraspelin muuttaessa suosikkiasemaa hieman mutta taas espanjassa, ainoastaan atletico, barca ja real voivat olla vastakkainasettelussa "lähes" samalla viivalla. sinne jää sitten 17 muuta jengiä joita vastaan olet aina kotona 80-90% suosikki ja vieraissakin +60%. en sano ettei näin myös englannissa tapahtuisi, mutta tasoerot eivät englannin kärjessä häntäpään joukkuetta vastaan veny niin suureksi kuin espanjassa. tässä tullaan taas siihen, että jos barcelona todella pelaisi valioliigassa, ei englantilaisten joukkueiden taso ole niin kova ettei barcelona olisi lähes suosikkiasemassa, jopa vieraissa lähes kaikkia englantilaisjoukkueita vastaan. se on eri asia tehdä maaleja englantilaisjoukkueita vastaan barcelonan pelipaidassa, kun evertonin pelipaidassa. messin pelatessa barcelonassa valioliigaa(erittäin hypoteettinen ja absurdi tilanne) olis lähes sama kuin pelaisi la ligaa barcelonan paidassa. joukkuekaverit ja pelisysteemi olisivat identtisiä ja kuin ottaa huomioon barcan pallonhallintaprosentin, se on melkein iha sama pitääkö 70% pelistä palloa granadaa vai burnleytä vastaan, pallo tulee joka tapauksessa olemaan vastustajan pelialueella suurimman osan ajasta. olisi todella kiva nähdä esim. messin pelaavan vastahyökkäysfutista, selvästi ennalta heikommin nipun kanssa. miten kirppu reagoisi siihen että, vastustaja pitää palloa ja tilanteita pitäisi luoda lähes tyhjästä heikompien tiimikavereiden kanssa? varsinkin englannissa, messin pelatessa stokessa(tottakai, legendaarista) miten niitä tilanteita syntyisi? messin kuljettaessa pallon keskialueelta rangaistusalueelle ja peippaamalla 7 pelaajaa ja ampumalla takakulmaan? ehkä, ehkä muutaman kerran kaudessa mutta mites sitten? suurin osa noiden joukkueiden maaleista syntyy juuri erikoistilanteista, joissa messillä ei olisi juuri käyttöä lähes olemattoman pääpelin ansiosta. argentiinankin paidassa argentiina lähtee lähes jokaiseen otteluun suosikkina, ja peli on väkisin juuri sellaista missä messi on parhaimmillaan eli dominoivan joukkueen pallonhallintaa ja tilanteiden syntyä lähes solkenaan, mutta mitäs sitten kun tilanne olisi toisin? onko kukaan edes nähnyt messin pelaavan peliä, jossa hänen jengi on täydellisesti "ottavana osapuolena"? jos nyt ei ihan lähihistoriasta muistu, niin bayern pelit nyt tulevat mieleen mutta pelillisesti en nyt muista kuinka dominoiva bayern oli, tuloksellisesti kyllä. jos nyt ruvetaan loogisesti miettimään, missä messi olisi hyvä ns ottavana osapuolena? vastaiskut? erikoistilanteet? pitkä päätyyn ja perään? kaukolaukaukset kolmestakympistä epätoivon partaalla? ei mikään noista jotenkin nouse esiin alueena, jossa messi loistaisi hänen pelatessa heikommassa joukkueessa. barcan pelityyli on vain optimaalinen messille ja hänen atribuuteilleen, kaiken olevan täydellisesti tasapainossa kaiken sen kanssa, missä messin pelitaidot saadaan ulosmitattua täydellisesti.
 

Näppäimistöstä löytyy tällainen:



Sillä saa suoritettua rivinvaihdon.

Silmiin sattuu, mutta muutama huomio silti:

- MSN on tappavan tehokas vastahyökkäyksissä, silloin kun niitä saavat. Niitä vain Barcalla on luonnollisestikin niukalti.
- Miksi Messi pelaisi Evertonissa? Huippupelaajat pelaavat huippuseuroissa. Ja nyt puhutaan maailman parhaasta yksilöstä koskaan. Vaikea nähdä Messiä missään muussa valioliigaseurassa (edes näissä hypoteeseissä) kuin ManCityssä.
- Muistaakseni kulmapotkuissa ja vapaapotkuissa tarvitaan pallolle se antajakin, ja muistaakseni Leolla on kohtuullisen hyvä potkutekniikka... Erikoistilanteissa tarvitaan myös vikkeliä ja nopeita pelaajia karapalloille / kimmokkeille. Muistaakseni Leo on näissäkin maailman eliittiä.

Mutta siitä olen samaa mieltä, että mielenkiintoistahan se olisi nähdä Messin (tai lähes kenen tahansa maailmanluokan pelaajan) suorituksia jossain ei-niin-huippuseurassa.

 
Sivuja: 1 ... 5 [6] 7 ... 12
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa