HJK 2017 - #PystiTöölöön osa 2

[Colonel]

Eihän se kelpaakaan, mutta vaihtoehdot ovat tällä hetkellä vielä paskempia.

Ei v...u oikeesti. Hyvä asenne ei saatana näitä selityksiä. No hei, johan on vittu catch-22. Lycka till ja hei me lennetään!

Is this real life or fantasy. Huhuhuh.

[4-5-2]

Ei v...u oikeesti. Hyvä asenne ei saatana näitä selityksiä. No hei, johan on vittu catch-22. Lycka till ja hei me lennetään!

Is this real life or fantasy. Huhuhuh.

Noh, kerrohan arvon asiakirjoittaja, kenet ottaisit tilalle?

Kyseessähän pitäisi olla takuuvarma mestaruusvalmentaja, koska Banan erorahat ja kilpailullisen menestymättömyyden tuomat taloudelliset menetykset kumuloituisivat melkoisen haastavaksi tilanteeksi tuleville kausille.

Vai etkö ole vielä päässyt syväanalyysissäsi pidemälle, kuin "ei vittu" ja "Bana vittuun"?

[sornari]

Noh, kerrohan arvon asiakirjoittaja, kenet ottaisit tilalle?

Kyseessähän pitäisi olla takuuvarma mestaruusvalmentaja, koska Banan erorahat ja kilpailullisen menestymättömyyden tuomat taloudelliset menetykset kumuloituisivat melkoisen haastavaksi tilanteeksi tuleville kausille.

Vai etkö ole vielä päässyt syväanalyysissäsi pidemälle, kuin "ei vittu" ja "Bana vittuun"?

Vastaan, vaikka ei ees kysytty.

Takuuvarmaa mestarivalmentajaa ei tietenkään ole. Yksi sellainen on, joka ei näyttöihin perustuen ainakaan ole.

Nuo Banan erorahat pitää varmaan nyt vaan maksaa oppirahoina.

[4-5-2]

Vastaan, vaikka ei ees kysytty.

Takuuvarmaa mestarivalmentajaa ei tietenkään ole. Yksi sellainen on, joka ei näyttöihin perustuen ainakaan ole.

Nuo Banan erorahat pitää varmaan nyt vaan maksaa oppirahoina.

Ei tämä ole mikään vastaus. Jos oppirahat maksetaan, ollaan tilanteessa, jossa menestystä on "pakko" tulla, eli oppirahoja ei voida maksaa vain oppirahojen maksamisen vuoksi.

Jos Lehkosuo irtisanotaan, tulee seuraajan olla selkeästi varmempi mestaruusvalmentaja.

[Failed]

Miksi banan rinnalle ei vaan hommata jotain joka saisi klubin pelaamaan viihdyttävästi? Bana on ihan hyvä jos ei vittu lähdetä peruuttelemaan kun peliä viedään miten tykätään ja hups peruuttelun seurauksena takaiskumaaleja...  Banan pitäisi oppia, että ei liiga otteluissa lähdetä harjoittelemaan vaaan pelaamaan.

[4-5-2]

Miksi banan rinnalle ei vaan hommata jotain joka saisi klubin pelaamaan viihdyttävästi? Bana on ihan hyvä jos ei vittu lähdetä peruuttelemaan kun peliä viedään miten tykätään ja hups peruuttelun seurauksena takaiskumaaleja...  Banan pitäisi oppia, että ei liiga otteluissa lähdetä harjoittelemaan vaaan pelaamaan.

Onhan siellä Riveiro, mutta kuinka paljon valtaa Bana osaa antaa kakkoselleen?

[Colonel]

Noh, kerrohan arvon asiakirjoittaja, kenet ottaisit tilalle?

Kyseessähän pitäisi olla takuuvarma mestaruusvalmentaja, koska Banan erorahat ja kilpailullisen menestymättömyyden tuomat taloudelliset menetykset kumuloituisivat melkoisen haastavaksi tilanteeksi tuleville kausille.

Vai etkö ole vielä päässyt syväanalyysissäsi pidemälle, kuin "ei vittu" ja "Bana vittuun"?

No, katso tätä kaikkea "kaunista", tätä pelitavan "auvoa", jonka Banan "mukadynaaminen" europeruuttelu on tuonut myös Sonskille ja  HJK:n pelin rytmihäiriöiseen sydämeen. Tätä helvetin puuduttavaa   ja pelkurimaista mekaanista tylsää ennalta-arvattavaa
ja silti pelikuritonta altavastaajan ja häviäjän riskikaavapalloa. Yhtä toimimatonta pelitapaa. Yhtä formaattia 4-2-3-1 huonosti toteuttuna Atomin kaarijuoksuilla sävytettynä. Hah. Ja lopulta pakon edessä turvautumista vanhaan väsyneeseen 4-4-2:een. Siinähän on Banan formaatiopaletti. Taktinen variointi on tätäkin alkeellisempaa. Lisäksi koutsi on jäykkä vittuilija joka ei pärjää edes pressissä eikä todellakaan ole ideaalinen valmentaja sen enempää Klubin lupauksille kuin meritoituneille ammattilaisille. Kaveri on surkea valmentaja termin sosiaalisesa ja psykologisessa merkityksessä. Lisäksi taktisesti jäykkä ja joustamaton sekä kyvytön rohkeaan reagointiin luoviin ratkaisuihin perustavanlaatuisiin korjauksiin.  

Nyt sitten sanot, että "muut on vielä paskempia". Kuinka niin ovat? Muutaman siedettävän ja parin sietämättömän europelin perusteellako?


Edustat tolla näkemykselläsi lähinnä passiivista fatalismia, pessimististä luovuttamisen logiikkaa, pahan hyväksymistä itsepetoksen ja hiljaisuuden mandaateilla. Jos sallit kaunopuheisen kärjistämisen kysymyksen ja limbon periaatteellisen luonteen havainnolistamiseksi. Yhtä lailla voidaan todeta useasta epäonnistuneesta johtajasta ja despootista samalla perusteella että olkoon koska muutos johtaisi kaaokseen tai kommunistien/imperialistien valtaannousuun ja tasapainon menettämiseen. Hitler sai patsastella vallassa 30-luvulla paitsi pelolla ja propagandalla myös sellaisen yleisen kannan tai näkemyksen myötä että."muut on vielä huonompia vaihtoehtoja". Hah. Sanot siis että Bana on pienin paha, välttämätön paha joka pitää Klubin sentään kaaoksen ja pimeyden ulottumattomissa!!? Onko tilanne todella noin toivoton? Tarkalleen milloin tilanteesta tuli mielestäsi noin toivoton, että ilman Banan mystistä kaavaa HJK suistuu inflaatioon anarkiaan ja tuhoon??

Mitä helvettiä teille on tapahtunur? Tai Klubille?! Herätkää nyt tuosta harhastanne ja kuvitelmastanne Banan erinomaisuudesta tai ainakin "suhteellisesta erinomaisuudesta" kun peli ja tulokset on mitä on tolla rosterilla.

Ehkä taustalla on toisaalta juuri se kehäpäätelmä ettei Bana voi epäonnistua todella koska hänhän on "erinomainen valmentaja" ad infinitum. Ainakin sillä "pohjoismaisella tasolla". Niinkö. Whatever. Bana on epäonnistunut karkeasti Klubissa ja  joukkueen peli on ollut karseaa pakkopullaa katsojallekin. Myöskään kaverin persoona ei vakuuta sen enempää kuin jököttäminen vaihtopenkin nurkassa kädet puuskassa tai lapsellinen defensiivinen esiintyminen pressissä. Ulos ja heti!

[4-5-2]

Nappaa lääkkeesi. Et onnstunut vastaamaan viestiini, vaan johonkin ihan muuhun.

[Colonel]

Nappaa lääkkeesi. Et onnstunut vastaamaan viestiini, vaan johonkin ihan muuhun.

Nappaa keskenäsi. Jotain antipsykoottia suosittelen tässä vakavien harhojen tapauksessa. Hahah.

Vastasin liiankin hyvin ja perinpohjaisesti forumin vaatimattomilla standardeilla. Ja niinpä sä taannut onnettomaan lääkeläppään kun muuhun et ikävä kyllä pysty. No nappaa lääkkees jos oikeesti kuvittelet että kaikki muutkin nappaa sellaisia ja elää samoissa subjektiivisissa harhoissa kuin sinä. Sori toi ei riitä. Ei alkuunkaan!

Ai niin onhan ne parisataa tuhatta euroa jotka pitäis maksaa Banalle erorahoina. Vitsi ne ajais Klubin varmaan kuilun partaalle taloudellisesti.

[Hiiritin]

Saisikohan tämän apinan jo hetkeksi jäähylle?

[Colonel]

Saisikohan tämän apinan jo hetkeksi jäähylle?

Sähän puhut kuin hyvin kasvatettu apina, Hiiritin (söpö nikki sulla): lyhyesti ja primitiivisesti. Yritä jäähyä itse ja/tai sivistynyttä argumentointia, jos sellaiseen pystyt.

[Julss]

Colonel: voisitko keskittyä suoltamaan asiaa tähän ketjuun ja tuottamaan negaatiostasi jotain rakentavaa? Tämä manifestoiminen ja päivittely on jo teränsä menettänyt.

Vaikka toimistollakin riittää peilattavaa, niin uskon heidän tekevän parhaansa uuden/pysyvän valmentajan suhteen. Tuloksia voimme spekuloida, mutta odotellaan päätös ensimmäiseksi ja sitten dumataan. Kaikki.

[Keskiviikko]

Klubin Bana gate alkaa olla jo jotain eeppistä huumoriosastolla. Ja Klubben tekee sen itse, ihan itse. Parodiaa omasta suurseura-brandistaan. Helvetten, missä tahansa oikeassa jalkapalloseurassa, joka esiintyy minkäänlaisin suuruuden tai edes professionalismin tunnuksin, Lehkosuon kaltainen koutsi olisi saanut kenkää jo aika päivää sitten ilman mitään vitun "analyyseja" tai kartoituksia. Let me laugh. #ULOS!

Täältäkö luin?

Forumin trollit eivät petä koskaan.

[Colonel]

Colonel: voisitko keskittyä suoltamaan asiaa tähän ketjuun ja tuottamaan negaatiostasi jotain rakentavaa? Tämä manifestoiminen ja päivittely on jo teränsä menettänyt.

Vaikka toimistollakin riittää peilattavaa, niin uskon heidän tekevän parhaansa uuden/pysyvän valmentajan suhteen. Tuloksia voimme spekuloida, mutta odotellaan päätös ensimmäiseksi ja sitten dumataan. Kaikki.

Tbh ja omasta mielestäni minä olen harvoja, jotka tuovat "diskursiivista lisäarvoa" tähän topikiin. Eikö se jos jokin ole "rakentavaa" sen sijaan että tyydytään keskiaikaisen munkkiluostarin konsensukseen pyhän kolminaisuuden olemuksesta ja neitsyt marian synnittömyydestä jos vertauskuvallisuus sallitaan?

Esitän kärkevää sekä järkevää kritiikkiä ja vastahuomioita tarvittaessa mutta en ole lainkaan"negatiivinen". Eikä negaatio ole mikään itseisarvo. Kriittisyys voi olla mutta kritiikki ei ellei sille ole aktuaalista tilausta tietyssä kontekstissa.

Jatketaan. Mutta ei nyt kuitenkaan tyydytä pelkkään saarnan pakollisten osioiden ja virsien ulkoaopittuun toistamiseen vai mitä?

[JDredd]

Ihan oikeassahan eversti on. Ei tule äkkiseltään mieleen liigavalmentajaa joka olisi onnistunut ryssimään kauden ja erityisesti syyskauden pahemmin. Banalle on näytettävä ovea jo esimerkin vuoksi vaikka parempaa ei olisikaan tarjolla (onneksi sentään on). Ei Klubiin voi tulla perseilemään ihan miten tahansa, etenkin kun siimaa on jo annettu ja jo alkukaudesta vihjailtu, että peli on paskaa roiskintaa ja jotain pitäisi tehdä.

[Kärsä]

Onhan siellä Riveiro, mutta kuinka paljon valtaa Bana osaa antaa kakkoselleen?

Siinä Hesarin jutussa muuten mainittiin myös yhdeksi syyksi Riveiron palkkaamiseen se, että Banalle haluttiin joku vastavoima vähän myös kyseenalaistamaan metodeja, kun Vasaran katsottiin myötäilevän liikaa Banaa.

[Julss]

Olen samaa mieltä. Tulokset eivät ole edes tyydyttäviä ja valmentaja on epäonnistunut. Joukkueen rakennus on ollut kokonaisuudessaan enintäänkin ihan ok, mikä ei riitä. Lähinnä informaation esiin tuonti nyt on vähän luontaansa työntävää; vastaanottaja on on toki myös lukemastaan vastuussa. Jatketaan.

[4-5-2]

Ihan oikeassahan eversti on. Ei tule äkkiseltään mieleen liigavalmentajaa joka olisi onnistunut ryssimään kauden ja erityisesti syyskauden pahemmin. Banalle on näytettävä ovea jo esimerkin vuoksi vaikka parempaa ei olisikaan tarjolla (onneksi sentään on). Ei Klubiin voi tulla perseilemään ihan miten tahansa, etenkin kun siimaa on jo annettu ja jo alkukaudesta vihjailtu, että peli on paskaa roiskintaa ja jotain pitäisi tehdä.

Tuskin kukaan nachoxen lisäksi tyytyväinen Banan aikakauden kahteen viimeiseen vuoteen onkaan. Se, mikä Colonelilta jää kokonaan huomioimatta omassa kuolasuisessa manifestoinnissaan on se, että Banan pitkän sopparin ja tarjonnan tällä hetkellä ollessa mitä on, on yhtälössä enemmän muuttujia kuin mitä hänen viesteistään käy ilmi ja tarvittavat ratkaisut hieman vaikeampia kuin vain "peli on paskaa, pakko pistää Bana heti ulos".

Suomalaisessa futiksessa ei liiku niin suuret rahat, että sadat tuhannet olisivat karkkirahaa, jota voidaan viljellä ympäriinsä. Nyt esim. Vasara sai lähteä sopimuksen päätteeksi ja tämähän on optimitilanne. Banan kohdalla tuskin mennään sopimuskauden loppuun asti, mutta taloudellisten realiteettien ollessa mitä on ja Klubin tämänhetkiseen maksukykyyn istuvan huippuvalmentajatarjonnan ollessa nähtävästi hyvin heikko, ei kaiketi auta kuin odottaa.

Sinänsä tuo ei ole iso riski, koska kauden ensimmäiset puolikkaat ovat aina menneet Banalta hyvin, eikä loppukaudenkaan ongelmat varsinaisesti ole johtuneet siitä, että pelaajat olisivat olleet niin poikki, ettei jalka enää nouse.

Vapautuuko ketään kovaa tärppiä kevätkauden jälkeen?

[Laitinen]

Taisin jo jokin aikaa sitten kirjoittaa, että Klubin on aivan pakko vaihtaa valmentajaa uskottavuutensa nimissä ja lähettää tukijoille ja yhteistyökumppaneille viesti, että jotain ainakin yritetään tehdä nykyisen pysähtyneen ja umpikujaan ajautuneen tilanteen avaamiselle.

Voihan se tosiaankin olla, ettei seuraavakaan arpa valmentajan kohdalla voita, mutta huonokin kannattaa joskus vaihtaa erilaiseen huonoon ihan sen takia, että edes yritettäisiin kehittyä.

[Hiiritin]

Tbh ja omasta mielestäni minä olen harvoja, jotka tuovat "diskursiivista lisäarvoa" tähän topikiin. Eikö se jos jokin ole "rakentavaa" sen sijaan että tyydytään keskiaikaisen munkkiluostarin konsensukseen pyhän kolminaisuuden olemuksesta ja neitsyt marian synnittömyydestä jos vertauskuvallisuus sallitaan?

Esitän kärkevää sekä järkevää kritiikkiä ja vastahuomioita tarvittaessa mutta en ole lainkaan"negatiivinen". Eikä negaatio ole mikään itseisarvo. Kriittisyys voi olla mutta kritiikki ei ellei sille ole aktuaalista tilausta tietyssä kontekstissa.

Jatketaan. Mutta ei nyt kuitenkaan tyydytä pelkkään saarnan pakollisten osioiden ja virsien ulkoaopittuun toistamiseen vai mitä?

Ongelma on siinä, että esität asiat täysin mustavalkoisesti, kun todellisuudessa asiat ei ole niin yksinkertaisia. Lisäksi, erittäin harva täällä (yhden käden sormilla laskettavissa oleva määrä) on tyytyväisiä kahden edellisen kauden Klubiin oikeastaan millään saralla (peliesitykset, toimisto, markkinointi, viestintä) ja ovat myöskin sitä mieltä, että Banan on aika lähteä. Siksi on jotenkin uskomatonta, että kuvittelet viestiesi tuovan jotain tuoretta näkökulmaa tähän ketjuun tai että edustaisit jotain "kriittistä toisinajattelijoiden joukkoa". Tai kuten itse sanoit: että olisit "harvoja, jotka tuovat "diskursiivista lisäarvoa" tähän topikkiin".

No okei, ehkä se isoin ongelma on, että olet postannut nyt 30 viestiä, joiden sisältö on toistanut itseään parin ensimmäisen jälkeen. Siispä ironialle, että puhut viimeisellä rivillä saarnojen ja virsien ulkoaopitusta toistamisesta

[hoc]

.....että maalaiset haluaa vähe mustamaalata Klubin uutta supertähteä

Lisätietoja Klubin uudesta supertähden sainauksesta??

....aah tämä olikin sarkastinen läppä, jossa naureskeltiin pohjoismaisen suurseuran tekemälle käytöshäiriöisen latvian ja kazakkien kivikovien sarjojen penkkiveikon sainaukselle.

[petteri72]

Taisin jo jokin aikaa sitten kirjoittaa, että Klubin on aivan pakko vaihtaa valmentajaa uskottavuutensa nimissä ja lähettää tukijoille ja yhteistyökumppaneille viesti, että jotain ainakin yritetään tehdä nykyisen pysähtyneen ja umpikujaan ajautuneen tilanteen avaamiselle.

Voihan se tosiaankin olla, ettei seuraavakaan arpa valmentajan kohdalla voita, mutta huonokin kannattaa joskus vaihtaa erilaiseen huonoon ihan sen takia, että edes yritettäisiin kehittyä.

Kun ollaan ojassa suon laidalla, niin vaihtamisen vuoksi kannattaa siirtyä nopeasti allikkoon, kun ei olla vielä kokeiltu, onko siellä kuivempaa?

En ole yhtään tyytyväinen Banan kahteen viime kauteen. Kuitenkin uuden valmentajan pitäisi olla uskottava siirto parempaan suuntaan ja vielä tärkeämpää hänen pelinäkemyksen ja valmennustavan pitäisi sopia Muurinen/Rantala -> Lehkosuo jatkumoon ja seuran nykyiseen juniorivalmennukseen sekä valmentajan pelitavan olla hyvin sopiva nykyisten sopimuspelaajien kanssa. Tuo on hankala yhtälö.

[Chief]

Toivoisin, että uusi valmentaja olisi urallaan eteenpäin pyrkivä nuori, akateemisesti koulutettu kaveri tyyppiluokkaa saksan 2-3 tasolta tai pohjoismaiden 1-2 tasolta. Jotenkin kutkuttaisi nähdä Klubin peräsimessä saksalainen koutsi.

Mielummin Bana kuin 50v hasbeen, jolla takanaan epäonnitumisia ja epämoderni pelikirja..

[Tonton Drozdowski]

Yritä jäähyä itse ja/tai sivistynyttä argumentointia, jos sellaiseen pystyt.

"". Hän saa papukaijamerkin, joka jaksaakaan laskea vittu-sanat eri taivutusmuotoineen ynnä muut kiroilut Colonelin koohotuksista.

Niin ja Bana ulos -näkökulmassasi ei tosiaan ole mitään mullistavaa.

[hoc]

Kuka klubivalmentaja on viimeksi pupeltanut kaksi mestaruutta putkeen? Keke? Eikä Klubi tuohon aikaan ollut kauteen lähdettäessä lähes automaattinen ennakkosuosikki? Pietekeskiarvot Keke vs Bana? Keke takas?