HJK 2017 - #PystiTöölöön osa 2

[krespo]

Jos olen oikein tätä mystistä sopimuskeskustelua seurannut, niin ei lunasteta liian kalliin hinnan takia, vaan siirtyy tammikuussa eteenpäin ja Klubi saa fyrkkaa välistä.

Miksi HJK saisi hyvitystä pelaajasta, johon sillä ei ole oikeuksia? Jos siis eivät käytä optiotaan. Elokuussa tämä skenaario olisi ollut looginen, kun lainaa oli vielä jäljellä. Vai jatkuuko laina muka yli tammikuun?

[Heppatiitti]

Morelos antoi Kolumbiassa haastattelun ja sanoi, että tarjouksia on tullut ainakin Saksasta, Belgiasta, Espanjasta ja Meksikosta. Ottajia on. Toivottavasti Klubi saa jotain välistä.

[PG]

Miksi HJK saisi hyvitystä pelaajasta, johon sillä ei ole oikeuksia? Jos siis eivät käytä optiotaan. Elokuussa tämä skenaario olisi ollut looginen, kun lainaa oli vielä jäljellä. Vai jatkuuko laina muka yli tammikuun?

En tiedä, mutta näin olen täältä ymmärtänyt. Itsellenikin todella vaikea ymmärtää tällaista. Rehti kolumbialainen toki lainaisi tammikuussa ja myisi 1.2. ....

[SerGo]

Miksi HJK saisi hyvitystä pelaajasta, johon sillä ei ole oikeuksia? Jos siis eivät käytä optiotaan. Elokuussa tämä skenaario olisi ollut looginen, kun lainaa oli vielä jäljellä. Vai jatkuuko laina muka yli tammikuun?

Tavallaan tämä kuulostaa ihan loogiselta: Klubi ja Medellin sopivat, että HJK ei lunasta sopimusta, jos saa seuraavasta siirrosta x%. Näin Klubin ei tarvitse ottaa isoa taloudellista riskiä lunastussumman muodossa, ja toisaalta Medellin saa loppujen lopuksi enemmän rahaa kuin mitä sopimuksen lunastamisesta tulisi. Ihan järkevä skenaario, jos lunastussumma vaikkapa 500ke, x=50, ja tuleva siirtosumma jotain 1-2Me välillä.

[Heppatiitti]

Jos minä olisin Riihilahti, niin hakisin vaikka lainan pankista (jos tarpeen) ja käyttäisin option Morelokseen. Kauppaisin sitten isojen liigojen siirtoikkunan auetessa hyvällä voitolla eteenpäin ja kaikki olisivat tyytyväisiä. Ei näitä 30 maalia kaudessa tekeviä nuoria jätkiä ole tungokseen asti missään päin maailmaa tarjolla. Suunnitelman ainoa epävarma kohta: Ei tietoa paljonko Kolumbiaan pitäisi maksaa option käyttämisestä.

[Kärsä]

Sääli kyllä jos Morelos lähtee ja tietty vielä säälimpi, jos tuosta ei tulekaan Klubille mitään. Eipä noita lainasopparin detaaleja ole avattu joten voinee olla miten vain.

Jaksoin kuitenkin toivoa, että soppari olisi rustattu siten, että Klubilla lunastusoikeus kohtuullisella summalla, mutta jatkosiirrosta isot prossat sitten Kolumbiaan. Näin olisi ehkä vielä ensi kesänäkin nähty Buffalo mylvimässä maaleja Veikkausliigassa. Ei nyt taida tapahtua

[CarlesP]

Miksi HJK olisi neuvotellut sellaisen lunassumman, jota ei olisi varaa maksaa?

[amunt!]

Morelos antoi Kolumbiassa haastattelun ja sanoi, että tarjouksia on tullut ainakin Saksasta, Belgiasta, Espanjasta ja Meksikosta. Ottajia on. Toivottavasti Klubi saa jotain välistä.

http://gol.caracoltv.com/futbol-colombiano/colombianos-el-mundo/articulo-348059-ofertas-de-alemania-espana-y-mexico-alfredo-morelos

Tossa vielä linkki haastatteluun. Kyllähän tuosta lausahduksesta "vamos a esperar hasta diciembre o enero" voi aika suoraan tulkita, että tammikuun siirtoikkunassa on tarkoitus siirtyä johonkin isompaan eurooppalaiseen sarjaan.

[SerGo]

Miksi HJK olisi neuvotellut sellaisen lunassumman, jota ei olisi varaa maksaa?

Koska ennen kauden alkua kukaan ei tiennyt kuinka hyvää hevosta Klubi oli vuokraamassa? Jos Morelos olisi paukuttanut liigassa ja eurokarsinnoissa 50+ maalia ja tällä hetkellä puhuttaisiin potentiaalisista 5-10 miljoonan siirtosummista, niin totta helvetissä Ägä olisi paraikaa pankissa neuvottelemassa lainasta lunastusta varten. Nyt kävi hyvin mutta ei kuitenkaan ihan noin hyvin, joten voi vallan mainiosti olla, että lunastuksen kanssa on vähän hiinä ja hiinä. Tällöin joku yllä kuvatun kaltainen sopimus Medellinin kanssa voisi hyvinkin tulla kyseeseen.

[Rikkiviisas]

Miksi HJK olisi neuvotellut sellaisen lunassumman, jota ei olisi varaa maksaa?

HJK ei voittanut (taaskaan) mestaruutta tai päässyt europeleissä lohkovaiheeseen.
Morelos ei myöskään ollut ylivoimainen pelaaja ja tykittänyt niissä lohkovaiheen peleissä isoa kasaa maaleja.

Lisäksi ei tiedetä kokonaisuutta eli onko nyt Medellinille tulleet tarjoukset sellaisia, joista HJK luopuessaan optiosta saa lähes summan kuin omasta myynnistä huomioiden Kolumbiaan menevät jatkoprosentit. Toisekseen oman pelaajan myynnissä on aina mukana riski, nyt se riski on Medellinillä kun HJK saa kaiketi ihan kelpo summan tekemättä mitään (ja maksamatta Morelosille ja tämän agenteille senttiäkään).

[4-5-2]

HJK ei voittanut (taaskaan) mestaruutta tai päässyt europeleissä lohkovaiheeseen.
Morelos ei myöskään ollut ylivoimainen pelaaja ja tykittänyt niissä lohkovaiheen peleissä isoa kasaa maaleja.

Lisäksi ei tiedetä kokonaisuutta eli onko nyt Medellinille tulleet tarjoukset sellaisia, joista HJK luopuessaan optiosta saa lähes summan kuin omasta myynnistä huomioiden Kolumbiaan menevät jatkoprosentit. Toisekseen oman pelaajan myynnissä on aina mukana riski, nyt se riski on Medellinillä kun HJK saa kaiketi ihan kelpo summan tekemättä mitään (ja maksamatta Morelosille ja tämän agenteille senttiäkään).

Morelos oli juurikin niin ylivoimainen pelaaja, että pystyi harteillaan kannattelemaan sysipaskaa Klubia lähes mestaruuteen asti.

[petteri72]

Morelos oli juurikin niin ylivoimainen pelaaja, että pystyi harteillaan kannattelemaan sysipaskaa Klubia lähes mestaruuteen asti.

Jep. Varsinkin loppukaudesta Morelos joutui tekemään töitä aika yksin ja oli vielä todella merkattu mies. Jos klubissa olisi ollut enemmän maalitekopelotetta ja syöttövoimaa Buffalo olisi tehnyt selvästi enemmän maaleja.

[Colonel]

Patronen ja Jalasto röhmyttäneet sun muijaas vai mistä sä olet koko illan kitissyt? Kerropa nyt mistä päin HJK:n sitten kannattaisi alkaa pelaajia (topparia) etsimään realismin kanssa. Turha ehdottaa, että Tatom olisi täytynyt pitää kun siellä on todettu ettei taso riitä tai sitten oli jotain muuta miksi ei jatka.

Jaahas, täällä mennään siis henkiökohtaisuuksiin, vulgaarin keskusteluforumin tapa ilmeisesti. Täytyy siis vastata hiukan pitemmän kaavan kautta, ettei jää epäselvyyksiä.

Jos niin olisi käynyt, että em. odottamaton "röhmyttäminen" olisi ottanut paikkansa selkäni takana - ja niin saattaa joskus toki jollekin itse kullekin käydäkin, ei siinä mitään elämää kaikki tyynni - en asiaa ja sen katkeraa tunnesatoa täällä epäsuorasti purkaisi vaan toteaisin tapahtuneen ja tekisin käytännön johtopäätöksiä nuhdeltuani ensin asianmukaisesti ko. naishenkilöä.

Mutta sitten asiaan. En ole siis "kitissyt" vaan lähinnä sarkastisesti kritisoinut Klubin viimeaikaisia touhuja, tekemisiä ja tekemättömyyksiä. On ensinnäkin outoa ja arveluttavaa, että Klubiin naarataan yhä edelleen pelaajia jollain CV-ennakkoperusteella, vaikka a) pelaajan kaavailtuun rooliin olisi jo rosterissa ylitarjontaa tai  b) pelaaja ei edes sopisi kaavailtuun pelitapaan tai c) pelaajan (nyky)taso ei edes vastaisi CV:n luomia odotuksia  Se, missä määrin Patrosen hankinta näyttäytyy näiden seikkojen valossa virheeltä, ei tietenkään ole yksiselitteistä. Silti voidaan todeta, että Patronen ei ole se johtava pallollinen toppari, jollaista Klubi kaipaa puolustuslinjaansa. Hyvä on. Ei sitten. Ongelma kuitenkin kertautuu, kun huomioidaan se, ettei Klubilla ole selkeää peliä tekevää johtohahmoa keskikentän pohjallakaan, italiaksi ”registaa”. Edelliskauden alla joukkue ahdettiin täyteen puolustavia pivoteja sun muita ankkureita ja pihkatappeja; Medo toki kykeni hyökkäävään rooliin tyydyttävästi Veikkausliigatasolla vaikka hänkään ei peliä mitenkään optimaalisesti rytmittämään kykene tai kyennyt, kunhan teki pari maalia ja pystyi joskus vastustajan ohittamaankin vaara-alueella tai jakamaan peliä edistävän pitkän tai murtavan lyhyen syötön. Onovosta voi ehkä sanoa jotain samaa joskus mutta hänen nykytasonsa on tällä hetkellä ainakin tässä suhteessa täysi arvoitus. Fakta sen sijaan on se, ettei Annanista ollut tai ole offensiiviseksi dynamoksi, ei vaikka Bana visioi tai hallusinoi jotain sensuuntaista joskus edelliskauden alla. Joukkueessa ei tietenkään ollut viime kaudella varsinaista kymppialueen operoijaakaan;  Kolesta ei kannata edes vitsinä puhua, ei ”kymppinä” kuten ei ”syvällä makaavana pelintekijänäkään” (sietämättömän surkeaa suorittamista; kyllä, Matti Klinga on selvästi parempi pelaaja), eikä ylistetty ja näköjään roimasti ylipalkattu markkinointitäky Atomu Tanakakaan ole HJK-aikanaan (eikä siten ilmeisesti koskaan) sisäistänyt keskiakselin linkittävää roolia asianmukaisella selkeydellä tai perinpohjaisuudella. Atom sählää ja säntäilee vähän kaikkialla eikä kunnioita jonkin sellaisen kuin "trequartistan" perintöä ja vaatimuksia modernin pelin dynamiikassa.  Hänen kohtuuttoman laaja ja lavea roolinsa HJK:n mykistävässä "pelitavassa" onkin oire Klubin banalaisesta syndroomasta ja sairaudesta, eikä voi kun kysyä tai ihmetellä, miten Klubi oikein pyrkii edes pelaamaan nykyisen päävalmentajansa alaisuudessa. Miksi HJK:n keskikentällä ei ole asianmukaista tasapainoa? Miksi Atom häärää ja haahuilee joka suunnalla Banan pelikirjan kryptisessä "erinomaisuudessa" kuin jokin vähä-älyinen vesipää? Miksi joukkueella ei ole selkeitä roolituksia tai selkeää rakennetta ja synkroniaa pelin virtauksen ytimessä? Missä loistivat rakenteluvaiheen ns. kolmiot viime kaudellakin) jos eivät poissaolossa poissaolollaan? Miksi linjojen etäisyydet ovat usein naurettavan suuria Banan kurinalaisessa "systeemissä"? Miksi ihmeessä joukkue pakataan täyteen puolustavia keskikenttiä ja ns. ”fyysisiä” toppareita (sekä oikeita pakkeja)?  Kuka rytmittää peliä ensikauden Klubissa? Kuka jakaa pitkiä, tarkkoja, oikea-aikaisia ja nopeita syöttöjä? Vai onko Klubin pelin tarkoituksena todella piirileikin kaltainen hidas pallon siirtely ja kierrätys aina seuraavalle pelaajalla muodon ulkopuolella, laidoissa ja alakerrassa ja taas takaisin, kunnes sitten yritetään jotain kaavamaista, riskitasoltaan erittäin alhaista "ratkaisua" muodon vuoksi, kun palloa on tarpeeksi siirrelty vaarattomasti edes takaisin ja varmasti niin hitaasti ja huonosti ja ennalta arvattavasti, ettei mitään tiloja tai välejä ole auennut - ja vaikka vahingossa olisikin, ei sinne uskalleta pelata. Jne. Onnetonta.

Ja Jalasto: Kuinka surkea pelaaja tämä Jalasto osaakaan olla! Ihmettelen sitä aidosti. On vain hämmentävää, kuinka näin huono jalkapalloilija voi pelata ja jopa avata Klubissa (ei kuitenkaan peliä); ja on hän kieltämättä käynyt jopa maajoukkueessa kääntymässä, mikä sekin on vain hälyttävää ja hämmentävää; tai ehkä vain paljonpuhuvaa. Silti hämmentävää on sekin, että Jalaston tasoinen pelaaja on ylipäänsä ammattijalkapalloilija.  – Samalla herää kysymys, kuinka sattumanvaraista ja amatöörimäistä HJK:n pelaaja-arviointi on sen eri tasoilla. Kuinka on mahdollista, ettei Sauli Väisänenkään pelannut yhtään, ainakaan kilpailullisesti merkittävää, peliä Klubissa ennen siirtymistään AIK:hon? Entä miksi Soisalo istui edelliskauden Koskelan koirankopissa, vaikka oli "mies poikien joukossa" Klubi 04:n ottelussa Celticin junioreita vastaan? - Onko Banalla käsitystä edes siitä, että  jalkapallo on lopulta vain peli muiden joukossa eikä pelkuruudella ja varmistelulla voiteta missään pelissä mitään, mitään merkittävää ja tulevaisuuteen kantavaa? Totuus on, että pohjoismaiseksi suurseuraksi havitteleva ja strategisesti pelaajakasvatukseen panostava seura hukkaa nuoret lahjakkuutensa monin tavoin, ja sen reservijoukkue pelaa pikkunättiä alibijalkapalloa, jolla hävitään kaiken maailman cork ja bangor cityille; jälkimmäistä odotellessa.

Miksi Ägä ja Ollis peräänkuuluttavat "suurseurajalkapalloa" Sanoma Oy:n eri päiväjulkaisuissa, kun he voisivat tehdä sen Jukka Leppälahden suulla Urheilulehdessä samalla, kun tämä analysoisi Pausassa Lehkosuon erinomaisen perusteltuja potkuja?  Miksi Riihilahti ja Lyytikäinen antavat Lehkosuon yhä jatkaa avutonta ja onnetonta huseeraustaan seuran edustusjoukkueen päävalmentajana ja siinä ohessa Klubin "uljaan uuden avuttoman onnettoman pelitavan päästrategina"? Onko HJK yhä historiaansa ja identiteettiään arvostava, ylpeä jalkapalloseura vai pelkkä sellaisen ”asiakkaitaan” kusettava business-kulissi? Kuinka moni kannattaja jaksaa nykyisenkaltaista kuohittua Klubia vielä seuraavankin tuskallisen kauden ellei lukeudu em. suomifudiksen omituisiin masokisteihin? En minä tiedä. Ihmettelen ja ihmettelen syvästi.

[Jarkka]

Tiedottaminen on kyllä tämän asian osalta niin järkyttävää kusta ja paskaa, ettei mitään järkeä. Toimistolta varmaan sanotaan taas että "siirtokorvauksista tai henkilöstöasioista ei puhuta julkisuudessa"...

Yhteenveto asioista, joista Klubi ei halua tiedottaa/keskustella:
- Tuleviin tai lähteviin pelaajiin liittyvät asiat
- Pelaajasiirtoihin liittyvät korvaukset
- Pelaajien pelikuntoon liittyvät asiat
- Muut henkilöstöön jollain tavalla liittyvät asiat
- Kausareiden myyntimääriin liittyvät asiat
- Lippujen myyntimääriin tai hinnoitteluun liittyvät asiat
- Ottelutapahtumien tai palveluiden kehittämiseen liittyvät asiat

Asioita, joista voidaan tiedottaa/keskustella:
- Tehdyt sopimukset minimitiedoin
- Eteenpäinmeno isossa kuvassa
- Hyvä fiilis ja tekemisen meininki joukkueen sisällä
- Aiemmin muualla uutisoidut asiat, mm. otteluohjelmat, Captain's ball -valinnat, maajoukkuevalinnat, pleikkapelien julkaisuaikataulut, europeliarvonnat ym.
- Triviaalit ydintoiminnan ulkopuoliset asiat, mm. golfkisat, Sonskin käyttö muihin tapahtumiin kuten HCR

Toki osa linjauksista on täysin ymmärrettäviä. Kuitenkin nuo aiheet listaamalla näkee helposti, miksi Klubin tiedotussisällön kiinnostavuus on muutamaa poikkeusta lukuunottamatta valahtanut lähelle nollaa.

[Rikkiviisas]

Morelos oli juurikin niin ylivoimainen pelaaja, että pystyi harteillaan kannattelemaan sysipaskaa Klubia lähes mestaruuteen asti.

No, ilmoita sitten Riihilahdelle että ostaa pelaajan hinnalla millä hyvänsä ja pidät tämän mainospuheen jokaiselle ostohalukkaalle seuralle.

Nyt Morelos on maalitilaston jaetulla toisella sijalla aika kehnolla maaliprosentilla ja ei kovin monella syötöllä.
Saa sitä kokonaisuuden lukea (kuten ne lohkovaiheen puuttuvat maalit) ennen kuin jumittaa aivot ja menee defenssit päälle.

[superDISA]

No, ilmoita sitten Riihilahdelle että ostaa pelaajan hinnalla millä hyvänsä ja pidät tämän mainospuheen jokaiselle ostohalukkaalle seuralle.

Nyt Morelos on maalitilaston jaetulla toisella sijalla aika kehnolla maaliprosentilla ja ei kovin monella syötöllä.
Saa sitä kokonaisuuden lukea (kuten ne lohkovaiheen puuttuvat maalit) ennen kuin jumittaa aivot ja menee defenssit päälle.

Se on vähän taas kiinni siitä, miten asiat esittää ja haluaa nähdä.

Toisaalta Morelos teki enemmän maaleja tällä kaudella kuin kukaan muu alle kaksikymppinen koko maailmassa miesten sarjoissa.

[4-5-2]

No, ilmoita sitten Riihilahdelle että ostaa pelaajan hinnalla millä hyvänsä ja pidät tämän mainospuheen jokaiselle ostohalukkaalle seuralle.

Nyt Morelos on maalitilaston jaetulla toisella sijalla aika kehnolla maaliprosentilla ja ei kovin monella syötöllä.
Saa sitä kokonaisuuden lukea (kuten ne lohkovaiheen puuttuvat maalit) ennen kuin jumittaa aivot ja menee defenssit päälle.

Miksi alkaa repimään pelivermeitä siitä, että joku (Moreloksen ja Klubin peliä huomattavasti enemmän seurannut) on eri mieltä kanssasi?

Eikä tarvitse vastata, kunhan hetken uhraat asian miettimiselle.

[S.K.]

110v juhlien kunniaksi äänestellään näköjään kaikkien aikojen Klubipelaajaa parhaillaan.

Tilanne tällä hetkellä:
Sebastian Sorsa   15%
Atik Ismail   12%
Mikael Forssell   8%
Ville Wallén   8%
Kai Pahlman   8%
Aki Riihilahti   7%
Aulis Rytkönen   7%
Markku Peltoniemi   7%
Jarno Parikka   3%

Ademiria äänestäneelle virtuaali .

[Kosmoksen Härkä]

Hesarissakin joku äänestys meneillään.

[4-5-2]

110v juhlien kunniaksi äänestellään näköjään kaikkien aikojen Klubipelaajaa parhaillaan.

Tilanne tällä hetkellä:
Sebastian Sorsa   15%
Atik Ismail   12%
Mikael Forssell   8%
Ville Wallén   8%
Kai Pahlman   8%
Aki Riihilahti   7%
Aulis Rytkönen   7%
Markku Peltoniemi   7%
Jarno Parikka   3%

Ademiria äänestäneelle virtuaali .

Reijo Jalava, ehkä kuitenkin...

[Manc]

Grant Smithille

[Hiiritin]

Ademiria äänestäneelle virtuaali .

Kiitos

[nachox]

Eihän se voi olla kukaan muu kuin Bana. Ensin mies johdattaa kipparina Klubin Mestareiden liigaan ja sitten vielä valmentajana Eurooppa-liigaan. Puhumattakaan siitä, että mies liittyi seuraan jo 6-vuotiaana. Tätä ei muutaman viime kauden pettymykset poista.

[4-5-2]

Eihän se voi olla kukaan muu kuin Bana. Ensin mies johdattaa kipparina Klubin Mestareiden liigaan ja sitten vielä valmentajana Eurooppa-liigaan. Puhumattakaan siitä, että mies liittyi seuraan jo 6-vuotiaana. Tätä ei muutaman viime kauden pettymykset poista.

Arvasin kenen kynästä

Ei siinä, samaa mieltä - Bana on yksi suurimmista Klubi-ikoneista ikinä.

[JaJaJe]

Eihän se voi olla kukaan muu kuin Bana. Ensin mies johdattaa kipparina Klubin Mestareiden liigaan ja sitten vielä valmentajana Eurooppa-liigaan. Puhumattakaan siitä, että mies liittyi seuraan jo 6-vuotiaana. Tätä ei muutaman viime kauden pettymykset poista.

Väität tosissaan Banan olevan kaikkien aikojen klubilainen? Joo, menee suht korkealle omissakin listauksissa, mutta että ihan ykkönen?