HJK 2017 - #PystiTöölöön osa 2

[nachox]

Väität tosissaan Banan olevan kaikkien aikojen klubilainen? Joo, menee suht korkealle omissakin listauksissa, mutta että ihan ykkönen?

Kuka muu se voisi olla? Noustakseen kaikkien aikojen klubilaiseksi, on seurassa täytynyt tehdä muutakin kuin vain pelata. Ainakin omasta mielestäni. Ägä lähellä Banaa.

[Failed]

Eihän se voi olla kukaan muu kuin Bana. Ensin mies johdattaa kipparina Klubin Mestareiden liigaan ja sitten vielä valmentajana Eurooppa-liigaan. Puhumattakaan siitä, että mies liittyi seuraan jo 6-vuotiaana. Tätä ei muutaman viime kauden pettymykset poista.

Kyllä nämä pettymykset laskee sijoitusta tässä... pelaajana hyvä valmentajana ei niinkään....

[Floppi]

Kuka muu se voisi olla? Noustakseen kaikkien aikojen klubilaiseksi, on seurassa täytynyt tehdä muutakin kuin vain pelata. Ainakin omasta mielestäni. Ägä lähellä Banaa.

Peltoniemi kirkkaasti edelle jos arvioidaan kokonaisuus ja muutkin kuin pelaajameriitit.

Toki Nachox ja muut voi hyvillä mielin äänestää banaa, sillä äänestyksessä sanamuodon mukaisesti haetaan kaikkien aikojen pelaajaa. Tällöin ei ole väliä kuinka pahasti on ryssinyt asioita kentän laidalla.

[maakato]

Itse äänestin Peltsiä. 15 mestaruutta sekä 12 cupin voittoa Klubilaisena. Hattu päästä.


e. Ademir, Kabba Samura, Grant Smith, Iiro Aalto, Justin Moose, Aristide Bance

[4-5-2]

e. Ademir, Kabba Samura, Grant Smith, Iiro Aalto, Justin Moose, Aristide Bance

Nämä olivat kyllä kohtuullisen kovia. Ja Lindströmin Masse puuttuu, vaikka oli Klubin suurimman menestyskauden tärkeimpiä hahmoja (ellei jopa tärkein).

Noh, Jalava ja Sorsa ansaitsevat paikkansa listalla jo pelkästään pelimäärillä.  Ja sen verran pitää nachoxia kerrankin kompata, että Klubin paidassa saavutetussa kansainvälisessä menestyksessä Bana on kyllä todella vahvoilla. Toisaalta, myös Vasara voisi olla tuolla.

[Rikkiviisas]

Miksi alkaa repimään pelivermeitä siitä, että joku (Moreloksen ja Klubin peliä huomattavasti enemmän seurannut) on eri mieltä kanssasi?

Ei kysymys ole eri mieltä olemisesta vaan siitä, että et osannut lukea alkuperäistä viestiä ja et osannut lukea toistakaan viestiä.

Jos ymmärtäisit mitä kirjoitin, niin meillä olisi joku pohja, josta olla eri mieltä.
Luultavasti edes emme ole eri mieltä, mutta se edellyttäisi sinulta jonkun tason ajattelua eikä vain taas kerran HJK:n pelaajan puolustelua.

Onko se nyt niin saakelin vaikeaa ajatella ennen kirjoittamista?

Se on vähän taas kiinni siitä, miten asiat esittää ja haluaa nähdä.
Toisaalta Morelos teki enemmän maaleja tällä kaudella kuin kukaan muu alle kaksikymppinen koko maailmassa miesten sarjoissa.

Ihanko on tilastoa ihan kaikista sarjoista?
Olisit voinut samantien linkata ne, varmaan muutakin kiinnostavaa dataa.

[hoc]

Jos Ägän ei olisi annettu muuttaa joukkueen rakennusstrategiaa pari vuotta sitten päälaelleen, niin eiköhän ainakin pari kolme pelaajaa joukosta Arkivuo/Saksela/Ojala/Granlund/Raitala/Toivio/Halsti/Kauko/Mattila/Riski/Markkanen pelaisi ensi kaudella sinivalkoraitaisissa.

Nyt faktoja pöytään tästä foorum-totuudesta. Miten nimenomaan Ägä henkilökohtaisesti on muuttanut joukkueenrakennusstrategiaa? Miten se kääntyi päälaelleen? Missä on todisteet siitä että nimenomaan Ägä oli sen takana että Markkanen ei pelaa Klubissa, ja miksi Markkanen valehtelee julkisesti miten tilanne kehittyi Klubi-visiitin jälkeen?

[hoc]

Ja jos peli ei toimi, pelityyliä on pystyttävä vaihtamaan eikä hakata päätä seinään niin kuin Mixun Huuhkajat.

e. Piti mennä kausitopiciin.

Siirsin jatkon.

Nyt muistellaan kaikki ankarasti ketäs siellä valmennusryhmässä olikaan Mixun apuna.....Muistaako kukaan? ... Tuleeko nimi mieleen? ... Ja näin.

[el_Diablo]

Ei kai Moose koskaan ole ollut klubipelaaja. Pitkä miinus tästä

[LeoLeone]

http://www.football-observatory.com/IMG/sites/b5wp/2016/163/en/images/wp163_dk_en.jpg

HJK sijalla 13. pelaajakasvatuksessa Euroopan top-31 sarjoihin. Yhdeksän pelaajaa omassa käytössä ja 33 pelaavat sitten muualla. Jos jollain teistä on intoa, niin olisi mielenkiintoista nähdä tilasto missä sarjoissa nämä pelaavat.

'Omaksi junnunksi' tässä tilastossa laskettiin pelaajat, jotka ovat pelanneet seurassa vähintään kolme kautta ikävuosien 15-21 välillä.

[Zazar]

Ihanko on tilastoa ihan kaikista sarjoista?
Olisit voinut samantien linkata ne, varmaan muutakin kiinnostavaa dataa.

Minuakin alkoi kiinnostaa ja paska puheeksihan kostautui. Kaudella 2015/16 -96 syntyneistä (tai nuoremmista) transfermarktin tuntemissa maailman pääsarjoissa Sappisen Rauno on paukutellut Florassa jo 18 Meistriliiga-häkkiä, ja myös Jóannes Bjartalķš onnistui iskemään 17 maalia kivikovassa Färsaarten liigassa mikä jättää Moreloksen siis sijalle kolme. Tutkin nopsaan lisäksi isompien eurosarjojen pimppiliigat siihen saakka kun menevät alueellisiksi, ja niistäkään löysin ainoastaan League Onen Adam Armstrongin joka teki 20 osumaa Coventrylle. Alfredo tosin teki ylivoimaiset seitsemän häkkiä Cupissa kilpailijoiden lähinnä tuhnuillessa, ja jos siis cup-osumatkin lasketaan, kukaan ei ole laskelmieni mukaan tehnyt Morelosta enempää maaleja. Kolumbialainen siis voittaa ikäluokkansa koko maailman maalipörssin, ellei Rane heiluta päätöskierroksella Levadian verkkoa vähintään kahdesti

http://www.transfermarkt.com/scorer/topscorer/statistik/2015/plus/0/galerie/0?saison_id=2015&art=alle&altersklasse=u20&yt0=Show

e - Soisalo dominoi vastaavasti oman ikäluokkansa maailmanlaajuista kendopistepörssiä ihan miten haluaa (tosin en ole varma miten hyvin nuo syötöt tilastoidaan muualla). Ala-Myllymäki, Hostikka ja Tuominen pärjäävät hekin ihan hyvin. Mutta pahat ulkkarit vie kaikkien suomilupausten peliajan nönnönnöö.

[HerraP]

Minuakin alkoi kiinnostaa ja paska puheeksihan kostautui....

Itse ainakin ymmärsin niin, että kyseessä oli maalit vuonna 2016. Morelos iski maaleja liigacupissa, suomen cupissa, veikkausliigassa ja eurooppaliigan karsinnoissa.

[En tykkää]

Itse ainakin ymmärsin niin, että kyseessä oli maalit vuonna 2016. Morelos iski maaleja liigacupissa, suomen cupissa, veikkausliigassa ja eurooppaliigan karsinnoissa.

Liigacuppia nyt on ihan turha laskea mukaan

[kraiffi]

Honkamaista mestaruusputkea ja kausi kaudelta paranevaa yleisön kiinnostusta odotellessa...

Keltamustalla mopoautolla peleihin ensi kaudella.

Signaaleista päätellen Bana on jatkamassa. Klubin kannalta on ihan johdonmukaista pysyä valitulla strategisella linjalla ja satsata seuran kokonaisvaltaiseen kehittämiseen. Ei tosiaan ole järkeä laittaa koko palettia uusiksi parin pelillisesti huonomman kauden jälkeen. On se kuitenkin helvetin ongelmallista, koska seuran kannattajat ovat kiinnostuneita aina seuraavasta ysikymppisestä Sonskilla. Jos homma ei siellä toimi niin sillä on vaikutuksia myös pitkän aikavälin suunnitelmiin. Jonkinlainen ympyrän neliöimisen ongelma toimistolla nyt rassaa johtoa ja mietintämyssy hikoaa.

Kannattajat olisi ehkä mahdollista sitouttaa riemuitsemaan historiallisen hyvästä taloudellisesta tilanteesta samalla kun kentällä notkahdetaan, jos viestintä jollain tavalla tukisi tätä. Nyt siitä ei tosiaan ole juuri mitään merkkiä, että Klubista kiinnostuneet pääsisivät lähemmäs seuraa, pelaajia, valmennusta ja muita taustahenkilöitä. Haluaisimme rakastaa strategiakaavioitanne, mutta tarvitsemme vähän vetoa ja työntöä.

[krespo]

Tavallaan tämä kuulostaa ihan loogiselta: Klubi ja Medellin sopivat, että HJK ei lunasta sopimusta, jos saa seuraavasta siirrosta x%. Näin Klubin ei tarvitse ottaa isoa taloudellista riskiä lunastussumman muodossa, ja toisaalta Medellin saa loppujen lopuksi enemmän rahaa kuin mitä sopimuksen lunastamisesta tulisi. Ihan järkevä skenaario, jos lunastussumma vaikkapa 500ke, x=50, ja tuleva siirtosumma jotain 1-2Me välillä.

Siis joo, mutta tavallaan ei ole lainkaan loogista. Miksi se Medellin antaisi käytännössä vastikkeetta Klubille provikat ja ottaisi itse kaiken riskin, jos kerran sellainen on? Jos taas riski on olematon ja siirto "varma", niin tietysti HJK käyttää option vaikka olisikin suuri summa. Kolumbialaisethan eivät voisi siinä skenaariossa voittaa. Paitsi jatkosiirroilla kumpikin voisi netota vielä paljon päälle.

[petteri72]

http://www.football-observatory.com/IMG/sites/b5wp/2016/163/en/images/wp163_dk_en.jpg

HJK sijalla 13. pelaajakasvatuksessa Euroopan top-31 sarjoihin. Yhdeksän pelaajaa omassa käytössä ja 33 pelaavat sitten muualla. Jos jollain teistä on intoa, niin olisi mielenkiintoista nähdä tilasto missä sarjoissa nämä pelaavat.

Valtaosa pelaa Veikkausliigassa.

[Rikkiviisas]

Miksi se Medellin antaisi käytännössä vastikkeetta Klubille provikat ja ottaisi itse kaiken riskin, jos kerran sellainen on?

Koska jos HJK käyttäisi optionsa niin Medellin saisi vain HJK:n maksavan siirtokorvauksen.
Riski voi olla eri luokkaa HJK:lle kuin Medellinille.

Jos taas riski on olematon ja siirto "varma", niin tietysti HJK käyttää option vaikka olisikin suuri summa. Kolumbialaisethan eivät voisi siinä skenaariossa voittaa. Paitsi jatkosiirroilla kumpikin voisi netota vielä paljon päälle.

Jos spekulaatio pitää paikkansa niin riski ja summat ovat jossain siinä välissä mitä on sovittu aiemmin. Toisaalta varmaan pelaajallakin on oma sanansa näissä kuvioissa, joten kokonaisuudesta aika isoja palasia on hämärän peitossa.

[Laitinen]

Signaaleista päätellen Bana on jatkamassa.

Taidamme tulkita signaaleja hieman eri tavalla, koska mielestäni on päivän selvää, ettei Bana ole missään nimessä jatkamassa.

Tässä nyt putoilee päivittäin jo kritiikkiä pelaajiltakin Lehkosuolle ja edelleenkään mikään ei viittaa siihen, että Bana olisi tämänkään kauden jälkeen valmis uusiutumaan yhtään mihinkään, jota taas jatko edellyttäisi. Tosin en usko tässä tapauksessa, että Lehkosuo voisi estää potkujaan enää millään, vaikka kuinka selittelisi urheilukadulla tarinaa sikarihuoneessa.

[rojadirecta]

Taidamme tulkita signaaleja hieman eri tavalla, koska mielestäni on päivän selvää, ettei Bana ole missään nimessä jatkamassa.

Tässä nyt putoilee päivittäin jo kritiikkiä pelaajiltakin Lehkosuolle ja edelleenkään mikään ei viittaa siihen, että Bana olisi tämänkään kauden jälkeen valmis uusiutumaan yhtään mihinkään, jota taas jatko edellyttäisi. Tosin en usko tässä tapauksessa, että Lehkosuo voisi estää potkujaan enää millään, vaikka kuinka selittelisi urheilukadulla tarinaa sikarihuoneessa.

Lehkosuota ovat kritisoineet pelkästään pelaajat, jotka ovat lähdössä klubista tai potkittu pihalle. Kyllähän kaikki viittaa siihen että Bana jatkaa.

[hoc]

Lehkosuota ovat kritisoineet pelkästään pelaajat, jotka ovat lähdössä klubista tai potkittu pihalle.

Vaikka pelaajan kuinka tekisi mieli, niin jos pelaajalla on ensi kaudesta sopimus ja on olemassa pienikin mahdollisuus siitä että valmentaja jatkaa, mitä pelaajalla olisi voitettavissa arvostelemalla valmentajaa julkisesti? Ihan luonnollista siis että avautujat ovat joukkueesta lähtemässä olevia pelaajia?

[Laitinen]

Lehkosuota ovat kritisoineet pelkästään pelaajat, jotka ovat lähdössä klubista tai potkittu pihalle. Kyllähän kaikki viittaa siihen että Bana jatkaa.

Siis mikä nyt viittaa siihen, että Lehkosuo olisi jatkamassa? Ai se, että ei saanut heti potkuja kauden päätyttyä ja Klubi olisi nyt virallisesti ilman valmentajaa?

[nachox]

Vaikka pelaajan kuinka tekisi mieli, niin jos pelaajalla on ensi kaudesta sopimus ja on olemassa pienikin mahdollisuus siitä että valmentaja jatkaa, mitä pelaajalla olisi voitettavissa arvostelemalla valmentajaa julkisesti? Ihan luonnollista siis että avautujat ovat joukkueesta lähtemässä olevia pelaajia?

Ketkäs Banaa edes ovat kritisoineet? Sorsa ja Miklu, muita? Toki molemmat edellämainitut herrat ovat myös varauksetta kehuneet Banaa.

[hoc]

Ketkäs Banaa edes ovat kritisoineet?

Ei hätää Bana, kukaan ei ole kritisoinut sinua. Ei kukaan. Kaikki on hyvin. Voit nukkua yösi rauhassa.

[Laitinen]

Ketkäs Banaa edes ovat kritisoineet? Sorsa ja Miklu, muita? Toki molemmat edellämainitut herrat ovat myös varauksetta kehuneet Banaa.

Morelos viimeksi hieman ihmetteli peluutusta, mutta eihän nyt urheilussa ole tapana melkein koskaan valmentajaa haukkua, vaikka välit olisivat olleet kuinka huonot ja pelaajat menettäneet täysin luottonsa valmentajaa kohtaan. Tärkeämpää tässä on lukea rivien välistä Riihilahden ja Lyytikäisen mietteitä valmennuksen onnistumisesta ja suoriutumisesta jo toista kautta putkeen.

[Ote]

Ägä kertoi eilen villissä kortissa tuntevansa Yaya Touren agentin Dimitri Selukin "hyvin" ja soitelleensa
miehen kanssa viimeksi tällä viikolla, eli Yaya Toure tai muu iso kala tulossa klubiin