Ilves 2017

[Vastapallo]

Tää on ihan käsittämätöntä miten helposti nykyään huudetaan valmentajalle potkuja. Wissin potkut olisi typerintä, mitä Ilves voisi nyt tehdä.

[13ergkamp]

Tämä on kyllä ihan käsittämätöntä miten helposti nykyään päivitellään, että valmentajalle huudellaan potkuja, vaikka ei edes huudella.

[libertadores]

Huvittavaa tuo huonon itseluottamuksen kertominen heikkojen esitysten SYYKSI. Huono itseluottamus on SEURAUS jostakin, eikä SYY millekään.

[The Real Wolf]

Pitää kyllä nostaa kissa pöydälle myös Hilanderin kanssa. Järkyttävän suuri määrä maata pitkin meneviä laukauksia menee aina verkon perukoille asti. Hyviä ominaisuuksia toki löytyy vaikka kuinka paljon, mutta tuo on omasta mielestä sen verran iso miinus, että jotain pitäisi jo tehdä.

- Olen ollut tätä mieltä jo viime syksyn Klubi-kotipelistä alkaen. Hilander ei ole voittava maalivahti. Kärkisijoja tavoitteleva liigajoukkue tarvitsisi sellaisen.

Hilander on tyyppiesimerkki tapauksesta, jossa joskus positiivisia elämyksiä tarjonnut pelaaja nauttii kannattajien keskuudessa luottamusta liian pitkään. Kaikki eivät halua nähdä nykyisiä virheitä tai niiden merkitystä.

[Benayoun]

Mikä Hilanderia ja puolustusta vaivasi? Ja vielä toisilleen huuteluksi meni pelin loppua kohden. Heikko avauskentällinen...

[Yourworstnightmare]

Laitetaan tännekin. Sama mikä ottelutopicissa.

Pakkohan noi maalit oli käydä läpi...

1-1:
Pallo pelataan laitaan. Keskityksen tullessa Tanska tulee jostain syystä ottamaan samaa miestä Miettusen kanssa ja näin ollen taka-alue jää täysin tyhjäksi. Jos Tanska olisi ottanut taaemman ukon, olisi Lehtonen kontrolloinut taustan jonne Hila pallon nyrkkeilee. Estänyt helpon keskityspaikan paremmin ja kenties maalinkin...

1-2:
https://youtu.be/N-FLluRW2XA?t=2m19s
Ristipallo ja tilanne 5v3 / 4v3 Kemille. Keskikenttä (Lehtonen & Ayarna) myöhässä pahasti. Mielestäni puolustus ei voi tuossa muuta kuin valua alas kun tullaan boksin kulmille.
Kemin pojat pelaa hienosti pallon takaviistoon josta kevyehkö laukaus sisään. Tuossa ehkä topparit olis voinu uhrautua nopeammin, jopa heittäytyä eteen. Kevyesti uppoo, mutta myös keskikenttä pahasti myöhässä miehissään.
Se mistä ylivoimahyökkäys lähti, ei tuosta nää. Harmi sinällään.

1-3:
https://youtu.be/N-FLluRW2XA?t=3m16s
Tendengin liukastuminen -> Pallon menetys ja vastahyökkäys / ylivoimahyökkäys.
Tanska saa oikeastaan tuon tilanteen jo haltuunsa sillä hyökkääjä ei ole mielestäni enää huippupaikalla vaan todella pienessä kulmassa. Hila tulee turhaan noin pitkälle maaliltaan "pakottaen" hyökkääjän ratkaisuun. Ilman tuota hyökkääjä ei olisi välttämättä edes laukonut?!

1-4:
https://youtu.be/N-FLluRW2XA?t=6m43s
Nopea vapari missä ei oltu hereillä. Hassutus laidalla, keskitys ja Ayarnan surkea miesvartiointi. Ei siinä sen kummempaa.

[takatolpalta tyhjiiin]

1-4 maalihan menee täydellisesti Hilanderin piikkiin.Herran jumala kaveri pistää pallon maaliin 2,5 metrin päässä maaliviivasta keskityksestä.Jos tää alue ei oo maalivahdin valtakuntaa niin mikä sitten.

[Yourworstnightmare]

1-4 maalihan menee täydellisesti Hilanderin piikkiin.Herran jumala kaveri pistää pallon maaliin 2,5 metrin päässä maaliviivasta keskityksestä.Jos tää alue ei oo maalivahdin valtakuntaa niin mikä sitten.

Jaa että miesvartioinnilla ei ole mitään merkitystä?
Kierteinen keskitys, joten ei noihin molarit aina ulos ehdi/pääse. Eri asia sitten olisko voinu löysän ohjauksen torjua.

[Kopteff4Ever]

1-1:
Pallo pelataan laitaan. Keskityksen tullessa Tanska tulee jostain syystä ottamaan samaa miestä Miettusen kanssa ja näin ollen taka-alue jää täysin tyhjäksi. Jos Tanska olisi ottanut taaemman ukon, olisi Lehtonen kontrolloinut taustan jonne Hila pallon nyrkkeilee. Estänyt helpon keskityspaikan paremmin ja kenties maalinkin...

Kiinnitin samaan huomiota jo aiemmin tällä kaudella, kun HJK pelissä forumilla lynkattiin Aspegren hävityn pääpallon ja päästetyn maalin takia. Tilanteessa Tanska meni yhtä typerästi puolustamaan samaa miestä kuin Miettunen, jättäen 150cm Aspegrenin yksin Moreloksen kanssa. Joukkueen ongelmat kiteytyvät mielestäni nimenomaan tähän. On vaikea yrittää pelata peliä ja kontrolloida, kun puolustuksen kanajalat viskovat palloa mahdollisimman nopeasti paniikissa ylös.

Viime kaudella Pavle oli isäntä talossa ja vasta nyt alkaa näkyä kuinka merkittävä menetys toppari oli Ilvekselle. Jani Tanska on epäonnistunut korvaamaan ne saappaat.

[BiriBiri]

Kiinnitin samaan huomiota jo aiemmin tällä kaudella, kun HJK pelissä forumilla lynkattiin Aspegren hävityn pääpallon ja päästetyn maalin takia. Tilanteessa Tanska meni yhtä typerästi puolustamaan samaa miestä kuin Miettunen, jättäen 150cm Aspegrenin yksin Moreloksen kanssa. Joukkueen ongelmat kiteytyvät mielestäni nimenomaan tähän. On vaikea yrittää pelata peliä ja kontrolloida, kun puolustuksen kanajalat viskovat palloa mahdollisimman nopeasti paniikissa ylös.

Viime kaudella Pavle oli isäntä talossa ja vasta nyt alkaa näkyä kuinka merkittävä menetys toppari oli Ilvekselle. Jani Tanska on epäonnistunut korvaamaan ne saappaat.

Bingo! Tämän lisäksi laiturien suoritustaso/pelikäsitys ja keskikentän keskustan ajoittaiset roolitusongelmat.

[joku roti]

Keskikenttä (Lehtonen & Ayarna) myöhässä pahasti.

Vähän huutelua vieraisiin pöytiin, mutta ymmärsinkö oikein, että Wiss on peluuttanut ex-JJK Alexis Lehtosta keskikentällä? Ei siis kärjen alla, kuten ottelutopikin alkukaavailuissa pohdittiin? Onko kyseessä joku kokeilu tai pakon sanelema ratkaisu vai näkeekö Wiss pelaajan tulevaisuuden alempana kentällä?

[Yourworstnightmare]

Vähän huutelua vieraisiin pöytiin, mutta ymmärsinkö oikein, että Wiss on peluuttanut ex-JJK Alexis Lehtosta keskikentällä? Ei siis kärjen alla, kuten ottelutopikin alkukaavailuissa pohdittiin? Onko kyseessä joku kokeilu tai pakon sanelema ratkaisu vai näkeekö Wiss pelaajan tulevaisuuden alempana kentällä?

Olisiko Lehtonen pelannut vasemmassa laidassa lähtökohtaisesti ja Tendeng keskellä kärjen alla? Vaihtelivat kuitenkin usein paikkoja, Tendengin hakiessa pelitilaa laidasta.

[joku roti]

Olisiko Lehtonen pelannut vasemmassa laidassa lähtökohtaisesti ja Tendeng keskellä kärjen alla? Vaihtelivat kuitenkin usein paikkoja, Tendengin hakiessa pelitilaa laidasta.

Oliko tuo ryhmitelmä siis tyyliä 4-2-3-1? Tuco kärjessä, Tendeng siinä alla, Hilska ja Lehtonen laidoilla? Ja pelaajilla vapaus vaihtaa paikkoja tilanteen mukaan? Ayarna ja Järvinen sitten pohjapelaajat? Kuulostaa kyllä sopivan jotenkin paremmin omaan käsitykseen pelaajatyypeistä.

[Yourworstnightmare]

Oliko tuo ryhmitelmä siis tyyliä 4-2-3-1? Tuco kärjessä, Tendeng siinä alla, Hilska ja Lehtonen laidoilla? Ja pelaajilla vapaus vaihtaa paikkoja tilanteen mukaan? Ayarna ja Järvinen sitten pohjapelaajat? Kuulostaa kyllä sopivan jotenkin paremmin omaan käsitykseen pelaajatyypeistä.

Ehkä enemmän noin. Puolustaessa monesti 4-1-4-1 tai 4-4-1-1.

[Vastapallo]

Kyllä Lehtonen kärjen takana aloitti, mutta varsinkin Tendengin kanssa paikat vaihtuivat välillä varsin tiuhaan. Puolustustilanteissa Lehtonen putosi yllättävänkin alas keskikenttää jeesaamaan ja silloin pelasi suurimmaksi osaksi keskellä.

[Stürmer]

Aamulehti ottaa kantaa:

https://www.aamulehti.fi/urheilu/ilves-on-ajautunut-kriisiin-vahva-sana-mutta-tassa-yhteydessa-sita-voi-kayttaa-200179107/

Ilves on ajautunut kriisiin – "Vahva sana, mutta tässä yhteydessä sitä voi käyttää"

[johntravolta]

Wiss erotettava.Pelaajilta palkat jäädytettävä.

[Vanha Puusilmä]

Aamulehti ottaa kantaa:

Ilves on ajautunut kriisiin – "Vahva sana, mutta tässä yhteydessä sitä voi käyttää"

Joo, Pekka "Kimi Räikkönen juoksisi maratonin 2.30 (kun vähe ekstrapoloin)" Aalto taas vauhdissa. Perehtymättä paskaa.

[Stürmer]

Wiss erotettava.Pelaajilta palkat jäädytettävä.

Tammelan perunapelto tasoitettava .

[13ergkamp]

Oliko tuo ryhmitelmä siis tyyliä 4-2-3-1? Tuco kärjessä, Tendeng siinä alla, Hilska ja Lehtonen laidoilla? Ja pelaajilla vapaus vaihtaa paikkoja tilanteen mukaan? Ayarna ja Järvinen sitten pohjapelaajat? Kuulostaa kyllä sopivan jotenkin paremmin omaan käsitykseen pelaajatyypeistä.

4-1-4-1 enemmänkin pääosan aikaa. Ayarna ainoana "pohjalla", Järvinen keskellä, kyllä Lehtonen oli eilen enimmän aikaa selkeästi tämä keskikentän ylin mies vaihdellen Tucon kanssa tonttia ja sitten Tendeng ja Hilska laidoilla. Mutta pyöriihän tuo paljon pelin aikana.

Lehtonen ja Järvinen kolmion "yläreunassa" on kyllä ongelma. Esimerkiksi Siira on paljon kurinalaisempi ja vahvempi alaspäin. Lehtosella ei ole mitään saumaa pyörittää peliä, kuinkahan monta kertaa eilen koski palloon...

[Jääpoiju]

3-5-2 vaan kehiin, jossa Tucon alla pelaa Tendeng. Määrä ei korvaa laatua puolustuksessa, mutta voisi ainakin yrittää. Joo, majussa ei paljon auttanut, mutta monella muulla on auttanut, etenkin juuri puolustuksessa. Topparit ja puolustus on nyt heikoin lenkki.

Hilanderinkin voisi penkittää vaikka ihan herättelymielessä.

[Naapel]

3-5-2 vaan kehiin, jossa Tucon alla pelaa Tendeng. Määrä ei korvaa laatua puolustuksessa, mutta voisi ainakin yrittää. Joo, majussa ei paljon auttanut, mutta monella muulla on auttanut, etenkin juuri puolustuksessa. Topparit ja puolustus on nyt heikoin lenkki.

Hilanderinkin voisi penkittää vaikka ihan herättelymielessä.

Jos joukkueessa on kaksi topparia, niin 3-5-2 ei välttämättä ole kaikkein paras idea. Toki Penninkangas menisi kolmanneksi, jos joskus tervehtyy.

[Jääpoiju]

Jos joukkueessa on kaksi topparia, niin 3-5-2 ei välttämättä ole kaikkein paras idea. Toki Penninkangas menisi kolmanneksi, jos joskus tervehtyy.

Päissäni mietin Penninkangasta ja Ayarnaa, miten sattuvat terveinä olemaan. Matrone ehkä myös? Eihän kaikkien kolmen tarvitse olla perinteisiä puujalkatoppareita, vaan yksi voisi olla enemmän pallollinen "nykyajan" libero (vapaampi sijoittuminen, mutta ei linjan alla siis).

ja mitä tulee Rahimiin, olen monen kanssa eri mieltä siitä, että olisi huono(?). Mielestäni hyvä pallokosketus ja oikeansuuntaisia ratkaisuja pienissä tiloissa. Ehkä voisi enemmän syöttääkin, se on totta, mutta sekin voi tulla ajan kanssa kun alkaa luottamaan ja löytämään pelikavereitaan.

[13ergkamp]

Päissäni mietin Penninkangasta ja Ayarnaa, miten sattuvat terveinä olemaan. Matrone ehkä myös? Eihän kaikkien kolmen tarvitse olla perinteisiä puujalkatoppareita, vaan yksi voisi olla enemmän pallollinen "nykyajan" libero (vapaampi sijoittuminen, mutta ei linjan alla siis).

Ayarna toppariksi Sehän on just hyvä pelipaikka pallollisena vahvalle, oivaltavia, peliä avaavia syöttöjä jakavalle 170-senttiselle keskikenttäpelaajalle jota minkäänlainen miesvartiointi tai fyysiset pääpällojen rääpimiset ei kiinnosta.

ja mitä tulee Rahimiin, olen monen kanssa eri mieltä siitä, että olisi huono(?). Mielestäni hyvä pallokosketus ja oikeansuuntaisia ratkaisuja pienissä tiloissa. Ehkä voisi enemmän syöttääkin, se on totta, mutta sekin voi tulla ajan kanssa kun alkaa luottamaan ja löytämään pelikavereitaan.

Ei Rahimi ole "huono". Sillä on hyviä ominaisuuksia, joita eivät ole kaksinkamppailuvoima ja pelikäsitys.. Esim Hilskan ohi menee ominaisuuksiltaan koska vaan.

[Jääpoiju]

Ayarna toppariksi Sehän on just hyvä pelipaikka pallollisena vahvalle, oivaltavia, peliä avaavia syöttöjä jakavalle 170-senttiselle keskikenttäpelaajalle jota minkäänlainen miesvartiointi tai fyysiset pääpällojen rääpimiset ei kiinnosta.

Ei Rahimi ole "huono". Sillä on hyviä ominaisuuksia, joita eivät ole kaksinkamppailuvoima ja pelikäsitys.. Esim Hilskan ohi menee ominaisuuksiltaan koska vaan.

Niin, liberotopparin (keksin itse) rooli siis sopisi hyvin Ayarnalle tuolla kuvauksella. Paremmin kuin ankkurin rooli esimerkiksi.

Ok, Rahimin pelikäsityksestä (haltuunottojen suunta, seuraava liike) olen saanut eri kuvan. Voi olla, että ratkaisut on tuota pelikäsityksen puutetta, mutta voi olla myös sitä että joukkueen peli on muutenkin paskaa ja ei vielä luota ja löydä kavereita. Antaisin aikaa, myös kentällä.