Ilves 2017

[Jääpoiju]

Pelvas siinä tilanteessa oli. Mun mielestä ihan hyvällä sektorilla, mutta hiustupsu osui otsan sijaan palloon.

Eikös Dembakin liukunut maasta pallon ohi, kun yksi keso putosi takatolpalle maahan asti? Vai oliko sama tilanne / toinen puoliaika.

En huomannut miten Pelvas otettiin pelin ajan, oliko keskimmäisen topparin mies, vai alueen mukaan? Maali johtui tosiaan merkkausvirheestä, kun kukaan ei ollut iholla.

[Jats]

Hilander raivosi kyseistä tilannetta Tanskalle.
Liekkö vika ollut sitte hänessä.

[Yourworstnightmare]

Maali johtui tosiaan merkkausvirheestä, kun kukaan ei ollut iholla.

Eihän johtunut.
Penninkangas piti Pelvasta monta sekuntia ja oli kinni miehessä. Pelvas otti askeleen irti, pallo jalkaan ja pallo maaliin.
Siitä: https://youtu.be/v-b8HKvjCA8?t=4m22s

Toki pienillä korjauksilla muidenkin toppareiden sijoittumisessa olisi tuo syöttö saatu katkaistua ennen Pelvakselle menemistä.

[Vastapallo]

Eikös Dembakin liukunut maasta pallon ohi, kun yksi keso putosi takatolpalle maahan asti? Vai oliko sama tilanne / toinen puoliaika.

Oli eri tilanne.

[Jääpoiju]

Eihän johtunut.
Penninkangas piti Pelvasta monta sekuntia ja oli kinni miehessä. Pelvas otti askeleen irti, pallo jalkaan ja pallo maaliin.
Siitä: https://youtu.be/v-b8HKvjCA8?t=4m22s

Toki pienillä korjauksilla muidenkin toppareiden sijoittumisessa olisi tuo syöttö saatu katkaistua ennen Pelvakselle menemistä.

Niin, no laiskaa pitämistä sitten, jos hiuksia halotaan. Ei voi päästää tuosta laukomaan noin vapaasti, kun tilanne ei ollut edes nopea vastahyökkäys.

Oliko siinä Tanska kun valui liian alas?

Toisaalta kunnia myös maalintekijöille, kova tarkka syöttö ja Pelvaalta hyvä irtiotto laiskasta puolustuksesta, ja hyvä laukaus heikosta asennosta.

Ottelutopiciin kirjoitinkin että miten ei pelattu miesvartiointia puolustuksessa ylivoimalla, oli tilanteita kun klubi pyöritti miten tahtoi vajaalla. Outoa.

Ja 3-5-2 toimi omaan silmään hyvin, ottaen tilanne huomioon. Ehkä nopeampia puolenvaihtoja olisi pitänyt saada aikaiseksi paikoin, mutta ei mitään dramaattista. Samoin loppukirissä (kahdella topparilla) hätäilyä ja pallon siirtely leveälle unohtui.

Rahimi on ollut aiemmin parempi kentälle tultuaan, nyt jäi heikommaksi. Voisi tosiaan miettiä, pitäisikö syöttää palloa pois kun kolme äijää tulee kimppuun keskialueella vaarattomalla alueella. Silloin pitäisi tietää, että jossain muualla on tilaa, kun vastustaja vielä vajaalla pelasi. Noh, tuo nyt oli yksittäinen tilanne esimerkiksi.

[Tarinankertoja]

Ottelutopiciin kirjoitinkin että miten ei pelattu miesvartiointia puolustuksessa ylivoimalla, oli tilanteita kun klubi pyöritti miten tahtoi vajaalla. Outoa.

Klubi nosti pelitempoa selvästi punasen kortin jälkeen. Kokenut joukkue tiesi, että tasoituksen mahdollisuus piilee seuraavassa 10 minuutissa, kunnes fysiikka alkaa vaikuttaan alivoimaisena. Klubin pelinopeus pakotti Ilvkesen miesten pelaan ihan teknisen taitonsa ylärajalla jo ottelun alkupuolella (pajon paineen alla tehtyjä virheitä) ja erityisesti tähän momentumiin, jossa vastustajalta ajetaan mies ulos ja tapahtuu väistämätön pieni selänsuoristuminen, Klubi nosti pelitempoa maksimiin. Se jatkui vielä maalin jälkeenkin jonkun aikaa, kunnes se alivoimaisuus ja siitä tuleva kovempi fyysinen rasitus tiputti Klubin pelaajia alemmas ja varmistelemaan.

siinä se Klubin pelaajamateriaalin ero tuli näkyviin. . .

Jos Ilves pystyy ton vastaavan pelitemmon, millä Klubin peliin vastattiin, generoimaan itse ja ylläpitämään sitä, pitäisi muiden joukkueiden olla aika vastaantulijoita. Mutta onnaako se, jos vastustaja "kävellee". Se nähtänee het ens lauantaina.

[Jääpoiju]

Hyvä lisäys. Etenkin tuo ensimmäisen puoliajan Ilveksen pelillinen tempo.

Jos vaan fysiikka kestää, nykyfutiksessa voi pelata prässiä siten, että joka ukolla on oma mies. Eli koko kentän miesvartiointia. Tämä on toki kuluttava tapa ja vaatii aika paljon. Mutta etenkin ylivoimalla ja puolustuksessa ei mahdoton tehtävä. Mutta eihän sitä tietenkään tehdä, jos ei ole sovittu ja reenattu.

[13ergkamp]

Jos vaan fysiikka kestää, nykyfutiksessa voi pelata prässiä siten, että joka ukolla on oma mies. Eli koko kentän miesvartiointia. Tämä on toki kuluttava tapa ja vaatii aika paljon. Mutta etenkin ylivoimalla ja puolustuksessa ei mahdoton tehtävä. Mutta eihän sitä tietenkään tehdä, jos ei ole sovittu ja reenattu.

Mikä joukkue pelaa "nykyfutiksessa" koko kentän miesvartiointia Hulluinta, mitä olen kuullut pitkään aikaan.

[Jääpoiju]

Mikä joukkue pelaa "nykyfutiksessa" koko kentän miesvartiointia Hulluinta, mitä olen kuullut pitkään aikaan.

Esimerkiksi Chile. Kannattaa tutustua termiin, jos kiinnostaa. Ei se mitään iholla olemista tarkoita jokaisen pelaajan kohdalla kuten koriksessa ja ehkä suomeksi voisi olla joku parempi termikin?

https://blog.wyscout.com/evolution-chiles-pressing-marcelo-bielsa-juan-antonio-pizzi/

[13ergkamp]

Esimerkiksi Chile. Kannattaa tutustua termiin, jos kiinnostaa. Ei se mitään iholla olemista tarkoita jokaisen pelaajan kohdalla kuten koriksessa ja ehkä suomeksi voisi olla joku parempi termikin?

https://blog.wyscout.com/evolution-chiles-pressing-marcelo-bielsa-juan-antonio-pizzi/

Termi on tuttu ja tuollaisenaan jalkapallossa käytössä, usein vastakohtana (modernimmalle) aluepuolustukselle. Kannattaisi itse googlettaa käsitteet, englanniksi "man-to-man marking" ja "zonal marking".

Kaikki joukkueet (myös chile, jonka prässi näemmä painottuu miestä vastaan) pelaavat jonkinlaista komboa miesvartiointia ja aluepuolustusta. "Koko kentän miesvartiointi" on ihan pystyynkuollut ajatus modernissa futiksessa.

---

Sen verran Ilveksen prässipelistä, että se on joukkueen yksi parhaiten toimivista osa-alueista. Järkevää, kontrolloitua, tarkoituksenmukaista, rytmittävää. Ihan merkittävä osa tämän kauden maaleista on tehty syötönkatkon / harhasyötön tms. jälkeisestä pelin kääntämisestä / vastahyökkäyksestä.

[Jortsukka]

Moni huippujoukkue ottaa nykyisin maalipotkut miesvartioinnilla tai lähes. Siis ylhäältä.

Chilen puolustaminen ei ole kuitenkaan miesvartiointia, vaan ennemmin näen niin että pelaajat tunnistavat oman alueensa pelaajan ja samalla sen alueen mille ollaan pelaamassa pelaajan hyvin. Ja tätä kautta ovat lähellä tuota pelaajaa kun hänelle pallo pelataan. Ei voida puhua miesvartioinnista, koska sitä se ei missään tapauksessa ole. Ennemmin koen että Chile tuon pelaajan tunnistamisen lisäksi pyrkii aktiivisemmin riistämään, kuin vain peittämään.

Maalipotkun/maalivahdin avauksen jälkeen olisi täysin idioottimaista puolustaa miestä koko kentällä, koska se tarkoittaisi pelaajien uhraamista ylä-alueelle esim. toppareille parikin vartioijaa. Tämä taas tarkoittaisi että vastustaja pystyisi luomaan helpommin ylivoimia kentälle ylempänä. Tai tarkoittaisi 1vs1 puolustamista sitten alhaalla. Mikään jengi tuskin haluaa antaa ehdoin tahdoin vastustajalle 1vs1 tilanteita ylhäällä. Näinpä siis miehen puolustaminen koko kentän kattavasti olisi idiotismia. Sen sijaan se miten tunnistaa pelaaja jota kontrolloida/vartioida on eri asia. Miesvartiointi on pelkästään itsessään aika kuollut tapa puolustaa, mutta tietyissä tilanteissa ja/tai tietyn pelaajan/kentän osan kohdalla toimii kyllä. Kuitenkin lähtökohta on aina alue ja oma muoto. Jos ei ole, niin hyökkäävä joukkue pystyy luomaan todella isoja epätasapainoja puolustavaan joukkueeseen.

Mielestäni Ilves puolusti HJK:ta vastaan ihan hyvin. Suurimmat ongelmat ovat tilanteissa missä vastustaja pääsee keskittämään. Tanska, vaikka onkin hyvä pääpelaajaa, ei noissa tilanteissa ole kovin hyvä. Ei sijoitu optimaalisesti, eikä liiku optimaalisesti. Päälle sama ongelma mikä Miettusella, eli havainnointi(pallo/pelaaja) noissa tilanteissa on puutteellista, niin ei ihme että Ilves oli aika helisemässä.

[Rikkiviisas]

Ainoa joukkue, joka on harjoittanut oikeasti koko kentän miesvartiointia oli Connah's Quay Nomads europeleissä.

Muutenkin miesvartiointi on enemmän erikoistilanteiden heinää tai sitten sellaisten tilanteiden kun vastustaja on muuten huonompi, mutta joukossa on yksi kova pelaaja, etenkin keskikentällä. Tokihan miestä otetaan, mutta se on usein seurausta aluepelaamisesta.

[Naapel]

Haukioja tämän viikon Chievo Veronan testissä.

[ja reeperbaahn]

Haukioja tämän viikon Chievo Veronan testissä.

Joo ja Aleksis Lehtonen 6.8. saakka lainalla AC Oulussa. Ei oltu sitäkään täällä mainittu.
https://ilvesedustus.fi/aleksis-lehtonen-lainalle-ac-ouluun/

[Julkea bulbul]

Joo ja Aleksis Lehtonen 6.8. saakka lainalla AC Oulussa. Ei oltu sitäkään täällä mainittu.
https://ilvesedustus.fi/aleksis-lehtonen-lainalle-ac-ouluun/

Paitsi kerran.

Lehtonen kolmeksi viikoksi lainalle AC Ouluun. Ihan hyvä ratkaisu, koska peliaikaa tuskin olisi kauheasti luvassa, sen verran vähän on saanut kentällä aikaan.

[Jääpoiju]

Termi on tuttu ja tuollaisenaan jalkapallossa käytössä, usein vastakohtana (modernimmalle) aluepuolustukselle. Kannattaisi itse googlettaa käsitteet, englanniksi "man-to-man marking" ja "zonal marking".

Kaikki joukkueet (myös chile, jonka prässi näemmä painottuu miestä vastaan) pelaavat jonkinlaista komboa miesvartiointia ja aluepuolustusta. "Koko kentän miesvartiointi" on ihan pystyynkuollut ajatus modernissa futiksessa.

---

Sen verran Ilveksen prässipelistä, että se on joukkueen yksi parhaiten toimivista osa-alueista. Järkevää, kontrolloitua, tarkoituksenmukaista, rytmittävää. Ihan merkittävä osa tämän kauden maaleista on tehty syötönkatkon / harhasyötön tms. jälkeisestä pelin kääntämisestä / vastahyökkäyksestä.

Tiedän kyllä termit ja kirjoitinhan, että puolustuksessa ja itse ylivoimalla pelattaessa.

Tuossa Chilen pelaamista avattiinkin jo enemmän. Aina on pelaaja lähellä, toisin kuin Ilveksellä ylivoimalla pelattaessa. Vaarallisia keskityksiä sateli, koska laitoja ei puolustettu kunnolla, vaikka ylivoimalla olisi voinut hyvin ottaa lähempää.

Ja kuten mainittua, esimerkiksi maalipotkut monet ottaa mies per mies. Ei iholla, kuten koriksessa, vaan riittävän lähellä pelitilanteen mukaan.

Noin yleisesti, jälkimmäiseen kappaleeseen, olen ihan samaa mieltä. Ylivoiman hukkaaminen ja heikko puolustaminen siinä lennätti ajatuksia ilmaan.

Jos nyt joku muu kertoisi miten ylivoimalla voisi pelata paremmin puolustukseen, ettei vastustajalle jää vapaita miehiä rakentamaan pitkää pallonhallintaa?

[Jats]

Nyt kun SJK ulosti Facundon niin kannatiskohan Ilveksen kokeilla houkutella tämä herrasmies Tampereelle.
Voisi piristää hyökkäys peliä.

[BiriBiri]

Nyt kun SJK ulosti Facundon niin kannatiskohan Ilveksen kokeilla houkutella tämä herrasmies Tampereelle.
Voisi piristää hyökkäys peliä.

Kannattaisi...

[Pertti Alajan nimipäivät]

Nyt kun SJK ulosti Facundon niin kannatiskohan Ilveksen kokeilla houkutella tämä herrasmies Tampereelle.
Voisi piristää hyökkäys peliä.

Ei todellakaan kannata. Epätasainen pelaaja, joka vaikuttaa rikkovan joukkuepeliä kentällä ja kentän ulkopuolella. Ja Ilveksen kaipaamaa maalintekotaitoa ei kyllä Facundo olisi tarjoamassa lisää.

https://faneille.com/futis/veikkausliiga/onko-ilveksesta-hjkn-haastajaksi-tulevaisuudessa/

Mielenkiintoinen ja perusteellinen juttu Ilveksen nykytilanteesta. Suuri talousalue ja tehokas junioritoiminta mahdollistaisivat HJK:n haastamisen, kunhan uusi stadion saisi kassavirratkin toisille lukemille.

Viimeisen neljän kauden aikana kaikki on mennyt vähän liiankin hyvin. Toivottavasti tulevaisuudessa jossakin vaiheessa väkisin iskevä pidempiaikainen heikko jakso ei aiheuta suurta kriisiä.

[Yourworstnightmare]

Toivottavasti tulevaisuudessa jossakin vaiheessa väkisin iskevä pidempiaikainen heikko jakso ei aiheuta suurta kriisiä.

Heikkoja jaksoja varmasti tulee, mutta miksi tulisi pidempiaikainen? Vai mikä on määritelmä pidempiaikaiselle?

[Pertti Alajan nimipäivät]

Heikkoja jaksoja varmasti tulee, mutta miksi tulisi pidempiaikainen? Vai mikä on määritelmä pidempiaikaiselle?

Tässä oli ajatuksena sellainen kymmenien vuosien aikajänne. Vaikea nähdä, että joka kausi olisi yhtä onnistunut kuin viime vuosina. Silloinkin toivottavasti pysyy paketti kasassa seurajohdolla ja yleisö ei hylkää seuraa.

[Pullis]

http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/541007-kuka-heista-on-tampereen-kuumin-kesakolli-aanesta-suosikkisi-voittoon

Tiedätte varmaan ketä äänestää.

[-Nilkki-]

Jotenkin jäänyt itselle näistä MIFK ja HJK peleistä sellainen kuva, että joukkueella ei ole henkinen kantti riittänyt tappaan pelejä johtoasemassa. Liian alas valutaan ja annetaan vastustajille avaimet tulla peliin mukaan. Saarella tuon voi vielä käsittää jollain tasolla, kun joukkueessa oli paljon poissaoloja.

Tuo kotimatsi taas HJK:ta vastaan Mosan punaisen jälkeen olisi pitänyt pystyä tappaan. Jotenkin vaan joukkue alko panikoimaan ja valumaan omalle alueelle juuri sillon, kun olis pitänyt hakea se ottelun tappava maali.

Näissä kahdessa matsissa jäi saamatta yhteensä neljä pistettä. Vaikka niitä pisteitä tarjottiin hopealautasella. Mestaruudesta taistelua ajatellen ne oli elintärkeät pisteet, mutta onneksi tälläkin tahdilla tapellaan vielä paikoista eurokentille. Lisää näitä halpoja pistemenetyksiä ei saa enään tulla. Se on raaka fakta, jos halutaan saavuttaa edes se europaikka.

[NPA]

En osaa laittaa kuvaa, mutta Ilves on tänään ottanu joukkue kuvan jossa mukana Baba Mensah.

[termosH]

Baba taisi myös istuskella eilen vaihtopenkillä Kupittaalla ja kantoi pallokassia vaikkei kokoonpanossa ollutkaan. Eiköhän sopimus julkaista huomenna.