tipii
Poissa
|
 |
Vastaus #10550 : 21.01.2025 klo 05:14:30 |
|
Kanerva sattui tuurilla paikkaan, jossa a) oli heikot karsintavastustajat b) joukkue oli karsintoihin riittävän hyvä. Näin Kanerva sai itselleen saavutuksen kisoihin viejänä. Mikä lienee todellinen taso valmentajana? Ehkä se nähtiinkin tässä lopussa. Toki se voi olla, että olemalla paikalla vain ja olematta puuttumatta voi joskus saada jopa parhaan tuloksen. Verrattuna monenlaiseen mikromanagerointiin.
|
|
|
|
Hampuusi
Poissa
|
 |
Vastaus #10551 : 21.01.2025 klo 13:20:17 |
|
^Joo helppoahan se on noilla spekseillä. Samanlainen tuuri kävi kuin Mixulla.
|
|
|
|
Zewe25
Poissa
|
 |
Vastaus #10552 : 21.01.2025 klo 14:05:21 |
|
Kanerva sattui tuurilla paikkaan, jossa a) oli heikot karsintavastustajat b) joukkue oli karsintoihin riittävän hyvä. Näin Kanerva sai itselleen saavutuksen kisoihin viejänä. Mikä lienee todellinen taso valmentajana? Ehkä se nähtiinkin tässä lopussa. Toki se voi olla, että olemalla paikalla vain ja olematta puuttumatta voi joskus saada jopa parhaan tuloksen. Verrattuna monenlaiseen mikromanagerointiin.
Ei tuo lohko mistä kisoihin mentiin mitenkään erityisen helppo ollut jos vertaa näitä viimeisiä em karsintoja, eikä Suomen materiaali todellakaan ollut mitenkään erityisen kova riven aikana jos vertaa edeltäviä sukupolvia. Riven etuna olikon se että joukkueen runko oli hänelle hyvin tuttu sillä hän oli johtanut samat pelaajat nuorten EM -kisoihin aikaisemmin ja täten tälle joukkueelle oli vuoden 2019 karsintoihin mennessä ajettu selkeä pelitapa selkeillä rooleilla sisään jo pidemmän aikaan. Rive ei kuitenkaan onnistunut 2021 EM kisoissa tai niiden jälkeen uudistamaan joukkuetta ja voisi sanoa että siihen oli liikaakin yritystä erilaisten kokeilujen ja liiallisen vastapelaamisen muodossa jolloin nuo aikaisemmat vahvuudet: selkeät roolit ja selkeä pelitapa, hävisivät. Eli joo, Huuhkajat hyötyivät EM kisojen laajennuksesta, mutta se ei silti tarkoita sitä ettei valmennuksella olisi ollut mitään roolia.
|
|
|
|
Käännös
Poissa
|
 |
Vastaus #10553 : 23.01.2025 klo 18:37:21 |
|
Pieni asia, mutta oli hieno teko, että otti Niskasen viimeisessä ottelussaan kentälle, kun oletettavasti otaksui, että saattaa olla samalla myös pelaajan viimeinen matsi maajoukkueessa (en sinänsä valita, jos Niskasta vielä nähtäisiin, mutta konsensus taitaa olla toista mieltä). Kanerva oli paniikkimoodissa ja yleisesti tuntui ajattelevan ainoastaan itseään, mutta tuo oli hyvää pelihenkeä ja suoraa selkärankaa.
Nyt kun on uusi valmentaja, niin Kanervaa aletaan taas muistelemaan vanhojen meriittien perusteella ja eikä (ainakaan pelkästään) lopun sukelluksesta - kävi joukkueelle mitä tahansa.
|
|
|
|
jtuominen
Poissa
|
 |
Vastaus #10554 : 24.01.2025 klo 00:10:01 |
|
Kanerva sattui tuurilla paikkaan, jossa a) oli heikot karsintavastustajat b) joukkue oli karsintoihin riittävän hyvä. Näin Kanerva sai itselleen saavutuksen kisoihin viejänä. Mikä lienee todellinen taso valmentajana? Ehkä se nähtiinkin tässä lopussa. Toki se voi olla, että olemalla paikalla vain ja olematta puuttumatta voi joskus saada jopa parhaan tuloksen. Verrattuna monenlaiseen mikromanagerointiin.
Ja c) muut maat pelasivat täydellisesti ristiin. Harvemmin 6-0-4 saldolla ollaan kakkosia.
|
|
|
|
Triangelikostaja
Poissa
|
 |
Vastaus #10555 : 24.01.2025 klo 11:10:25 |
|
Menee ehkä vähän turhaksi Kanervan vikojen etsimiseksi nyt. Kanerva peluutti joukkuetta täysin niin kuin sitä piti peluuttaa, eli vankka puolustus ja parin pelaajaan henkilökohtaisten ominaisuuksien maksimointi jotta pystyttiin ottamaan voitot. Se oli hyvää valmentamista. Nyt sitten myöhemmin käynyt ihan klassiset, että ulkopuoleltakin tulee monesta suuntaa painetta miten pelin pitää kehittyä, olla monipuolisempaa jne joka tietysti on asia joka valmentajan pitäisi pystyä sulkemaan pois.
Suomen materiaali versus vastustajat oli paperilla huonompi mitä kärkivastustajilla noissakin karsinnoissa, että ei niihin kisoihin menty mitenkään automaationa todellakaan.
En myöskään usko mitenkään siihen, että edes Pep Guardiola saisi Suomen materiaalilla aikaan tulosta jos peliä yritetään pelata enemmän pallonhallinnan kautta, tai jotenkin uskaliaammin.
Mutta Suomihan muuten hankki niitä pisteitä noihin aikoihin käytännössä sillä, että Pukki teki maalit niistä ainoista paikoista joita ottelussa syntyi. Eipä tuo ole oikein kovin pitkässä juoksussa mikään voittava tapa pelata koska järkikin sanoo, että ei mikään joukkue viimeistele vastaavalla prosenteilla paikoista loputtomasti. Mutta meillä nyt sattui tähdet kohdalleen, että oli niinkin tulessa oleva hyökkääjä kuin Pukki.
|
|
« Viimeksi muokattu: 24.01.2025 klo 11:17:56 kirjoittanut Triangelikostaja »
|
|
|
|
|
Moviola
Poissa
|
 |
Vastaus #10556 : 24.01.2025 klo 11:19:11 |
|
Ja c) muut maat pelasivat täydellisesti ristiin. Harvemmin 6-0-4 saldolla ollaan kakkosia.
Toki jos viimeisessä pelissä olisi ollut panosta eikä siihen olisi lähdetty kisapaikkakrapulassa, niin lopullinen saldo olisi saattanut näyttää paremmalta. Kyllähän Rive veti vielä seuranneet MM-karsinnat ja Kansojen liigat varsin hyvin ja viime EM-karsintoihinkin sattui oikeastaan vain yksi huono ikkuna. Toki Slovenia- ja Wales-vieraspeleissä kävi selväksi että miehen eväät on syöty ja jatkosopimus oli iso virhe. Kuitenkin maajoukkueen suoritustaso oli 2018-2023 jotain sellaista mitä saatetaan vielä muistella kaiholla tulevina vuosina (toivon toki olevani väärässä). Eli ei nyt ihan pelkästä tuurista ollut kyse.
|
|
|
|
Newsted85
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Lahti, Suomi, Liverpool
|
 |
Vastaus #10557 : 24.01.2025 klo 15:35:18 |
|
Toki jos viimeisessä pelissä olisi ollut panosta eikä siihen olisi lähdetty kisapaikkakrapulassa, niin lopullinen saldo olisi saattanut näyttää paremmalta.
Kyllähän Rive veti vielä seuranneet MM-karsinnat ja Kansojen liigat varsin hyvin ja viime EM-karsintoihinkin sattui oikeastaan vain yksi huono ikkuna. Toki Slovenia- ja Wales-vieraspeleissä kävi selväksi että miehen eväät on syöty ja jatkosopimus oli iso virhe. Kuitenkin maajoukkueen suoritustaso oli 2018-2023 jotain sellaista mitä saatetaan vielä muistella kaiholla tulevina vuosina (toivon toki olevani väärässä). Eli ei nyt ihan pelkästä tuurista ollut kyse.
Tästä täysin samaa mieltä. Ihan kohtuutontakin kritiikkiä tullut Rivelle. Ja sinänsä ei ole Kanervan vika, vaan Palloliiton, että lyötiin jatkopahvia käteen Wales-jatkokarsintappion jälkeen. Siinä paikassa tehtiin iso virhe, ja olisi pitänyt ehdottomasti katsoa uusia vaihtoehtoja puikkoihin kesän harkkapeleihin ja kansojen liigaan. Wales-matsi oli esityksenä kyllä niin valmennuksen ja pelaamisen taholta pettymys (mm. Tenho avarissa...) ja siitä olisi pitänyt tehdä johtopäätökset.
|
|
|
|
meh
Poissa
|
 |
Vastaus #10558 : 24.01.2025 klo 16:45:38 |
|
Mielestäni edes Kanervan jatko itsessään ei ollut huono ratkaisu, mutta tapa jolla se tehtiin oli. "Etsittiin muttei löydetty parempaakaan, niin jatketaan Rivellä" ei voi tehdä hyvää joukkuhengelle.
|
|
|
|
Claw
Poissa
|
 |
Vastaus #10559 : 30.01.2025 klo 19:07:10 |
|
Mielestäni edes Kanervan jatko itsessään ei ollut huono ratkaisu, mutta tapa jolla se tehtiin oli. "Etsittiin muttei löydetty parempaakaan, niin jatketaan Rivellä" ei voi tehdä hyvää joukkuhengelle.
No kyllä se minun mielestäni oli täysin katastrofaalinen ratkaisu. Ei voi olla toimiva yhtälö jos pelaajien lisäksi myös päävalmentaja opettelee itselleen vierasta systeemiä ja pelitapaa, tehden uusia kokeiluja joka peliin kun ei ole mitään aiempaa kokemusta siitä. Puhun siis jo ajasta ennen jatkosopparin solmimista. Maajoukkueessa tarkoitus on tehdä tulosta ja valmentajalla on oltava selvä näkemys miten se tehdään, meni syteen tai saveen ja ne kokeilut on tehtävä jo aiemmin uralla seurajoukkueen puolella. Rive handlasi hienosti pelitavan jolla mentiin kisoihin ja huippuvireinen Pukki sopi siihen kuin nenä päähän. Siitä ikuinen kunnioitus Riveä kohtaan, mutta kahdeksan (8!) vuotta on liian pitkä aika kun ne eväät on eittämättä syöty jo paljon aikaisemmin.
|
|
|
|
Keano
Poissa
|
 |
Vastaus #10560 : 31.01.2025 klo 09:14:20 |
|
Mielestäni edes Kanervan jatko itsessään ei ollut huono ratkaisu, mutta tapa jolla se tehtiin oli. "Etsittiin muttei löydetty parempaakaan, niin jatketaan Rivellä" ei voi tehdä hyvää joukkuhengelle. En muuten edelleenkään usko pätkääkään, että tuolloin oikeasti edes etsittiin korvaajaa. Korkeintaan sen verran, että Ari kysellyt Honsulta, että kiinnostaisiko hommat, kunhan olet ensin saanut Veikkausliiga-kauden hoidettua kunnialla ja saadaan sovittua Riven poistuminen takavasemmalle.
|
|
|
|
Hurten
Poissa
Suosikkijoukkue: TPS
|
 |
Vastaus #10561 : 31.01.2025 klo 12:35:23 |
|
Tästähän se Riven loppuaika näyttikin, luovuttiin hyvin toimineesta yksinkertaisesta pelitavasta ja alettiin joka peliin luomaan jotain uusia kuvioita mikä vain sekoitti pelaamista lisää ja lisää. Kaan Kairinen odottaa, että Huuhkajilla olisi taas pysyvä peli-identiteetti, joka ei vaihtuisi ottelusta toiseen. Tim Sparv puolestaan on lähellä pestiä apuvalmentajana. https://www.ts.fi/urheilu/6555908
|
|
|
|
kokistuoppi
Poissa
Suosikkijoukkue: mode-hangaround
|
 |
Vastaus #10562 : 13.03.2025 klo 15:28:43 |
|
Suomi hävisi materiaaliltaan selvästi Bosnialle ja Kreikalle, ollen siten ennakkoon neljänneksi sijoitettu joukkue vuoden 2019 karsinnoissa, vaikka kolmoskorista lähtikin. Suomi myös voitti kotipeleissä kaikki paitsi Italian, eikä sitäkään vastaan ihan täysin köysissä oltu.
Että vähän lapselliseksi menee taas tuo liioittelu. Ei Suomen tasoinen maa pelkästään muiden ristiinpelaamisilla mihinkään pääse, vaikka niistä eittämättä hyötyikin.
|
|
|
|
pöykkö
Poissa
|
 |
Vastaus #10563 : 14.03.2025 klo 11:06:41 |
|
Suomi hävisi materiaaliltaan selvästi Bosnialle ja Kreikalle, ollen siten ennakkoon neljänneksi sijoitettu joukkue vuoden 2019 karsinnoissa, vaikka kolmoskorista lähtikin. Suomi myös voitti kotipeleissä kaikki paitsi Italian, eikä sitäkään vastaan ihan täysin köysissä oltu.
Että vähän lapselliseksi menee taas tuo liioittelu. Ei Suomen tasoinen maa pelkästään muiden ristiinpelaamisilla mihinkään pääse, vaikka niistä eittämättä hyötyikin.
Tuossakin Italia-tappiossa syyskuussa 2019 oli se vähintään kyseenalainen rankkari.
|
|
|
|
giro12
Paikalla
Suosikkijoukkue: Huuhkajat
|
 |
Vastaus #10564 : 14.03.2025 klo 18:42:41 |
|
Tuossakin Italia-tappiossa syyskuussa 2019 oli se vähintään kyseenalainen rankkari.
Joka muuten ottaa edelleen aivoon, kun muistutit asiasta.
|
|
|
|
HomeTeamHeroes
Poissa
Suosikkijoukkue: Huuhkajat, ihmisoikeudet ja playhth.com
|
 |
Vastaus #10565 : 16.03.2025 klo 01:28:13 |
|
Toisaalta tuon Italia-matsin muisteleminen valaa uskoa tulevaisuuteen. Ei siitä niin montaa vuotta ollut kun Italia tarvitsi kyseenalaista rankkaria Suomea vastaan. Oli muuten hieno matsi!
|
|
|
|
uh
Poissa
|
 |
Vastaus #10566 : 21.03.2025 klo 23:53:17 |
|
Takas
|
|
|
|
Karl Den Lille
Poissa
Suosikkijoukkue: Sudeettisavolaiset
|
 |
Vastaus #10567 : 22.03.2025 klo 00:20:35 |
|
Jokohan täällä heiluvammillekin vatupasseille alkaisi selvitä, että tämä materiaali ei riitä. Tanskalaispuuhastelija ulos ja Rive takas.
|
|
|
|
Tuoppi
Poissa
Suosikkijoukkue: SJK
|
 |
Vastaus #10568 : 22.03.2025 klo 00:40:21 |
|
Ikävä on kova.
|
|
|
|
giro12
Paikalla
Suosikkijoukkue: Huuhkajat
|
 |
Vastaus #10569 : 22.03.2025 klo 00:46:34 |
|
Jokohan täällä heiluvammillekin vatupasseille alkaisi selvitä, että tämä materiaali ei riitä. Tanskalaispuuhastelija ulos ja Rive takas.
Väärin Mixu takas.
|
|
|
|
Karl Den Lille
Poissa
Suosikkijoukkue: Sudeettisavolaiset
|
 |
Vastaus #10570 : 22.03.2025 klo 00:50:20 |
|
Väärin Mixu takas.
Kovemmat näytöt Paxullakin olisi, eli EOM:ää.
|
|
|
|
ginikettu
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK (BJK)
|
 |
Vastaus #10571 : 22.03.2025 klo 08:21:17 |
|
Takas
Ei vittu todellakaan. Tässä nähdään nyt riven oppeja vielä kentällä. Niistä pitää vaan nyt kilpailullisissa matseissa harjoitella eroon.
|
|
|
|
Savon keisari
Poissa
|
 |
Vastaus #10572 : 22.03.2025 klo 15:11:43 |
|
Niin syvälle Kanervan aikana on A-maajoukkue suohon uponnut, että hankala sieltä saman tien on nousta ylös. Tämä on hyvä ottaa huomioon. Nyt kuitenkin heti kun "Rive" on poissa joukkue saavutti voiton, tyylipisteitä ei jaeta vaan sarjataulukkopisteitä.
|
|
|
|
W.A. Watanabe
Poissa
Suosikkijoukkue: Maajoukkueet, Potkupallopessimismi
|
 |
Vastaus #10573 : 22.03.2025 klo 15:27:16 |
|
Kisojen jälkeen rakennellun pelillis-taktisen tuulenpesän purkuun menee tosiaan aikaa. Ne ensimmäiset isot halkeamat Tanskaa vastaan kotona, Sloveniaa vastaan sulaminen ja lopulta romahdus Kazakstania vastaan pakkovoitossa. Riven kunniaksi sanottava että laastaria löytyi aina ja hetkellisesti saatiin aina peliä balanssoitua mutta seuraavassa tosipaikassa eli Wales-ottelussa jatkui tuulenpesä rakentelu tunnetuin seurauksin. Kansojen liigaan sitten tuulenpesä 2.0 joka nyt kaatui jo ihan omaan epämääräisyyteensä.
Mutta tässä palataan ihan siihen että mielestäni Rive ei ole mikään suuri taktikko vaan hyvä perusvalmentaja. Mielestäni oli oikein yrittää kehittää uutta pelitapaa Suomelle jolla jatkossakin ylletään kisoihin mutta Rive ei ollut oikea henkilö siihen.
|
|
|
|
Villahousu
Poissa
|
 |
Vastaus #10574 : 22.03.2025 klo 15:28:30 |
|
Niin syvälle Kanervan aikana on A-maajoukkue suohon uponnut, että hankala sieltä saman tien on nousta ylös. Tämä on hyvä ottaa huomioon. Nyt kuitenkin heti kun "Rive" on poissa joukkue saavutti voiton, tyylipisteitä ei jaeta vaan sarjataulukkopisteitä.
Ennen kummempia analyyseja kiinnostaisi nähdä listaus miten Riven aikana pelattiin esimerkiksi FIFA-ranking 120+-maita vastaan.
|
|
|
|
|
|