Naisten Suomen Cup

[Vorssander]

Ei huolta, ei ole pelaajiakaan vaivauduttu infoamaan asiasta.

Ei ilmeisesti edes seuroja. Asiasta päätettiin näköjään vain mainita huomaamattomasti liittohallituksen päätöksiä koskeneessa uutisessa.

[Velmu]

Ei ilmeisesti edes seuroja. Asiasta päätettiin näköjään vain mainita huomaamattomasti liittohallituksen päätöksiä koskeneessa uutisessa.

Lundströmin mukaan päätös tehty Naisten liigan kanssa yhdessä? Voisi kuvitella tuon tarkoittavan, että liigaseurojen kanssa asiasta olisi keskusteltu?

https://www.suomifutis.com/2017/10/miksi-naisten-suomen-cupia-ei-pelata-vuonna-2018-palloliiton-kilpailupaallikko-vastaa-perusteluineen/?utm_campaign=twitter&utm_medium=twitter&utm_source=twitter

[Vorssander]

Lundströmin mukaan päätös tehty Naisten liigan kanssa yhdessä? Voisi kuvitella tuon tarkoittavan, että liigaseurojen kanssa asiasta olisi keskusteltu?

https://www.suomifutis.com/2017/10/miksi-naisten-suomen-cupia-ei-pelata-vuonna-2018-palloliiton-kilpailupaallikko-vastaa-perusteluineen/?utm_campaign=twitter&utm_medium=twitter&utm_source=twitter

Vaikea sanoa millaisia keskusteluja on käyty, mutta ainakin osalle seuroista tuo tuli yllätyksenä. Lisäksi ihmettelen suuresti, miksi Ykkösen ja Kakkosen joukkueiden näkemyksiä ei ole haluttu edes kysyä. Kilpailun kehittämisen kannalta nimenomaan noiden Cupista pois jättäytyneiden joukkueiden mielipiteiden pitäisi olla tärkeitä - ja etenkin syyt osallistumatta jättämiselle.

[Stürmer]

Vaikea sanoa millaisia keskusteluja on käyty, mutta ainakin osalle seuroista tuo tuli yllätyksenä. Lisäksi ihmettelen suuresti, miksi Ykkösen ja Kakkosen joukkueiden näkemyksiä ei ole haluttu edes kysyä. Kilpailun kehittämisen kannalta nimenomaan noiden Cupista pois jättäytyneiden joukkueiden mielipiteiden pitäisi olla tärkeitä - ja etenkin syyt osallistumatta jättämiselle.

Palloliitto ja kilpailun kehittäminen - tässähän ne uurastuksen tulokset näkyy.  Suomessa jalkapalloa ei pelata yleisölle, vaan Palloliitolle.

[Vorssander]

Korjataan itse asiassa sen verran, että tuo typerä lohkovaiheformaatti on käyty etukäteen liigaseurojen kanssa läpi. Monelle sen sijaan tuli yllätyksenä, että yksi cup-kausi jää tyystin pelaamatta.

Liigaseurojen Palloliitto.

[MustaParoni]

Vaikea sanoa millaisia keskusteluja on käyty, mutta ainakin osalle seuroista tuo tuli yllätyksenä. Lisäksi ihmettelen suuresti, miksi Ykkösen ja Kakkosen joukkueiden näkemyksiä ei ole haluttu edes kysyä. Kilpailun kehittämisen kannalta nimenomaan noiden Cupista pois jättäytyneiden joukkueiden mielipiteiden pitäisi olla tärkeitä - ja etenkin syyt osallistumatta jättämiselle.

Tähän on ilmiselvä syy ja se löytyy Palloliiton toimistolta. Jos olisi haluttu näkemyksiä laajemmin eri seuroilta, varsinkin muilta kuin liigaseuroilta, niin se olisi vaatinut ylimääräistä työtä liiton palkatuilta toimihenkilöiltä. Tähänhän seurojen Palloliitossa ei olla oltu koskaan valmiita. Virka-aika päättyy klo 16.00 ja mielellään hieman ennen.

[Vorssander]

Entinen Pallokissojen päävalmentaja, nykyisin Ilveksessä junioreita valmentava Ollipekka Ojala tiivisti monien mielipiteet Twitterissä.

Naisten Suomen Cupia ei pelata ollenkaan '18. Miten päin helvettiä saa vetää ennen kuin joku puuttuu asiaan?

https://twitter.com/OpoOjala/status/923184520744128514

[Rust]

Entinen Pallokissojen päävalmentaja, nykyisin Ilveksessä junioreita valmentava Ollipekka Ojala tiivisti monien mielipiteet Twitterissä.https://twitter.com/OpoOjala/status/923184520744128514

Valmentaa näköjään tulevalla kaudella tyttö/naispuolella. https://www.ilvesjalkapallo.fi/uutiset.html?111736

Tuntuu, että tuon Suomen Cupin suhteen liitto tekee ihan mitä lystää ?

[mystikko1]

Muistaako joku milloin Palloliittoon tuli joku, oisko ollut Ville Nylund (?) kehittämään Suomen Cupia? Siitä kehitystyöstä on tainnut lähteä melko iso alamäki, ellen itse ihan väärin muista.

E: Jännä juttu sinänsä tuo aikatauluongelma tässä "välivuoden" kohdalla. Miehissä se onnistui, kun se hoidettiin ajoissa kuntoon. Jos myöhässä on liikkeellä, niin ilmankos sitä aikaa onkin vähemmän.

[Rust]

Muistaako joku milloin Palloliittoon tuli joku, oisko ollut Ville Nylund (?) kehittämään Suomen Cupia? Siitä kehitystyöstä on tainnut lähteä melko iso alamäki, ellen itse ihan väärin muista.

Eikös tämä ole ollut Marco Casagranden työ ? "kehittää ja uudistaa Suomen Cupia" . Uudistaminen ainakin onnistunut tekemällä cup-kilpailusta lohkovaiheisen kilpailun

[mystikko1]

Eikös tämä ole ollut Marco Casagranden työ ? "kehittää ja uudistaa Suomen Cupia" . Uudistaminen ainakin onnistunut tekemällä cup-kilpailusta lohkovaiheisen kilpailun

Kyseisellä herralla saattaa olla tämän nykyversion kanssa jotain tekemistä, mutta haen sitä vielä paljon vanhempaa tapahtumaa. Silloin joku (muistaakseni Nylund) palkattiin juuri sitä varten.

E: Kyllä se löytyi. Linkki: https://www.palloliitto.fi/jalkapallouutiset/ville-nylund-palloliiton-tuotepaallikoksi

[MustaParoni]

Kyseisellä herralla saattaa olla tämän nykyversion kanssa jotain tekemistä, mutta haen sitä vielä paljon vanhempaa tapahtumaa. Silloin joku (muistaakseni Nylund) palkattiin juuri sitä varten.

E: Kyllä se löytyi. Linkki: https://www.palloliitto.fi/jalkapallouutiset/ville-nylund-palloliiton-tuotepaallikoksi

Sen verran pitkään itsekin ollut mukana, että muistan tuon "nimityksen". Nylundin nimityksen jälkeen alettiin kokeilla mitä erilaisempia sirkuskikkoja. Cupin osallistujamäärät tippui tippumistaan, mutta liitto ei koskaan herännyt eikä vieläkään ole herännyt horroksesta.
Mistä nämä suojatyöpaijat kumpuaa? Istutko oikeilla lauteilla vai oletko kaukausta sukua jollekin...

[Ponihäntä]

Lisäksi ihmettelen suuresti, miksi Ykkösen ja Kakkosen joukkueiden näkemyksiä ei ole haluttu edes kysyä. Kilpailun kehittämisen kannalta nimenomaan noiden Cupista pois jättäytyneiden joukkueiden mielipiteiden pitäisi olla tärkeitä - ja etenkin syyt osallistumatta jättämiselle.

Nimenomaan juuri näin! Se että tämä kilpailupäällikkö vielä selittelee että syy jättää kysymyttä ykkösen ja kakkosen seuroilta on se että niiltä sarjoilta on ollut heikko osallistumisprosentti kertoo vaan karusti sitä ettei tämä herra ymmärrä ollenkaan mistä on kyse! Aivan saatanan typerä selittely ja palloliitto nolaa itsensä jälleen kerran!

[Stürmer]

Se että tämä kilpailupäällikkö vielä selittelee että syy jättää kysymyttä ykkösen ja kakkosen seuroilta on se että niiltä sarjoilta on ollut heikko osallistumisprosentti kertoo vaan karusti sitä ettei tämä herra ymmärrä ollenkaan mistä on kyse!

Tämä.  Töölön norsunluutornista katsottuna suomalainen futisskene näyttää taatusti melko erilaiselta kuin ruohonjuuritasolta.  Ripaus nöyryyttäkään ei olisi ollut pahitteeksi, kun jalkapallon perinteisistä perinteisintä kilpailumuotoa väkisin "parannelltiin".  Ykkösen ja kakkosen (ja piirin sarjatasojen) seuroilta olisi pitänyt kysyä jo siinä vaiheessa, kun "Respect" Suomen cupin aikatauluja alettiin siirtää talvikuukausille.

Oma arvaukseni on, että jalkapallon sarjakauden jatkaminen keinolla millä hyvänsä oli kuitenkin AJ:n johtaman maajoukkuetoiminnon ensisijaisena tavoitteena.  Sille voitiin sitten uhrata ja alistaa käytännössä molemmat valtakunnallisesti merkittävät naisten kilpasarjat, joiden formaatti ja ohjelmat sotkettiin yleisön kannalta sietämättömän vaikeasti hahmotettaviksi.  Näin voidaan toimia, koska Suomessa naisten jalkapallossa ei liiku isot rahat - eikä tämän seurauksena tule ikinä liikkumaankaan.

[Vorssander]

Oma arvaukseni on, että jalkapallon sarjakauden jatkaminen keinolla millä hyvänsä oli kuitenkin AJ:n johtaman maajoukkuetoiminnon ensisijaisena tavoitteena.  Sille voitiin sitten uhrata ja alistaa käytännössä molemmat valtakunnallisesti merkittävät naisten kilpasarjat, joiden formaatti ja ohjelmat sotkettiin yleisön kannalta sietämättömän vaikeasti hahmotettaviksi.  Näin voidaan toimia, koska Suomessa naisten jalkapallossa ei liiku isot rahat - eikä tämän seurauksena tule ikinä liikkumaankaan.

Kotimaista jalkapalloa johdetaan täysin maajoukkue ja pääsarjaseurat edellä. Yleisön lisäksi on unohdettu pelaajat ja ne sadat muut seurat.

Suomen Cupin hienous on siinä, että se on kaikille avoin kilpailu, jossa pienillä on mahdollisuus haastaa isompiaan. Päättyneelläkin kaudella nähtiin useampia hienoja ottelupareja, vaikka tasoerot olivat usein todella isoja.

Uudessa mallissa ensi syksynä aloittavilta joukkueilta puuttuu todellinen kannustin. Miesten puolella on jo nähty, että tammi-helmikuussa pelattava lohkovaihe on alemmissa sarjoissa pelaaville enemmän uhka kuin mahdollisuus. 

[MacGyver]

Kotimaista jalkapalloa johdetaan täysin maajoukkue ja pääsarjaseurat edellä. Yleisön lisäksi on unohdettu pelaajat ja ne sadat muut seurat.

Suomen Cupin hienous on siinä, että se on kaikille avoin kilpailu, jossa pienillä on mahdollisuus haastaa isompiaan. Päättyneelläkin kaudella nähtiin useampia hienoja ottelupareja, vaikka tasoerot olivat usein todella isoja.

Uudessa mallissa ensi syksynä aloittavilta joukkueilta puuttuu todellinen kannustin. Miesten puolella on jo nähty, että tammi-helmikuussa pelattava lohkovaihe on alemmissa sarjoissa pelaaville enemmän uhka kuin mahdollisuus. 

Näin. Tämä linja on valittu ja tämä tulos on saatu. Maajoukkue ja isot liigaseurat ovat listan kärjessä, muut saavat yrittää pysytellä poissa tieltä niin hyvin kuin pystyvät.

Jos haluttaisiin jotain muuta niin sitten varmaan keinotkin olisivat erilaisia. Nykytilannehan on ihan hyvä maajoukkueille ja isoille veikkausliigaseuroille,  joten voidaan todeta että strategiaa on toteutettu suurella menestyksellä

[Vorssander]

Jos haluttaisiin jotain muuta niin sitten varmaan keinotkin olisivat erilaisia. Nykytilannehan on ihan hyvä maajoukkueille ja isoille veikkausliigaseuroille,  joten voidaan todeta että strategiaa on toteutettu suurella menestyksellä

Niinpä. Suomen Cup kuihtuu, mutta kourallinen huippuseuroja pysyy tyytyväisinä. Vastenmielistä ja lyhytkatseista toimintaa.

[mystikko1]

Mietin tässä oikein ajan kanssa, että tekisi konkreettisen esityksen / ajatuksen siitä miten cupia (niin naisten kuin miesten osalta) kannattaisi kehittää. Törmäsin sellaisen ongelmaan, että vanhaan (paljon suositumpaan) cup-malliin palaaminen olisi aika iso työ, kun kaikkea on pikku hiljaa rakennettu viime vuosina päinvastaiseen suuntaan. Kautta rytmitetty eri tavalla, varsinkin miesten puolella kesä on buukattu täyteen jne. Oikean cupin herättäminen henkiin vaatisi joko useampaan viikkoa pidempää kautta tai sarjaottelumäärän pudottamista. Se on aika haastava tilanne, etten sen paremmin sanoisi. No, ehkä vielä talven kylminä öinä innostun ja laitan esityksen konkreettiseen muotoon.

[Vorssander]

Mietin tässä oikein ajan kanssa, että tekisi konkreettisen esityksen / ajatuksen siitä miten cupia (niin naisten kuin miesten osalta) kannattaisi kehittää. Törmäsin sellaisen ongelmaan, että vanhaan (paljon suositumpaan) cup-malliin palaaminen olisi aika iso työ, kun kaikkea on pikku hiljaa rakennettu viime vuosina päinvastaiseen suuntaan. Kautta rytmitetty eri tavalla, varsinkin miesten puolella kesä on buukattu täyteen jne. Oikean cupin herättäminen henkiin vaatisi joko useampaan viikkoa pidempää kautta tai sarjaottelumäärän pudottamista. Se on aika haastava tilanne, etten sen paremmin sanoisi. No, ehkä vielä talven kylminä öinä innostun ja laitan esityksen konkreettiseen muotoon.

Miesten puolella 33 kierroksen Veikkausliiga rajoittaa kesän pelipäiviä, mutta Naisten Liigassa ottelutahti on väljempi. Tänä vuonna kausi vain viikkoa lyhyempi kuin miesten pääsarjassa, mutta pelejä pelattiin kymmenen vähemmän.

Uskon, että naisten puolella yksi syy cup-rytmin muuttamiseen on se, että talvipelit avaavat mahdollisuuden nostaa tulevaisuudessa Naisten Liigan pelimäärää.

[PK-35 Vantaa]

Otteluennakko: PK-35 Vantaa aloittaa Suomen Cupin FC Espoon vieraana
https://pk35vantaa.fi/2018/08/03/pk-35-vantaa-aloittaa-suomen-cupin-fc-espoon-vieraana/

[Elmo]

https://www.jypkliiga.fi/single-post/2018/07/27/Suomen-Cupia-JyPKin-sis%C3%A4ll%C3%A4
[uutinen]Suomen Cupia JyPKin sisällä[/uutinen]

https://www.jypk.fi/ottelut/191361/otteluennakko
[uutinen]Naisten Suomen Cup alkaa Naisten Suomen Cupin superkierrosta 4.8. Keski-Suomen derbyssä kohtaavat JyPK BSM - JyPK edustus Palokan tekonurmella kello 18.
..[/uutinen]

[pallojalassa]

Ensi kaudella sitten yhdistetään miesten ja naisten Cup vai pelataanko superisti sekajoukkueilla?

[Epeli]

Kuulemma Klubi on Itä-Vantaalla tehnyt kolme maalia vajaassa vartissa. Mitähän tämäkin peli palvelee?

e: ht 0-9, kertoo kavereitten liveseuranta

e2: 0-17. Voihan nenä. Pöllöliiton sivuilta tsekattuna oli toisen puoliajan aluksi kymmenen minuutin maaliton jakso, joka tuhosi tyrmistyttävän maali per 5 minuuttia -tahdin.

[Hemmo93]

IFKM-TPS 0-11. Kiitos Cup-kiimasta Palloliitto!

[Teleguy]

IFKM-TPS 0-11. Kiitos Cup-kiimasta Palloliitto!

Mitäs kiimaa tuossa on? Itsellä ei tulos ottanut eteen senttiäkään, ihan odotettua.

E: Muutenkaan tulokset 0-17, 0-15, 0-14 jne. eivät oikeasti palvele pelin kehittämistä kummallakaan joukkueella. Kannattajille kyllä riemullista, jos vaikka oma tyttö onnistuu tekemään hattutempun ja saa siitä knallin muistoksi.