Englantilaisten fanien käytös viikolla

[Conferenssi]

Eilinen ei näköjään riittänyt vaan hulinat jatkuivat Sevillan ja Tottenhamin välisessä ottelussa. Vieraskannattajat repivät istuimia irti, heittivät niillä ihmisiä ja tunkeutuivat kielletylle alueelle stadionilla.

Ottelun järjestäjät rakensivat englantilaisille suljetun alueen rautatieaseman lähettyville siinä toivossa, että ottelu sujuisi ilman välikohtauksia ja fanit pysyisivät poissa kaupungin keskustasta. Varsin ymmärrettävä järjestely kun ajatellaan paikallisten hyvinvointia. 

 :keskari:

[Brick Top]

Ja varmaan kaivaa sun napaa ihan vitusti.  :keskari:

[Conferenssi]

Voimme kuitenkin lohduttautua sillä, että rasvassa paistetut lihapiirakat lähtevät myös Espanjasta verissä päin kohti kotia. 

[drizl]

Erikoista käytöstä jälleen briteiltä. Rooman tapahtumissa ei ollut vika pelkästään englantilaisissa, mutta miksi pitää provosoitua noin helposti. Ilmeisesti pitää taas napsauttaa pitkä bänni seuroille, jotta kannattajat ottavat järjen käteen. Toisaalta isoin osa näistä kuulapäistä ei tule ikinä järkeä käyttämään tapahtui mitä tahansa ja heille onkin annettava kieltoja seuransa kaikkiin otteluihin.

[Lätkis]

Vieraskannattajat repivät istuimia irti, heittivät niillä ihmisiä ja tunkeutuivat kielletylle alueelle stadionilla.

Ihan vitun loistava meininki 

[Conferenssi]

TOTTENHAM fans were involved in disturbing scenes as they battled with riot police in Spain.

Spurs supporters ripped up seats and threw them at the authorities during the stand off in Seville.

Tottenham were taking on Sevilla in a UEFA Cup quarter-final.

But the game was marred by off-field activities. Trouble flared after half an hour of the match.

And when Sevilla took the lead through Alexander Kerzakov on 36 minutes more riot police had to be drafted in.

[member of global family]

Hulinalle 
Koska Suomessa?

[Blanchflower]

"Wynne added that police had been indiscriminate in their attitude towards fans. "We saw a guy in a wheelchair get hit by a couple of batons, the police piling into him," he added on Sky Sports News."

Joku poliiseista pelasi varman päälle? Eipähän tee vastarintaa.

Toisin kuin Roomassa, tämäniltainen oli täysin spursfanien - noin parikymmentä häirikköä - ja poliisien välinen kinkeri kuten THST:n pomon kommentista voi lukea. Hommahan ei liittynyt mitenkään Sevillan faneihin ja touhu rauhoittui välittömästi toisella puoliajalla mellakkapolisiin siiryttyä sivummalle. Ja tosiaan lähempänä tapahtumia olleiden mukaan koko homma starttasi poliisien täysin ylimitoitetusta toiminnasta pilkusta kuumentuneiden spurfanien "rauhoittamisessa" - tuossa vaiheessa ei mitään irtaimistoa ja muuta lennellyt. Vähän pamppua rollaattorisedille ja teinitytöille kun katsojat pistetään kivaan nippuun ja tästä kuumentuneena pieni porukka tarjosi poliisisedille hieman irtaimistoa päälle. Televisiokuvan mukaan tavara alkoi tosiaan lennellä vasta poliisin toimien jälkeen. Alkoi homma mistä tahansa, niin joka tapauksessa naperoiden ja invalidien pamputtaminen yhdistettynä siihen, että virkaintoisimpia kollegat joutuivat repimään pamppuhommista viittaa siihen, että aivan kuten Roomassa, aika ylimitoitetulla meiningillä mentiin.

[John_Barnes]

Hulinalle 
Koska Suomessa?

Tätä samaa kanssa olen kanssa miettinyt itsekseni. Jotenkin vaan on vaikea uskoa, että suomalaiset alkaisivat hulinoimaan yhtään missään. "Mitähän nuo fiinit ranskalaisetkin musta oikein ajattelee, jos mä nyt täällä alan riehumaan" olisi kuitenkin päällimmäinen ajatus. Meidän Bakun matkalaisetkin tuntuivat keskittyvän lähinnä suomalaisen futiskulttuurin esilletuontiin ja kaljan juontiin, mistä varaukseton kunnioitukseni.

[Blanco]

Niin, suomalaisilla ei edes olisi ulkomailla potentiaalia rähistä kunnolla :
e: Mihin katosi Blankku paskasakki kommentti? Vai vetelitkö liian hätäsiä johtopäätöksiä 

[Boris Godunov]

Tätä samaa kanssa olen kanssa miettinyt itsekseni. Jotenkin vaan on vaikea uskoa, että suomalaiset alkaisivat hulinoimaan yhtään missään. "Mitähän nuo fiinit ranskalaisetkin musta oikein ajattelee, jos mä nyt täällä alan riehumaan" olisi kuitenkin päällimmäinen ajatus. Meidän Bakun matkalaisetkin tuntuivat keskittyvän lähinnä suomalaisen futiskulttuurin esilletuontiin ja kaljan juontiin, mistä varaukseton kunnioitukseni.

En sentään vaipuisi synkkyyteen. Oli siellä Bakussakin sentään riehuttu edes vähän alusta.

[Johannes 2]

CLUB STATEMENT05/04/2007 23:55:44 NewsNews Headlines  Media Link 
News Archive  Desktop Alerts 
 
The Club will be working with the appropriate authorities to ascertain the events in Seville.

Our initial reports suggest that there was no fan-to-fan fighting at any stage of the proceedings. As such we are seeking explanations as to why the police reacted in the way they did with our fans.

Tottenham Hotspur supporters have enjoyed an exemplary reputation across Europe this season which is why tonight’s events are unprecedented.

We will be co-operating fully with UEFA, the British Embassy and the Spanish authorities to understand why this has happened.

British Police, the Club's security officials, and Club stewards, supported by British Embassy officials, will also be providing the Spanish authorities and UEFA with full statements from their first hand experience of what happened.

[poolsince79]

Kannattaisi muiden lädifanien ottaa mallia Maailman parhaista lädifaneista.
Barcaa ja PSV:tä vastaan vieraskentällä sekä kaupungissa oli jälleen loistava tunnelma ilman kähinöitä,niinkuin nykyään aina  
Pelien jälkeen sitten toisen joukkueen fanit kiittelevät ja ihailevat Liverpoolin kannattajia avoimesti  
Eli jotain on siis opittu ja kannattaisi oppia näiden muidenkin ennenkuin heilahtaa jotain tyyliin vuosien sulkeminen peleistä.
Kukaan Italialaisen tai Espanjalaisen liigan ystävähän ei voi täällä jeesustella,koska meininki näissä maissa on ihan samanlaista ja ainakin Italiassa paljon pahempaa.

[Raksaus]

Aika hyvin näkyy sumalaisten sidonneisuus anglokulttuuriin näissä keskusteluissa. Muualla tuntuu olevan ongelmia katsojien rähinöinnissä, mutta kun jotain tapahtuu Brittijoukkueiden otteluissa syy löytyykin yllättäen aina poliisin provosoivista toimenpiteistä. Olisikohan hienoinen lähdekritiikki paikallaan?

[grönvit]

Voimme kuitenkin lohduttautua sillä, että rasvassa paistetut lihapiirakat lähtevät myös Espanjasta verissä päin kohti kotia. 

Nyrkit vs. Aseistautuneet poliisit kilpineen ja pamppuineen?

[Blanchflower]

Aika hyvin näkyy sumalaisten sidonneisuus anglokulttuuriin näissä keskusteluissa. Muualla tuntuu olevan ongelmia katsojien rähinöinnissä, mutta kun jotain tapahtuu Brittijoukkueiden otteluissa syy löytyykin yllättäen aina poliisin provosoivista toimenpiteistä. Olisikohan hienoinen lähdekritiikki paikallaan?

Pata kattilaa soimaa?

Riittävillä anglofobioilla varustettu henkilö tekee päinvastaisia johtopäätöksiä täysin kritiikittömästi. Kaikkihan täällä ovat toisenkäden infon varassa, käsittääkseni kukaan ei kuitenkaan ko. peleissä ollut. Itse ainakin teen omat johtopäätökseni median raporttien, paikalla olleiden kommenttien sekä video/kuvamateriaalin perusteella - mikä ei luonnollisesti tarkoita, että johtopäätös on oikea.

Joka tapauksessa missään ei ole mainittu, että eilen olisi ollut minkäänlaisia mainittavia ongelmia Sevillan ja Spurssin fanien kesken, joten aivan aiheesta Spurs seurana hakee virallista selvitystä tapahtuneesta ja jos virallisille sivuille laitetaan kommenttia malliin "British Police, the Club's security officials, and Club stewards, supported by British Embassy officials, will also be providing the Spanish authorities and UEFA with full statements from their first hand experience of what happened tonight.", niin kyllähän se viittaa siihen, että seura tietää noiden raporttien kyseenalaistavan poliisien toimen. Ei ongelmia eri kannattajien välillä - toisin kuin Roomassa - ja lopputuloksena lasarettiin päätyy poliisin hakkaamia invalideja ja teinitytöltä murretaan pampulla käsi. Kai tuo tutkimusta huutaa, tosin kuten toisaalla on todettu - poliisien toimet ovat äärimmäisen kiusallisia ja vaikeita Uefan vinkkelistä, ja mikäli niistä vikaa löytyy hiljaisuus on silti todennäköisin kattojärjestön reaktio.

[Tukeem Abdullah Jafer]

Nyrkit vs. Aseistautuneet poliisit kilpineen ja pamppuineen?

Joillekin tämä vastakkainasettelu ilmeisesti aiheuttaa ihailua englatilaisten nyrkkisankareiden rohkeutta kohtaan. Itse pidän sitä puhtaana idiotismina. Yhtään poliisien ylireagointia puolustelematta on todettava, että tuhatpäisen ja aggressiivisuutta jo lähtökohaisesti puhkuvan kannattajaryhmän hillitseminen tuskin puhumallakaan onnistuu.

[Blanchflower]

Yhtään poliisien ylireagointia puolustelematta on todettava, että tuhatpäisen ja aggressiivisuutta jo lähtökohaisesti puhkuvan kannattajaryhmän hillitseminen tuskin puhumallakaan onnistuu.

Eli tarjotaan pamppua suoralta kädeltä pilkusta kuummenneille vieraskannattajille, vaikka mitään varsinaisia ongelmia ei katsomossa siinä vaiheessa ole, ei varsinkaan eri kannattajien välillä? Siis Sevillassa, jossa joukkueiden kannattajat tulivat hyvin toimeen niin ennen matsia kuin matsin jälkeenkin. Näiltä osin tapauksella ei ole mitään yhteistä Rooman tapahtumien kanssa. Riittävän voimakkaat - ei sinänsä väkivaltaiset - reaktiot pilkkuun saivat vain tilanteeseen tottumattoman (edelleen täysin eri asia kuin Roomassa) mellakkapoliisin panikoimaan ja erottamaan kaksi fanisektiota (jotka oli rajattu vain teipillä) pampun avulla ja ylireagointi sai aikaan vastareaktion. Joku yhtälössä mättää, jos sektiot on erotettu vain teipillä, eikä katsomossa ole mitään ongelmia fanien välillä ennen poliisin päätöstä eristää fanit, eikä toisella puoliajalla poliisin lähdettyä alueelta.

[grönvit]

Joillekin tämä vastakkainasettelu ilmeisesti aiheuttaa ihailua englatilaisten nyrkkisankareiden rohkeutta kohtaan. Itse pidän sitä puhtaana idiotismina. Yhtään poliisien ylireagointia puolustelematta on todettava, että tuhatpäisen ja aggressiivisuutta jo lähtökohaisesti puhkuvan kannattajaryhmän hillitseminen tuskin puhumallakaan onnistuu.

Totesin vaan, että eikös tuo ole itsestäänselvyys jos otellaan nyrkeillä aseistautuneita poliiseja vastaan nyrkeillä, niin kumpikohan siinä on niskan päällä, poliisit varusteineen vai kannattajat pelkillä nyrkeillä?

[Del Atletico]

Eilisen ottelun hulinointeihin ja siihen kuka aloitti ja kenen syy-ongelmaan en ota kantaa, mutta ylipäänsä meikäläistä on alkanut hieman häiritä se asia, että Tottenhamin kannattajat ovat viime aikoina olleet aika lailla tapetilla näissä hulinatapauksissa. Chelsea-peleissä cupin puolella oli hulinointeja matsien jälkeen vissiin kummassakin, ja nyt tämä Sevillan tapaus. Toivottavasti nämä tapaukset jäävät tähän, tai jossain vaiheessa Spurs saattaa kohdata Feyenoordin kohtalon ja suljetaan pois jostain kilpailusta ääriliikkeen toimien takia..

[Tukeem Abdullah Jafer]

Eli tarjotaan pamppua suoralta kädeltä pilkusta kuummenneille vieraskannattajille, vaikka mitään varsinaisia ongelmia ei katsomossa siinä vaiheessa ole, ei varsinkaan eri kannattajien välillä?

Järkeä, Blanchflower, järkeä.. En ollut paikan päällä, joten en tiedä sen tarkemmin tapahtumista. Huomasit kyllä varmasti lainauksen, johon vastasin. Kun puhe on nyrkit vs aseistautuneet poliisit -asetelmasta, oletan, että silloin puhutaan jo jonkun tason ongelmasta. Vaikka en itse vastausta kohdistanut pelkkään Sevilla-Tottenham-otteluun, en usko, että poliisit puuttuivat pelkkään ”ei siinä virhettä ollut” -huuteluun.

Totesin vaan, että eikös tuo ole itsestäänselvyys jos otellaan nyrkeillä aseistautuneita poliiseja vastaan nyrkeillä, niin kumpikohan siinä on niskan päällä, poliisit varusteineen vai kannattajat pelkillä nyrkeillä?

No hätä. Vaikka lainasinkin juuri Sinun tekstisi, puhuttelin ihan yleisesti kaikkia – eri topiceissakin – saman aiheen tiimoilta keskusteluun osallistuneita.

[Sukerman]

Otsikon olisi vaihtoehtoisesti voinut nimetä myös tyyliin "espanjalaisten poliisien käytös tällä kaudella".

Francon pikkupioneerit tunnetusti ovat herkkiä pampun käyttäjiä, mutta Osasuna-Rangers ottelussa mukiloinnin kohteeksi oltiin valikoitu mm. raskaana ollut nainen ja 72-vuotias papparainen, eli kaikki rimat alitettiin melko totaalisesti.

Guardia civilin opetusvideo, oikeaoppisesta voimankäytöstä:

http://www.youtube.com/watch?v=UrvEBTo3RKk

(Hyviä runkkusessioita confu) 

[Blanchflower]

Francon pikkupioneerit tunnetusti ovat herkkiä pampun käyttäjiä, mutta Osasuna-Rangers ottelussa mukiloinnin kohteeksi oltiin valikoitu mm. raskaana ollut nainen ja 72-vuotias papparainen, eli kaikki rimat alitettiin melko totaalisesti.

No nyt saatiin listaan teinityttö ja invalidi, mitä listalta vielä puuttuu?

[PirloMAnia]

se mitä on saanut kuulla ja lukea brittimedioista on pöyristyttävää kuinka ei siellä harrasteta minkäänlaista itsekritiikkiä.

Kummassakin tapauksessa se on ollut muiden vika aluksi. Esim roomassa lähti siitä kuinka manu-fanit vyöryivät poliisien päälle. Siitä sitten roma-fanit innostuivat antamaan takaisin.

TG1 osasi kertoa kuinka 10:ssä eri rooman kohteessa brittiläiset mellakoivat peliä edeltävänä päivänä aiheuttaen aineellista vahinkoa.

Sevillassakaan syy ei ole täysin brittiläisten.Outoa.

Eikö Heysel opettanut mitään. Miten niin usein kun näitä tapahtuu, on asianosaisena britit. Noille ihmiseläimille saisi antaa aika pitkää pannaa jälleen. Jos se on ainoa keino.

Tottakai näitä sattuu muuallakin, mutta valitettavan usein nämä upeat lädit raiskaavat kaupungit joissa vierailevat.

Nyt olisi paikka ennaltaehkäistä, koska roman ultrasit ei kauhean lempeääporukkaa ole, ja manchesteriin saattaa lähteä aika mielenkiintoista porukkaa kostamaan valitettavaa kuin se on. Toivottavasti nyt kattojärjestöt saisi aikaan jotain muuta kuin munattomia päätöksiä, koska rumaa jälkeä on tulossa

[Del Atletico]

se mitä on saanut kuulla ja lukea brittimedioista on pöyristyttävää kuinka ei siellä harrasteta minkäänlaista itsekritiikkiä.

Kummassakin tapauksessa se on ollut muiden vika aluksi. 

Kieltämättä hieman samansuuntaisia ajatuksia on tullut mieleen. Tuskin Spurs-fanitkaan ihan puhtaita pulmusia eilisessä rähinässä olivat? Ja sen aloittamisessa...