Englantilaisten fanien käytös viikolla

[ohwell]

Itse törmäsin tähän vasta eilen, mutta todellakin, tämähän on näytetty jo viime vuoden puolella.

[Boris Pugo]

5 vuoden banni englantilaiseuroille Eurooppaan.

[jaanu$]

5 vuuen pänni ykskulmakarvaselle virkavallalle Eurooppaan

[Nybergin poika]

Italian poliisin julkaisema video: http://tv.repubblica.it/home_page.php?playmode=player&cont_id=8905&fromplayer=8905

[Boris Pugo]

Italian poliisin julkaisema video: http://tv.repubblica.it/home_page.php?playmode=player&cont_id=8905&fromplayer=8905

Brittisioille pamppua 

[Iron Hammer]

http://www.youtube.com/watch?v=h9Y_UNM6OLA

Italian poliisi Ei saatana. Miten tällainen maa, jossa katsomoturvallisuus on banaanivaltioiden tasolla, voi olla mukana Uefan alaisissa sarjoissa?

[el mono]

http://www.youtube.com/watch?v=h9Y_UNM6OLA

Italian poliisi Ei saatana. Miten tällainen maa, jossa katsomoturvallisuus on banaanivaltioiden tasolla, voi olla mukana Uefan alaisissa sarjoissa?

Brittiapinat, ei saatana. Miten tällaisen maan asukkaat, joiden esi-isät kehittivät kuningas-jalkapallon, voivat olla niin sivistymättömiä apinoita etteivät osaa olla kunnolla vieraissa maissa ja miten Suomestakin löytyy niitä idiootteja jotka sympatiseeraavat näitä apinoita?

[Iron Hammer]

Brittiapinat, ei saatana. Miten tällaisen maan asukkaat, joiden esi-isät kehittivät kuningas-jalkapallon, voivat olla niin sivistymättömiä apinoita etteivät osaa olla kunnolla vieraissa maissa ja miten Suomestakin löytyy niitä idiootteja jotka sympatiseeraavat näitä apinoita?

Italiassahan homma on hyvin hanskassa, vai mitä? Kysypä vaikka Filippo Racitin omaisilta.

[el mono]

Italiassahan homma on hyvin hanskassa, vai mitä? Kysypä vaikka Filippo Racitin omaisilta.

Jos viittaat Italian katsomoturvallisuuteen (,kuten aikaisemmassa viestissäsi), niin kyseinen herrahan ei kuollut stadionin sisäpuolella. Vasta vähän aikaa sitten oli uutisissa kun FA Cupin Chelsea - Tottenham  -pelin jälkeen joukkueiden kannattajat ottivat yhteen stadionin ulkopuolella ja poliisi takavarikoi molemmilta osapuolilta maahockey-mailoja ja veitsiä. Yhtä hyvin konstaapeli se ja se olisi voinut kuolla kannattajien väkivaltaisuuksissa Lontoossa. Hassua että Britannian ulkopuolella väkivaltaisuuksia syntyy juuri englantilaisten tultua kylään.

[Iron Hammer]

Jos viittaat Italian katsomoturvallisuuteen (,kuten aikaisemmassa viestissäsi), niin kyseinen herrahan ei kuollut stadionin sisäpuolella. Vasta vähän aikaa sitten oli uutisissa kun FA Cupin Chelsea - Tottenham  -pelin jälkeen joukkueiden kannattajat ottivat yhteen stadionin ulkopuolella ja poliisi takavarikoi molemmilta osapuolilta maahockey-mailoja ja veitsiä. Yhtä hyvin konstaapeli se ja se olisi voinut kuolla kannattajien väkivaltaisuuksissa Lontoossa. Hassua että Britannian ulkopuolella väkivaltaisuuksia syntyy juuri englantilaisten tultua kylään.

Chelsean ja Tottehamin mobien tanssit oli kuitenkin ihan eri mittakaavassa Palermon ja Catanian vastaavaan verrattuna. Väittäisin, että jalkapallo-otteluiden turvatoimissa Lontoon ja Palermon välillä on eroa kuin yöllä ja päivällä. West Hamin pelattua syksyllä Palermossa Sisilialaiset herrasmiesmäisesti mm. kivittivät stadionille käveleviä naisia ja lapsia. Jostain syystä vastaavaa ei kuitenkaan tapahtunut West Hamin toimesta toisessa osa-ottelussa Lontoossa.

[el mono]

West Hamin pelattua syksyllä Palermossa Sisilialaiset herrasmiesmäisesti mm. kivittivät stadionille käveleviä naisia ja lapsia. Jostain syystä vastaavaa ei kuitenkaan tapahtunut West Hamin toimesta toisessa osa-ottelussa Lontoossa.

Kivittivätkö sisilialaiset toisia italialaisia, vaiko englantilaisia? Ja toisinaan suihkulähteisiin kusevat britit saavat mitä ansaitsevatkin. Itse en tiedä mitään niin oksettavampaa kuin kovaäänisesti Manner-Euroopassa meuhkaava brittituristi, joka luulee olevansa maailman parasta kansaa.

[Iron Hammer]

Kivittivätkö sisilialaiset toisia italialaisia, vaiko englantilaisia?

Englantilaisia West Hamin kannattajia ja heidän mukana olevia Bolognan kannattajia, jotka olivat reissanneet myös Sisiliaan katsomaan West Hamia.

[kahkis]

Ihmeellistä kyllä suomessa ei hulinoida juurikaan, ehkä sitten kun suomesta tulee jalkapalloyhteiskunta, niin alkaa hulinoita löytyä. On tunnetasokin silloin korkeammalla...

[Blanchflower]

Miten helvetissä joku voi lähteä ottamaan matsia Sevillaan? Sevillan kannattajat ovat nimittäin raporttien mukaan älyttömän ystävällistä porukkaa vierasjoukkueen kannattajia kohtaan (mm. biri birien joukkotervehdykset keväällä Sánchez Pizjuánilla Schalke-paitaisille turisteille mielessä). Jos siellä oikeasti hulinoidaan, niin sevillalaisista on turha hakea syypäitä.

Juu, piti tätä vielä sen verran kommentoida, että vaikka muiltakin kauden euroreissuilta Istanbulia myöten vastustajan kannatajat ovat saaneet pelkkää kiitosta, Sevillan fanit tuntuvat keräävän kevyesti korkeimmat pojot - noin muutenkin olivat olleet todella ystävällisiä, mutta erityisen hienoa toimintaa oli se, että osa Sevillan faneista oli oman turvallisuutensa uhraten auttamassa Tottenhamin kannattajia francomiliisien jaloista pois. Välithän pysyivät erittäin hyvinä poliisien sekopäisestä toiminnasta huolimatta - ja miksi eivät olisi, eihän Sevillan faneilla ollut osaa eikä arpaa poliisin toiminnassa -  paikalliset tosin kertoilivat kokeneensa itse samanlaista Estadio Manuel Ruiz de Loperan lähettyvillä. Toki fanien lisäksi kiitosta voi jakaa seuralle, joka on kyseenalaistanut poliisien toiminnan ja ihmetellyt sitä.

Tuo edellisellä sivulla mainittu bussien luona tapahtunut poliisin kuningasidea on saanut sittemmin hieman julkisuuttakin saarilla. Tragikoomiseksi homma menee siinä vaiheessa, että kaveri oli joutunut maksamaan sairaalayön jälkeen 800 punnan sakot päästäkseen maasta pois ja sakkojen syynä oli "poliisin väkivaltainen vastustaminen". Ja nyt kuitenkin puhutaan tilanteesta, jota oli todistamassa lähes koko matkustanut Spurssin organisaatio Jolia ja dirikoita myöten. Kaveri on ottamassa valokuvaa Robinsonista, poliisi hyökkää kimppuun ja tarjoaa pamppua, palkkiona kaverille valokuvaamisesta sairaalayö ja melko tuntuvat sakot.

Tämän Faustino Valdesin (joku Madridin hallituksen virkamies Sevillassa) yritykset vähätellä tapahtumia ja lakaista ne maton alle ovat jokseenkin mauttomia.

[El Conejo]

"Ei mitään pahaa" on hieman ehkä hieman liiotellusti sanottu, mutta tällä kertaa syytä voi hakea 95% miliisistä ja järjestelyistä. Odotan suhteellisen suurella mielenkiinnolla virallisten instanssien kommentteja siitä, miten tilanteesta, jossa kannattajien välillä ei ollut mitään ongelmaa, päädytään siihen, että francon natsimiliisit hakkaavat paitsi invalideja, myös Spurssin virallisia järjestysmiehiä (ilmeisesti 5 oli saanut patonkia).

Tähän Sevillan tapaukseen en ole oikeastaan perehtynyt yhtään muutoin kuin foorumilla, mutta vaikuttaa ilmeiseltä, että poliisit ovat toimineet täysin asiattomasti. Syytkin lienee tänne kirjoitettu ja muutenkin on pakko antaa tunnustusta viime aikaiselle kirjoittelulle. Varsin asiallista pohdintaa syistä ja seurauksista ja mielestäni sen verran perustellusti, että uskon kaiken tarpeellisen jo sanotun.

Tuo "Ei mitään pahaa" -juttu siis viittasi siihen yleiseen tosiasiaan, että levottomuuksia tuppaa syntymään juuri silloin kuin englantilaiset vierailevat mantereen puolella. Tuolla asialla on tietysti monta puolta, jotka pitää ottaa huomioon kun näitä mietitään. Yhtäältä , moni normaalisti asiallisesti, tai ainakin asiallisemmin, käyttäytyvä kannattaja voi käyttää hyväksen brittien vierailua ja lähteä silloin vähän purkamaan paineita, kun syy kuitenkin menee briteille. Mutta toisaalta, moni britti myös käyttäytyy mantereen puolella varsin huonosti ja, osittain sillä saa hulinointiin kokemattomat poliisit syyllistymään suuriinkin ylilyönteihin. Vikaa on kuitenkin sysissä ja sepissä, eikä mitään kategorinen brittijoukkueiden sulkeminen eurooppalaisten jalkapallokilpailujen ulkopuolelle ratkaisisi ongelmaa. Tosin olen sitä mieltä, että englantilaiset voisivat tehdä vieläkin enemmän näiden ongelmien kitkemiseksi. Loppujen lopuksi ei kuitenkaan ole Sevillan poliisivoimien tehtävä ratkaista sitä, että englantilaiset fanit kiertävät mellastamassa ympäri Eurooppaa jättäen välillä jälkeensä iloisesti yllättyneitä paikallisia, mutta liian usein myös tuhoa ja inhimillistä tragediaa. Tosin omilla toimillaan Sevillan poliisit kyllä tällä kertaa taisivat onnistua pikemminkin pahentamaan tilannetta...

[grönvit]

Fasistikytät ulkomaalaisia hakkaamassa ilman syytä! Noh, eiköhän britit provosoineet poliiseja, niinkuin heillä on tapana. Mutta ei se oikeuta kyttiä tuommoiseen toimintaan. SIAT 

[Alfredo]

Niin hellyttävää nämä "kivitettiin naisia ja lapsia"-itkut, kun ainoa kouriintuntuva materiaali (videot) ei ole muita kuin kännisiä hörökorvalädejä hyökkäämässä kotifanien kimppuun.

[Vavá]

http://www.youtube.com/watch?v=tHIoY7isyRw&mode=related&search=

[Blanchflower]

Niin hellyttävää nämä "kivitettiin naisia ja lapsia"-itkut, kun ainoa kouriintuntuva materiaali (videot) ei ole muita kuin kännisiä hörökorvalädejä hyökkäämässä kotifanien kimppuun.

Töölön traveller voi näyttää niitä videoita, missä kotifanien kimppuun hyökättiin. Sevilla on seuranakin todennut ettei ongelmia fanien kesken ollut. Sen sijaan pienellä vaivalla rasististeffikin löytää kyllä videokuvaa esimerkiksi tästä kohua nostaneesta tilanteesta jossa francomiliisit tarjoavat kovuutta rullatuolipotilaalle. 

Kaikki videoevidenssi viittaa siihen, että väkivaltaisuuksia ei ollut ennen kuin poliisit menivät sektioiden väliin ja tämän jälkeen väkivaltaisuudet olivat brittifanien ja poliisien välisiä. Kai sitä nyt jotain reaktiota tulee, kun liikuntakyvyttömiä ja pikkutyttöjä aletaan pamputtaa.

http://www.youtube.com/watch?v=tHIoY7isyRw&mode=related&search=

Osuman tarjonneelle fanille pitäisi antaa mitalli.

[Alfredo]

http://www.youtube.com/watch?v=tHIoY7isyRw&mode=related&search=

Juu, enpä näe tässäkään niitä naisia ja lapsia tappelemassa poliiseja vastaan.

Sen sijaan pienellä vaivalla rasististeffikin löytää kyllä videokuvaa esimerkiksi tästä kohua nostaneesta tilanteesta jossa francomiliisit tarjoavat kovuutta rullatuolipotilaalle.

Rauhoitu, kuoma.  Todettakoon, että matsissa tuo Sevillan pilkku oli sangen kyseenalainen. 

[Vavá]

http://www.youtube.com/watch?v=pQP6yehL284

Tässä englantilainen näkökulma.

Tässä se wheelchair-juttu:

http://www.youtube.com/watch?v=qoUFTOQXkOY

[Blanchflower]

Mitenkäs se homma Zenitin kannattajien kanssa meni? Ihan uteliaisuudesta kyselen, kun en tapausta tarkemmin muista.

[Alfredo]

Myönnettäköön, että Vávan postaamissa linkeissä Tottenham-kannattajilla ei kyllä hirveesti osaa eikä arpaa näihin tapahtumiin.  Siinä jotain häsäkkää ja setvimistä, jotka espanjalaispoliisit ratkovat sitten pamppuhipalla. 

Ottaen huomioon, että molemmat setit tuskin puhuvat toistensa kieliä, ottivat poliisit pahimman luokan skenaarion käyttöön ilm. ihan vaan varmuuden vuoksi ja englantilaisfanien maineen tuntien.

Viime MM-kisoissa kisavaltioiden poliisit tekivät yhteistyötä faniepäselvyyksien kitkemiseksi.  Miksei tätä käytäntöä voida jatkaa?

[Blanchflower]

Ottaen huomioon, että molemmat setit tuskin puhuvat toistensa kieliä, ottivat poliisit pahimman luokan skenaarion käyttöön ilm. ihan vaan varmuuden vuoksi ja englantilaisfanien maineen tuntien.

Englantilaisten maineen ja kuten aiemmin totesin, Rooman tapahtumien (jossa britit kyllä hulinoivat ennen poliisien toimia - oli siinä hulinassa sitten syytä Roman tai Maukan kannattajilla) johdosta tilanne meni miihen meni. Pilkun jälkeen poliisi on nähnyt naama punaisena agressiivisesti vieraalla kielellä huutavia kännikaloja, ja päättänyt erottaa kannattajat muullakin kuin teipillä, ihan ennaltaehkäisevänä keinona. Ongelmaa lisäsi, että Spurssin kannattajille oli todettu järkkäreiden toimesta että istukaa minne vaan = lipuilla ei sinänsä merkitystä. Näin mattimyöhäset joiden oma paikka oli jo mennyt, eivät lähteneet etsimään yksittäsiä paikkoja vaan jäivät sektioiden välisille rappusille. Kun poliisit sitten tulivat sektoreiden väliin, nämä jäivät "jalkoihin" ja poliisit todennäköisesti hieman paimensivat kavereita siirtymään kohti käytännössä täynnä olevia penkkirivejä. Ja kun paimentaminen tapahtui osittain pampulla, homma räjähti käsiin.

Viime MM-kisoissa kisavaltioiden poliisit tekivät yhteistyötä faniepäselvyyksien kitkemiseksi.  Miksei tätä käytäntöä voida jatkaa?

Paikalla oli Scotland Yardin edustaj(i)a, tosin vain tarkkailijoina. Näiden virallisen raportin mukaan muuten mitään varsinaisia ongelmia katsomossa ei ollut ennen kuin poliisit menivät fanien väliin, eikä sen jälkeen kun he sieltä poistuivat toisella puoliajalla. Noin ohimennen Spurs on myös ihmettelyt miksi selvästi liiveillä erottuvia Spurssin järkkäreitä oli myös pamputettu. Näiden kanssa paikallisten poliisien olisi pitänyt tehdä yhteistyötä, jos esim. yksittäisiä häiriköitä olisi esiintynyt, yhteistuumin poisto katsomosta ja tarpeen mukaan häkkiin, päälle bannit White Hart Lanelle.

[El Conejo]

Noin ohimennen Spurs on myös ihmettelyt miksi selvästi liiveillä erottuvia Spurssin järkkäreitä oli myös pamputettu. Näiden kanssa paikallisten poliisien olisi pitänyt tehdä yhteistyötä, jos esim. yksittäisiä häiriköitä olisi esiintynyt, yhteistuumin poisto katsomosta ja tarpeen mukaan häkkiin, päälle bannit White Hart Lanelle.

No sitä tuskin paljon tarvitsee ihmetellä. Poliisin toimet antavat ymmärtää, että puolivaloilla oltiin liikkeellä, eikä silloin katsella liivejä tai pahimmassa tapauksessa uskota, että liivit ovat oikeita. Eikä se kai mahdotonta olisikaan, että huligaanit pukeutuisivat järjestysmiesfeikkiliiveihin. Ainakin 24:ssä terroristit kaappasivat poliisiauton...

Mutta koska Englannissa fanikulttuurin siistiminen on ihan aidosti käynnissä, niin eiköhän noita banneja White Hart Lanelle ole mahdollista antaa, vaikka Sevillan poliisi pamputtikin myös Spursin järkkäreitä... Siis jos tarvetta moiseen on ja järkkärit sen näkivät.