FC Barcelona 2017-2018: Tant se val d'on venim, Si del sud o del nord

[Lord Bendtner]

Vaihtavat lainapelaajan sopimuksen alaiseen pelaajaan?
Hyvä diili!

Eikös tuo Mbappen siirto kesällä muutu automaattisesti pysyväksi? Eli siinä mielessä olisi toki mahdollista tuollainen kauppa toteuttaa. Sen realistisuus on toki sitten aivan toinen juttu.

[Eki#11]

Kovaa peliä kyllä jos Griezmann tosiaan saapuu kesällä. Toista mitat täyttävää kärkeä olen itsekin paljon huudellut, mutta luulen ettei kumpikaan kaksikosta Antoine tai Luis halua soittaa kakkosviulua. Suarezilla toki alkaa myös ikää tulemaan ja syksyllä näytti jo aika pahalta. Löysi kuitenkin vielä vireensä ja on parhaimmillaan kyllä tärkeä pelaaja ja loistava maalintekijä. Ollaanko miehestä sitten kuitenkin ottamassa ero kauden päätteeksi? Jännäksi kyllä menee. Eihän tuo siirto mikään done deal varmastikaan ole, mutta sen verran paljon sitä on hehkuteltu, että jotain siellä varmasti on menossa.

[chandlerbing]

Kovaa peliä kyllä jos Griezmann tosiaan saapuu kesällä. Toista mitat täyttävää kärkeä olen itsekin paljon huudellut, mutta luulen ettei kumpikaan kaksikosta Antoine tai Luis halua soittaa kakkosviulua. Suarezilla toki alkaa myös ikää tulemaan ja syksyllä näytti jo aika pahalta. Löysi kuitenkin vielä vireensä ja on parhaimmillaan kyllä tärkeä pelaaja ja loistava maalintekijä. Ollaanko miehestä sitten kuitenkin ottamassa ero kauden päätteeksi? Jännäksi kyllä menee. Eihän tuo siirto mikään done deal varmastikaan ole, mutta sen verran paljon sitä on hehkuteltu, että jotain siellä varmasti on menossa.

Mä en nyt taas yhtään syty tähän ajatukseen. Mikä vittu siinä on, että kokoajan täytyy tuoda pepsia. Ihan kuin seurajohto olisi pokeritermein tiltissä tuosta Neymarin menetyksestä.

Maksaa taas sen satasen, ei ole tyyliin koskaan tehnyt "edes" kahtakymmentä liigassa. Jos kärki halutaan niin se pitäisi olla jotain ihan muuta. Vaikka joku nuorempi jantteri mallia korva-Timo Werner.

Tai jos pepsia on ihan pakko saada niin Firmino tod näk sopisi Barcelonan pelityyliin kuin nenä päähän. Kyllä Pool pyllistää kuitenkin jos tarpeeksi kisuttelee.

[asdas]

Veikkaisin, että Suarez siirtyisi tässä tapauksessa super-subiksi. Ainoa ongelma nykyään on, ettei keskikenttä riitä siihen että kärkikolmikko kävelee vastustajan hyökätessä, tämähän nyt varmaan oli yksi syy, miksei Dembeleä nähty Chelseaa vastaan avarissa. Tietenkin yhdistettynä siihen ettei haluttu liikaa haastoja ylhäällä, koska pallonmenetykset oli se suurin uhka Chelseaa vastaan. Griezmann olisi mielestäni parannus Luisin hiipuvaan nopeuteen ja työmoraaliin, vaikka onkin todella maagisesti tulosta tehnytkin viime kuukautena. Korkeintaan yhden kauden Antoinea peluuttaisin laidalla.

Pepsit nyt kannattaa lyödä lukkoon ennen kisoja, vaikka nyt onkin kyseessä ulosostopykälästä.

[CCh]

Suarez on nyt 31-vuotias (s. tammikuu 1987) ja täyttää ensi kauden kuluessa 32 vuotta. Kuten on tunnettua, Madridin suunnalta voi tiedustella, mitä riskejä liittyy siihen, jos vanhemmilla tähtihyökkääjillä alkaa jalka vähääkään painaa.

Griezmann täyttää keväällä 27 vuotta (s. maaliskuu 1991) eli tällä yhdeksännumeroisella päivityksellä pärjäisi sitten sinne kauteen 2022-2023 asti.

[firs]

Suarez on nyt 31-vuotias (s. tammikuu 1987) ja täyttää ensi kauden kuluessa 32 vuotta. Kuten on tunnettua, Madridin suunnalta voi tiedustella, mitä riskejä liittyy siihen, jos vanhemmilla tähtihyökkääjillä alkaa jalka vähääkään painaa.

Griezmann täyttää keväällä 27 vuotta (s. maaliskuu 1991) eli tällä yhdeksännumeroisella päivityksellä pärjäisi sitten sinne kauteen 2022-2023 asti.

Niin. Mielestäni näissä vertailuissa usein unohtuu se, että Suarez on kuitenkin huomattavasti enemmän maalinsylkijä kuin vaikkapa maajoukkueessa kakkoskärkeä pelaava Antoine Griezemann. Olkoonkin, että Grieze on kisojen maalikuningas ja ollut jo vuosia aika varma noin kahdenkymmenen maalin viimeistelijä, niin Suarez on kuitenkin El Pistolero - hyökkäyksen kärki, joka rikkonut parhaalla kaudellaan melkein kuudenkymmenen maalin rajan.

Puhutaan hyvin erilaisista pelaajista, melkein jopa eri pelipaikan pelaajista. Suarez on viimeisen kuuden kauden aikana tehnyt viisi kertaa yli 20 liigamaalia. Griezemann kahdesti, viimeksi kaksi kautta sitten.

En siis näe, että tuossa olisi yksyhteen ratkaisu Luis Suarezin vanhenemiseen tai maalimäärien mahdolliseen tippumiseen. Barcalla on kuitenkin Leo Messi pelaamassa mm. siellä kärjen takana ja siihen taktiikkaan Suarez sopii kuin nenä päähän.

Suarez on kuitenkin taas tälläkin kaudella jo rikkonut kahdenkymmenen liigamaalin rajan. Antoine Griezemann on vasta 11 maalissa.

[nakkoskikki]

En siis näe, että tuossa olisi yksyhteen ratkaisu Luis Suarezin vanhenemiseen tai maalimäärien mahdolliseen tippumiseen. Barcalla on kuitenkin Leo Messi pelaamassa mm. siellä kärjen takana ja siihen taktiikkaan Suarez sopii kuin nenä päähän.

Suarez on kuitenkin taas tälläkin kaudella jo rikkonut kahdenkymmenen liigamaalin rajan. Antoine Griezemann on vasta 11 maalissa.

Minusta tuo Griezmann + Suarez on aika ideaali yhdistelmä sikäli, että jos Suarez vanhenee ja näin, niin hän voi pelata vähemmän, mutta pystyy murtamaan näitä vittumaisia busseja tarpeen tullen. Lisäksi koska Griezmann on kyvykäs alempi hyökkääjä, niin hän voi sitten pelata laitaa, jolloin molemmat mahtuvat kentälle samalla kertaa. Toisaalta koska Griezmann voi pelata myös (vale)ysiä, niin maalintekokyky ei olisi kohtuuttoman heikko, vaikka Suarez ei pelaisikaan.

Kyllä tuo minusta olisi hieno hankinta; melko riskitön ja ihan oikeaan tarpeeseenkin tuleva, eikä 100 miltsiä tosiaan nykyhinnoilla ole edes kallis. Muutenkin jos koko joukkuetta katsoo, niin hyökkäys on juuri se osasto, jolle vahvistusta kaivataan, jos mihinkään. Ainakin niin kauan kuin Dembele ei ole vielä hintalappuaan lunastanut. Junnuista on toki nousemassa A-luokan talenttina Abel Ruiz, mutta sillä on ikää vielä niin vähän (18v 1kk), että joka tapauksessa on pakko hommata joku hööki ylimenokaudelle. Ei Suarez kuitenkaan voi olla 55 ottelun ja 60 maalin mies enää 34-vuotiaana.

[Peledinho]

Ei kyllä edelleenkään sytytä Griezmann. Pidän pelaajasta enkä syytä miestä itseään ajoittaisesta otteiden epätasaisuudesta vaan enemmänkin Patjantekijöitä, mutta huhuilu ei silti aiheuta muuta kuin kevyen negatiivista värinää.

[Mendes]

noh, eiköhän tuohon siirtoon ole vielä hyvin paljon matkaa toteutuakseen. Kyllä tuo jotenkin kovettaisi silti.

[CCh]

Griezmann on tuottanut nyt sitten 7 maalia 2 La Liga -ottelussa. Tänään syntyi yksi jalalla, yksi päällä, yksi vaparista ja lopuksi yksi volleysta. Sunnuntaina Camp Noulla tullaan näkemään kauden parasta virettään tällä hetkellä esittävä, nälkäinen Atleti, joka on alkanut jälleen uskoa mestaruussaumoihinsa. Lisäksi jos kesällä rahaa vaihdetaan, eipä hinta varmasti kovin alhaiseksi tule jäämään.

[asdas]

Griezmann on tuottanut nyt sitten 7 maalia 2 La Liga -ottelussa. Tänään syntyi yksi jalalla, yksi päällä, yksi vaparista ja lopuksi yksi volleysta. Sunnuntaina Camp Noulla tullaan näkemään kauden parasta virettään tällä hetkellä esittävä, nälkäinen Atleti, joka on alkanut jälleen uskoa mestaruussaumoihinsa. Lisäksi jos kesällä rahaa vaihdetaan, eipä hinta varmasti kovin alhaiseksi tule jäämään.

Eikös toi 100 milliä nyt ole hänen ulosostopykälänsä? Eiköhän se hinta ole se, jos Atletico ei halua myydä halvemmalla jostain syystä.

[Niilo Laji]

Griezmannin hyviin puoliin kuuluu hyökkäyspään monipuolisten vahvuuksien lisäksi se, että hän hyvällä liikkeellään osallistuu joukkuepuolustamiseen.

[Sepi Häpy-Kumpulainen]

Huh, kovassa paikassa ollaankin nyt yhtäkkiä. Kaksi peliä muutamaan päivään, joista toinen helvetin kaukana ja toinen huippuvireistä vastustajaa vastaan. Haluaako joku vielä puhua "varmistetusta" mestaruudesta?

Mutta mukavahan se on kun on jännää

[rafinja]

Griezmann on tuottanut nyt sitten 7 maalia 2 La Liga -ottelussa. Tänään syntyi yksi jalalla, yksi päällä, yksi vaparista ja lopuksi yksi volleysta. Sunnuntaina Camp Noulla tullaan näkemään kauden parasta virettään tällä hetkellä esittävä, nälkäinen Atleti, joka on alkanut jälleen uskoa mestaruussaumoihinsa. Lisäksi jos kesällä rahaa vaihdetaan, eipä hinta varmasti kovin alhaiseksi tule jäämään.

Eli kolme jalalla ja yksi päällä? Tervetuloa Camp Noulle!

[Blaugranes]

Mä en nyt taas yhtään syty tähän ajatukseen. Mikä vittu siinä on, että kokoajan täytyy tuoda pepsia. Ihan kuin seurajohto olisi pokeritermein tiltissä tuosta Neymarin menetyksestä.

Maksaa taas sen satasen, ei ole tyyliin koskaan tehnyt "edes" kahtakymmentä liigassa. Jos kärki halutaan niin se pitäisi olla jotain ihan muuta. Vaikka joku nuorempi jantteri mallia korva-Timo Werner.

Tai jos pepsia on ihan pakko saada niin Firmino tod näk sopisi Barcelonan pelityyliin kuin nenä päähän. Kyllä Pool pyllistää kuitenkin jos tarpeeksi kisuttelee.

Samaa mieltä, näissä pitäisi aina pitää mielessä että hinta/laatu ovat tasapainossa, pelkkä laatu ei riitä. Barcelona on nyt lyhyellä aikavälillä profiloitunut seuraksi joka tekee jokaisessa ikkunassa siirron hintaan 100-160M. Eipä näitä tee PSGn lisäksi kukaan muu. Kaikki seurajohtajat Euroopassa tietävät että jos Barcelonaan myyt hyökkäyspään pelaajan, voit laittaa hinnaksi 100m ja ne maksaa jokatapauksessa, ja se ei ole hyvä lähtökohta. Väitän että edelleen laatuhyökkääjiä(ja muillekin pelipaikoille) on saatavilla hintaluokassa 30-60 milliä(esim salah, jesus), pelkkä hintalappu ei tee kenestäkään automaattisesti parempaa pelaajaa. Edes Barcelonalla ei ole varaa profiloitua seuraksi joka maksaa aina sen +100m kun vain kehtaa pyytää. Nyt toteutuneet isot kaupat ovat olleet +150m hintaluokassa ja kaikki vuoden aikana spekuloidutkin ovat +100m (dybala, verratti, griezy).

Mielestäni ei voi todeta että 100m ei ole paha hinta nykymarkkinoilla jos nykymarkkina = (Neymar, Cou, Dembele, Mbappe). Nykymarkkina on muutakin kuin nuo neljä siirtoa eikä niiden auttaisi sokaista. Nämä ovat kaikki melkoisia ylilyöntejä ja niiden taustalla on enemmän tai vähemmän PSGn mottipäiset siirrot. Itse olen ainakin hiukan huolestunut että tällä tahdilla usein omaa lyhytaikaista etuaan ajava seurajohtomme pystyy pahimmillaan vaikka upottamaan koko seuran, jollei taloudenpidossa olla tarkkana. Espanjassa toki piikki on auki juuri niin pitkään kun espanjalaispankit pysyy pystyssä. En haluaisi että seuran kohtalo kulkee käsi kädessä näiden velkavivutettujen finanssijättien kanssa.

[Rikkiviisas]

Talouden kannalta nämä gigahankinnat ovat aika hasardeja.
Dembele ja Coutinho paketista tulee seuraavalle viidelle vuodelle sellainen vaatimaton 60 miljoonaa per kausi kulu. Siihen päälle sitten sopimuksissa olevat menestyslisät myyjille, pelaajien palkka, pelaajien bonukset ja se, että Messistä tehtiin yksi parhaiten palkatuista jalkapalloilijoista. Tuskin muutkaan ovat saaneet uusien sopimusten myötä palkan alennusta. Tohon sitten Griezmann satasella niin muutaman vuoden ajan onkin jo ilman palkkoja ja bonuksia vaatimaton 80 miljoonan kulu eli semmoinen normaali "siirtokassa". Yhtä kaikki niin tämmöisen kulurakenteen kanssa seura olisi naimisissa pitkälle 2020-luvulle.

Tähänkin asti ongelmana on ollut palkkarakenne, joka muodostaa monia kilpailijoita suuremman osan budjetista ja siitä seuraava tilannetta, että seura pyörittää massiivista liikevaihtoa käytännössä ilman voittoa. Joo, kyse on jalkapalloseurasta, mutta jollakin pitäisi maksaa Camp Noun laajennus ja velkaa on vielä se pari sataa miljoonaa, joten koko pajatso perustuu liikevaihdon kasvuun ja siihen, että maailmantalous ei kyykkää...

Edelleen mieluummin kaksi 50 miljoonan nuorta pelaajaa ongelmapaikoille kuin yksi Griezmann.
Tai sitten sen Coutinhon voi vaihtaa Mmmmboppiin...

[Peledinho]

suht isolla todennäköisyydellä seitsemän pistettä on erona edelleen kärkikamppailuun lähdettäessä.

Ei sitten. Kiitosta voi jakaa tuomareille, mutta olisihan Barcelonan pitänyt saada toinenkin maali aikaiseksi saarelaisten tsempistä huolimatta. Heikkoa peliä ja sunnuntaina olisi parempi nähdä parempaa, mikäli ei halua Atletia aivan kiinni niskaan.

[Jii]

Dembelen ja Coutinhon panos oli aika surullinen. Messinkin suorittaminen tuntui kärsivän tuon parivaljakon touhuista.

[dinodiel]

Dembelen ja Coutinhon panos oli aika surullinen. Messinkin suorittaminen tuntui kärsivän tuon parivaljakon touhuista.

Tällä hetkellä kaksikko on tuntunut vaikuttavan lähinnä negatiivisesti Barcan hyvin aiemmin rullanneeseen koneistoon. No, on Coutinholla toki jokunen väläytys jo ollut.

Rotaatiota ei näköjään saada käytettyä ilman pistemenetyksiä. Las Palmas toki puolusti lopun 11 miehellä, mutta noiden bussien läpäiseminen ei vain näytä tällä hetkellä onnistuvan kovin hyvin.

[Neemu]

Jos jotain positiivista, niin Suárez on sunnuntaina käytettävissä.

Dembele oli kyllä onneton.

[Sepi Häpy-Kumpulainen]

Noh, ei unohdeta kuinka vähän minuutteja Dembele on pelannut viimeiseen puoleen vuoteen. Eilen niitä tuli runsaat viisitoista lisää.

Eipä olisi paljon huonommin mennä reilummalla rotaatiolla, mutta sitä on nyt turha jossitella. Sunnuntaina nähdään todennäköisesti väsynyt tasurin nyhjäys.

[chandlerbing]

Dembelen ja Coutinhon panos oli aika surullinen. Messinkin suorittaminen tuntui kärsivän tuon parivaljakon touhuista.

Olisi voinut antaa avarit molemmille. Kun nyt pojat ovat juuri joukkueeseen saapuneita niin puristus on hirmuinen eikä joukkueen pelityyli ole vielä takaraivossa. Silloin vaihdosta tultaessa on jopa todennäköisempää, että menee päin helvettiä. Avauksessa on hyvin aikaa saada matsitemmosta ja vastustajasta kiinni, sekä päästä oman pelaamisen rytmiin.
Dembele nyt ainakin tarvitsee todella kipeästi isoja minuutteja.

Ja Paulinho ei tosiaan tarvitse enää yhtään sekuntia peliaikaa seuraavaan viikkoon-pariin. Suarezille ja Iniestallekkin olisi hyvä saada lepoa.
Paco ja Gomes, nyt olis todella hyvä hetki lyödä läpi, jos joskus ajattelitte sen tehdä.

[Jii]

Paco ja Gomes, nyt olis todella hyvä hetki lyödä läpi, jos joskus ajattelitte sen tehdä.

Näiden kahden varmaankin kannattaa pitää sormet kyynerpäitä myöten ristissä, että sunnuntaina tulee voitto. Muuten on minuutit todella tiukassa loppukaudenkin.

[Marley13]

Sunnuntain pelillä on todella suuri merkitys loppukauden asetelmiaa ajatellen. Jos Atletico voittaa ero kaventuisi 2 pisteeseen jolloin voidaan todella todeta, että ihan kumpi tahansa voi mestaruuden voittaa. Toisaalta taas jos Barca voittaa ero kasvaisi 8 pisteeseen, joka olisi varmasti henkisesti todella kova kolaus Atleticolle loppukautta ajatellen. Tasapelillä tilanne luonnollisesti pysyisi enemmän tai vähemmä samana. Barcan ja Atleticon viikkopelien voi sanoa sujuneen aivan päinvastaisissa merkeissä. Atleticolle helppo voitto ja samalla hyvää rotaatiota pelin lopussa. Barcalle taas kirvelevä tasapeli ja rotaatiota olisi varmasti enemmänkin haluttu käyttää mutta vaikeaa se on 1-1 tilanteessa. Lisäksi Atleticolla yksi huilipäivä enemmän. Voidaankin todeta että hyvin eri  lähtökohdista joukkueet pääsevät valmistautumaan sunnuntain otteluun. Myös viimeaikaisia otteluita tarkastellessa voidaan todeta että Atleticolla on hieman paremmin mennyt. Toivotaan, että Barca sen voiton naaraa ja sitäkautta pystyisi keskittymään enemmän chämppäriin.

[aquel]

Semedo (loukkaantunut), Denis Suárez, Aleix Vidal ja Yerry Mina jäävät kokoonpanon ulkopuolelle huomisesta jättimäisen tärkeästä ottelusta. Toivon avauksen olevan:

ter Stegen; Sergi Roberto, Piqué, Umtiti, Alba; Busquets, Rakitic, Iniesta; Messi, Dembélé, Suárez

Piqué, Alba, Rakitic, Iniesta ja Dembélé eivät pelanneet torstaina täysiä minuutteja, eli puolet kokoonpanosta pääsee tuoreilla jaloilla huomiseen peliin. Suurin ja oikeastaan ainoa kysymysmerkki on, kuka avaa nelikosta Paulinho-André Gomes-Coutinho-Dembélé. Paulinho on tähän saakka kuulunut ykkösnyrkkiin syksyn ja talven isoissa peleissä, jotka on tähän mennessä pelattu Barcelonan osalta enimmäkseen vieraskentillä. Miksi Paulinho? Koska Paulinho on tuonut keskustaan ylivoiman, tasapainoa, kontrollia ja prässikykyä, joita ollaan tarvittu ennen kaikkea vieraskentillä. Nyt keväällä, kun Barcelona pelaa suurimman osan avainpeleistään kotonaan, ei välttämättä ylimääräiselle kk-pelaajalle ole tarvetta, koska vastustajat eivät lähtökohtaisesti lähde yhtä rohkeasti pelaamaan Barcelonaa vastaan kuin kotikentillään. Lisäksi Paulinhon isot minuuttimäärät ovat viime aikoina näkyneet syksyä heikompina otteina, mikä sekin puhuu Paulinhon avauspaikkaa vastaan.

Gomes ei ole edelleenkään vakuuttanut kuin harvoin ja olisi siten mielestäni erikoista, mikäli hän aloittaisi huomenna. Sen sijaan Coutinho voi aloittaa ja pelaa joka tapauksessa todennäköisesti huomenna vähintään 30min, vaikka ei avauksesta löytyisikään. Coutinhon avauspaikkaa vastaan puhuu se, että avaajan tulee pelata oikealla laidalla, koska Iniesta avaa vasemmalla puolella joka tapauksessa yhdessä Alban ja usein sinne ajautuvan Suárezin kanssa.

Niinpä Dembélé on sopivin vaadittuun rooliin kahteen suuntaan vahvasti pelaavaksi oikeaksi laituriksi. Dembélé ei ole vielä vakuuttanut kuin väläyksittäin, mutta potentiaali näkyy. Tällä hetkellä ranskalaisen tulisi saada mahdollisimman paljon peliminuutteja, jotta itseluottamus kasvaisi ja sopeutuminen pelirytmiin & joukkueen pelitapaan parantuisi. Simeonen Atlético lähtee todennäköisesti huomiseen otteluun kahden lähestymistavan eli ajoittaisen korkean prässin ja ajoittaisen syvällä omalla kenttäpuoliskolla makaavan blokin yhdistelmällä. Molempia lähestymistapoja vastaan Dembélén ominaisuuksia tarvitaan venyttämään Atletin muodostelmaa sekä pituus- että leveyssuunnassa: Atletin prässätessä ylhäältä täytyy Barcelonan iskeä nopeasti tiloihin, kun se onnistuu ohittamaan korkean prässin (pituussuunta). Dembéléltä löytyy kuljetuskykyä ja nopeutta edesauttamaan tätä. Kun taas Atleti puolustaa syvällä omalla alueellaan, Dembélé tarjoaa laidalla leveyttä ja venyttää näin Atléticon pakkaa leveysuunnassa vieden yhden pelaajan pois keskustasta Messin kimpusta. Dembélén itseluottamustason pitää vain olla kohdillaan, sillä Getafea ja Las Palmasia vastaan pelien ollessa tasan ei ranskalainen vielä vastannut huutoon...