Juventus F.C. 2017/18 - Globale Juventus, Con Nuovo Brand

[bella bambina]

Vai niin. " " Ei tuo itseäni ainakaan naurattaisi jos joukkueen parhaita pelaajia viedään vähän joka kesä muualle.

Talenttina yksi isoimmista joukkueessa. Taidoiltaan about siinä top 5

[divin codino]

Talenttina yksi isoimmista joukkueessa. Taidoiltaan about siinä top 5

On Giggsillä kuitenkin pointtinsa siinä, että pelaajille kuten Pogba, Dybala tai Alex Sandro Juventus ei ole päätepysäkki vaan jalkapallokoulu, jonka päästötodistuksena toimii rahakas siirto muualle.

Eipä tosin se ManU:kaan tule Pogban ja näiden Raiolan tallilaisten päätepysäkki olemaan, mikä kannattaa ehkä muistaa. ManU:n parhaimpia pelaajia ei olla viime vuosina kosiskeltu muualle, johtuen näiden pelaajien tasottomuudesta (De Gea poikkeuksena, mutta tämä kaatui muistaakseni teletekniikkaongelmiin, eikä ManU:n mahtistatukseen).

PSG on nyt sitten osoittanut, ettei edes FC Barcelona kykene pitämään parhaita pelaajiaan. Tätähän tämä nykyään on, pelaajat agentteineen jahtaavat henkilökohtaista glooriaa (rahaa ja hypeä ja ballon dooreja), ja joukkueen urheilullinen menestys on sitten ihan toissijainen juttu. Surullista.

[Musta-valkoautisti]

PSG on nyt sitten osoittanut, ettei edes FC Barcelona kykene pitämään parhaita pelaajiaan. Tätähän tämä nykyään on, pelaajat agentteineen jahtaavat henkilökohtaista glooriaa (rahaa ja hypeä ja ballon dooreja), ja joukkueen urheilullinen menestys on sitten ihan toissijainen juttu. Surullista.

Tavallaan olisi helppo asetella nostalgiaviitta hartioille ja kompata.

Toisaalta rehellisyyden nimissä kyllähän maailman kaunein peli on muuttunut kauniimmaksi, älykkäämmäksi ja nopeammaksi kuin koskaan. Pelaajat eivät ole enää rappioalkoholisteja ja ketjupolttajia, vaan sanaa ammattilaisurheilija voi nykyään käyttää legitiimisti.

Loppuun asti hiotut taktiikatkin opitaan parissa kaudessa ja joukkueen on pakko uudistua, mikäli se haluaa pysyä huipulla hakematta vauhtia yhdestä tai useammasta sijoituksesta sarjan keskikastissa.

Pelaajien arvo eri joukkueille riippuu joukkueen pelitavasta ja kannattajien odotuksista. Uudistumisprosesseissa tiettyjen tonttien painoarvo saattaa muuttua huomattavastikin. Viimeisellä Juve-kaudella, kun peliä vietiin jo enemmän laidoille (Cuadrado, Sandro) oli Pogba pääosin eksyksissä keskustassa ja löysi itsensä usein ajautumasta vasemmalle laidalle. Miehen kyvyt eivät riittäneet pelinrakentajaksi ja Pogba onkin parhaimmillaan pelinäkemykseltään jalostuneempien maestrojen pyörittäessä orkesteria.

Saman voisi nähdä koskettavan nyt toppariosastoa, jolla tarve kolmelle pelimiehelle maailman kirkkaimmasta elitiistä ei enää vastaa menneiden kausien tarpeita. Vastaavasti nähtäväksi jää, miten Sandro sopeutuu kakkosviulunsoittajaksi vasemmalle laidalle, viime kausi ei liikaa vakuuttanut.

[Giggs82]

Mun pointti on lähinnä se, että ainakaan itseäni ei jalkapallon ystävänä tee pätkääkään iloiseksi pelaajasta saatava rahallinen korvaus vaan se, että pelaaja pysyy ja pelaa suosikkijoukkueessani. Penniäkään en niistä rahoista saa, mutta se tähtipelaaja voi hyvin tuottaa menestystä ja sitä kautta ilonhetkiä. Toki jos korvaus on erittäin hyvä JA sillä vahvistetaan joukkuetta niin, että se lievittää kipua. Ei minua silti naurata jos tähtipelaaja joukkueen jättää.

[Fantôme]

On Giggsillä kuitenkin pointtinsa siinä, että pelaajille kuten Pogba, Dybala tai Alex Sandro Juventus ei ole päätepysäkki vaan jalkapallokoulu, jonka päästötodistuksena toimii rahakas siirto muualle.

Harhaluulo. Se missä Juventus on aikaisemmin tarvinnut myyntejä hankintojen tekemiseksi, ei se enää ole pakollista. Todella isoja sponsoreita on liittynyt mukaan, ja liikevaihtoa kasvatettu räjähdysmäisesti.

Järkihän on hyvä pitää päässä, mutta joukkueen parhaiden pelaajien pitäminen ei todellakaan voi olla enää palkoista kiinni. On aivan naurettava edes puhua Juventuksesta samalla tasolla Realin, Barcan ja Bayernin kanssa jos tämä nykyinen toimintamalli on pysyvä.

Andrea Agnelli:

“What’s been built in my first seven years is just the foundation for our future successes,” “My Juve have only just begun. The six Scudetti are a starting point."

[kluru]

Rugani ja Marchisio pelasivat hyvin, ja se jos mikä on hienoa.

[divin codino]

Mun pointti on lähinnä se, että ainakaan itseäni ei jalkapallon ystävänä tee pätkääkään iloiseksi pelaajasta saatava rahallinen korvaus vaan se, että pelaaja pysyy ja pelaa suosikkijoukkueessani. Penniäkään en niistä rahoista saa, mutta se tähtipelaaja voi hyvin tuottaa menestystä ja sitä kautta ilonhetkiä. Toki jos korvaus on erittäin hyvä JA sillä vahvistetaan joukkuetta niin, että se lievittää kipua. Ei minua silti naurata jos tähtipelaaja joukkueen jättää.

Pogban tilalle päittäin hankittiin Pjanic, ja tuloksena oli scudetton, coppan ja CL-puolivälierien vaihtuminen scudettoksi, coppaksi ja CL-finaaliksi. Eli ihan hyvin tuo Juven kohdalta mielestäni meni. Jos halutaan sanoa, että Pogban korvaaja olikin eri pelipaikalla vaikuttava Higuain, niin todetaan, että Gonzalo teki 35 maalia, joista 13 oli voittomaaleja. Jälkiviisasteluksi menee, mutta sanoisin Pogban nupin pienehkösti seonneen loistavasti menneen 2014/15 kauden jälkeen, kun yhtäkkiä oli kymppipaitaa, adidas-diiliä ja fantsuja hiuslaitteita - sekä tietysti sen verran fyrkkaa, että kelpasi jo mukaan Minon ördäysreissuille.

Tällä hetkellä täytyy olla erittäin tyytyväinen Pogban myyntiin.

[serpente]

Mun pointti on lähinnä se, että ainakaan itseäni ei jalkapallon ystävänä tee pätkääkään iloiseksi pelaajasta saatava rahallinen korvaus vaan se, että pelaaja pysyy ja pelaa suosikkijoukkueessani. Penniäkään en niistä rahoista saa, mutta se tähtipelaaja voi hyvin tuottaa menestystä ja sitä kautta ilonhetkiä. Toki jos korvaus on erittäin hyvä JA sillä vahvistetaan joukkuetta niin, että se lievittää kipua. Ei minua silti naurata jos tähtipelaaja joukkueen jättää.

Suurin osa Juve-faneista suhtautuu nyt Pogban siirtymiseen olankohautuksella, koska Pjanic ja Higuain liittyivät joukkueeseen. Joukkue oli näiden siirtojen jälkeen parempi, joten ei vaan tunnu kipua. Turhaa odottaa palkkasotureista sellaista mikä ei ole mahdollista. Itse ainakin pidän siitä miten Juve osaa vuosikymmenestä toiseen luopua pelaajista ja mennä eteenpäin, ilman että rypevät itsesäälissä vuosikymmentä.

edit. lisättäköön vielä se, että minusta ainakin oli yllättävän hauskaa katsoa viime kaudella Manun pelejä missä Pogba pelasi eri pelaajien kans, erilaisessa systeemissä mitä aiemmin. Vuosi siirron jälkeen ja kaikki osapuolet ovat tyytyväisiä, joten eihän siinä kinastelun aihetta pitäisi olla joukkueiden fanien välillä.

[divin codino]

Harhaluulo. Se missä Juventus on aikaisemmin tarvinnut myyntejä hankintojen tekemiseksi, ei se enää ole pakollista. Todella isoja sponsoreita on liittynyt mukaan, ja liikevaihtoa kasvatettu räjähdysmäisesti.

Järkihän on hyvä pitää päässä, mutta joukkueen parhaiden pelaajien pitäminen ei todellakaan voi olla enää palkoista kiinni. On aivan naurettava edes puhua Juventuksesta samalla tasolla Realin, Barcan ja Bayernin kanssa jos tämä nykyinen toimintamalli on pysyvä.

Andrea Agnelli:

“What’s been built in my first seven years is just the foundation for our future successes,” “My Juve have only just begun. The six Scudetti are a starting point."

Myynti ei toki ole pakollista, mutta kyllähän seura kaivaa verta nenästään näillä lausunnoilla, missä pelaajien intohimot ja päivän fiilis asetetaan seuran edun edelle. Jos ns. iso ratas lähtee nyt Barcelonan brasiliaanon toimesta ensi viikolla liikkeelle, voi Dybalankin mieli nopeasti muuttua Messin soitellessa ja Marottan toistellessa tätä "pelaajan halu on tärkein" -fraasiaan. Mielestäni Juve ei pysty Dybalan menetystä enää tänä kesänä korvaamaan, joten siirron ei pitäisi olla missään nimessä mahdollinen - riippumatta siitä tuleeko pelaajalle paha mieli.

[Fantôme]

kyllähän seura kaivaa verta nenästään näillä lausunnoilla, missä pelaajien intohimot ja päivän fiilis asetetaan seuran edun edelle.

Juu toki. Eikä kannattajatkaan halua kuunnella tällaisia seuralta.

Jos ns. iso ratas lähtee nyt Barcelonan brasiliaanon toimesta ensi viikolla liikkeelle, voi Dybalankin mieli nopeasti muuttua Messin soitellessa ja Marottan toistellessa tätä "pelaajan halu on tärkein" -fraasiaan. Mielestäni Juve ei pysty Dybalan menetystä enää tänä kesänä korvaamaan, joten siirron ei pitäisi olla missään nimessä mahdollinen - riippumatta siitä tuleeko pelaajalle paha mieli.

Ja tässähän se muutos pitää tullakin. Tuossa annetaan muille joukkueille mahdollisuus sekoittaa pelaajan pää. Jos Marotta antaa tällaisen lausunnon, niin tietenkin seurat yrittävät kulisseissa kääntää pelaajan päätä. Juventuksen pitäisi toimia kuten Bayern Lewandowskin kanssa.

E:

“Alex Sandro? He’s a Juventus player, he’s extraordinary and he won’t leave us. He’s improved so much since he came to Juve and he has the margins to improve again. Along with Marcelo, he’s one the best in the world.”

Allegri laittoi naulan arkkuun eilisen pelin jälkeen. Beppen kierrellessä

[serpente]

Ja tässähän se muutos pitää tullakin. Tuossa annetaan muille joukkueille mahdollisuus sekoittaa pelaajan pää. Jos Marotta antaa tällaisen lausunnon, niin tietenkin seurat yrittävät kulisseissa kääntää pelaajan päätä. Juventuksen pitäisi toimia kuten Bayern Lewandowskin kanssa.

No tuo nyt on sama ku uskois joulupukkiin, että tuollainen tyyli jotenkin estäisi muiden joukkueiden voiteluyrityksiä. Voitelut ja vikittelyt tulevat aina kuulumaan jalkapallon huipulle. Marottan sanominen aiheuttaa ihmeellisesti hermostuneisuutta Juve-faneissa. Mitä esimerkkitapauksia Juvelta edes löytyy asian osalta - Zidane, Pogba ja Bonucci? Kahdesta ensimmäisestä tiedetään jo, että myyntien jälkeen Juventus oli edelleen erittäin kilpailukykyinen ja saivat sen ajan markkinoihin nähden todella hyvän hinnan. Bonuccin tapaus pelillisesti suuri harmi, mutta taustoja tietäen ainoa oikea ratkaisu. Tänä aikana suurien pelaajien pitäminen joukkueessa tyytymättömänä ei yksinkertaisesti vaan ole hyvä ratkaisu joukkueelle, koska nämä suuret vaikutusvaltaiset pelaajat ovat niitä jotka rikkovat joukkueita sisältä ja estävät pyttyjen keräämistä. Juventus ei polvistu kenenkään pelaajan edessä, eikä tule vedätetyksi kuin nykyinen Barcan pressa sopimusneuvotteluissa. Seurauskollisuus on ulospäin aina niin kaunista, kulisseissa monesti hyvinkin likaista...ja kallista.

[Fantôme]

No tuo nyt on sama ku uskois joulupukkiin, että tuollainen tyyli jotenkin estäisi muiden joukkueiden voiteluyrityksiä. Voitelut ja vikittelyt tulevat aina kuulumaan jalkapallon huipulle. Marottan sanominen aiheuttaa ihmeellisesti hermostuneisuutta Juve-faneissa. Mitä esimerkkitapauksia Juvelta edes löytyy asian osalta - Zidane, Pogba ja Bonucci? Kahdesta ensimmäisestä tiedetään jo, että myyntien jälkeen Juventus oli edelleen erittäin kilpailukykyinen ja saivat sen ajan markkinoihin nähden todella hyvän hinnan. Bonuccin tapaus pelillisesti suuri harmi, mutta taustoja tietäen ainoa oikea ratkaisu. Tänä aikana suurien pelaajien pitäminen joukkueessa tyytymättömänä ei yksinkertaisesti vaan ole hyvä ratkaisu joukkueelle, koska nämä suuret vaikutusvaltaiset pelaajat ovat niitä jotka rikkovat joukkueita sisältä ja estävät pyttyjen keräämistä. Juventus ei polvistu kenenkään pelaajan edessä, eikä tule vedätetyksi kuin nykyinen Barcan pressa sopimusneuvotteluissa. Seurauskollisuus on ulospäin aina niin kaunista, kulisseissa monesti hyvinkin likaista...ja kallista.

No tietenkin kulisseissa tapahtuu, mutta aivan varmasti sillä on ero miten nuita asioita käsitellään julkisuudessa.

Ei ehkä polvistu pelaajien edessä, mutta tähän mennessä on ainakin muiden seurojen edessä kun katsoo pyyntejä

[iivu]

No tuo nyt on sama ku uskois joulupukkiin, että tuollainen tyyli jotenkin estäisi muiden joukkueiden voiteluyrityksiä. Voitelut ja vikittelyt tulevat aina kuulumaan jalkapallon huipulle. Marottan sanominen aiheuttaa ihmeellisesti hermostuneisuutta Juve-faneissa. Mitä esimerkkitapauksia Juvelta edes löytyy asian osalta - Zidane, Pogba ja Bonucci? Kahdesta ensimmäisestä tiedetään jo, että myyntien jälkeen Juventus oli edelleen erittäin kilpailukykyinen ja saivat sen ajan markkinoihin nähden todella hyvän hinnan. Bonuccin tapaus pelillisesti suuri harmi, mutta taustoja tietäen ainoa oikea ratkaisu. Tänä aikana suurien pelaajien pitäminen joukkueessa tyytymättömänä ei yksinkertaisesti vaan ole hyvä ratkaisu joukkueelle, koska nämä suuret vaikutusvaltaiset pelaajat ovat niitä jotka rikkovat joukkueita sisältä ja estävät pyttyjen keräämistä. Juventus ei polvistu kenenkään pelaajan edessä, eikä tule vedätetyksi kuin nykyinen Barcan pressa sopimusneuvotteluissa. Seurauskollisuus on ulospäin aina niin kaunista, kulisseissa monesti hyvinkin likaista...ja kallista.

.. tässäpä tiivistettynä omatkin aatokseni, mutta kyllähän Marotta on kuitenkin aina ollut huono myymään. Pelaajista ei päästä eroon (Isla, De Ceglie, Iaquinta, Motta jne.) tai heidät tulee päästettyä pois liian helpolla (Coman, Tevez, Pirlo, Bonucci, Dani Alves jne., jopa Pogba Raiolan mammuttikomission myötä). Joukkueen sisäinen koheesio on toki tärkeää ja tyylillisesti Juven tavaramerkki (viimeisin Mestarien liigan voittokin tuli yhteishengellä ja kollektiivisella irvistyksellä tähtisateen sijaan), niin kyllähän tässä silloin tällöin kaipaa moggimaista sormipuristinta ja Savoiji-monarkiaa ("Jos et lähde Juvesta Perugiaan, niin löydät itsesi vuoristosta harjoittelemasta aamusta iltaan", vinkattiin aikanaan mm. Salvatore Fresille), jossa pelaajat - luki selässä mitä hyvänsä - olivat pelkkiä tallipoikia ja alistettu täysin seuran edulle. Toki ajatkin olivat erilaiset.

[Nasty]

Moggin aikana tuollaiset decegliet olisi syötetty pelaajakauppojen kylkiäisinä pienempii seuroihin vielä siten, että niistä olisi ainakin näennäisesti saatu kohtuullinen korvaus tai ainakin niitä parempia pelaajia saatiin ostettua melko suotuisilla hinnoilla. Ääriesimerkkinä Cannavaro, josta joutui vastineeksi antamaan seuran 3. maalivahdin ja säkillisen palloja interille. Ehkä Moggi piti Morattia lukitussa vessassa, eikä suostunut päästämään ulos ennen kuin nimet olisi papereissa? Tästä sitten vittuuntuneena Massimo masinoi Calciopolin.

[LeoLeone]

Toki ajatkin olivat erilaiset.

http://images2.gazzettaobjects.it/methode_image/2017/07/28/Calcio/Foto%20Calcio%20-%20Trattate/bernardeschi-look-femminile-638x425-kdeB-U210617051636t7E-620x349@Gazzetta-Web_articolo.jpg?v=201707282110

Eipä sillä että tuossa mitään väärää olisi... Lapo päätti hankinnasta?

[Musta-valkoautisti]

Eipä sillä että tuossa mitään väärää olisi... Lapo päätti hankinnasta?

Hakunilan-roomalainen inkvisitio on jäljilläni. Hävittäkää todisteet.

[La Magica Roma]

Cross-dresseri ja epäurheilullinen röökinvetäjä, tähänkö on Torinossa tultu Ultrat kyllä syö BernaDonnan elävältä

[kluru]

Kovasti yrittävät Keitaa, parempi tosiaan näin päin, Dybala lihoiksi vasta sen jälkeen. En usko että Marotta pystyy vastustamaan jos Barca lyö pöytään ~3 kertaa saman mitä Dybalasta maksettiin kaksi vuotta sitten..

[Fantôme]

Marottan kannattais lukea foorumia. Tajuais kuinka kunnianhimottomana sitä nykyään pidetään.

[Musta-valkoautisti]

Kovasti yrittävät Keitaa, parempi tosiaan näin päin, Dybala lihoiksi vasta sen jälkeen. En usko että Marotta pystyy vastustamaan jos Barca lyö pöytään ~3 kertaa saman mitä Dybalasta maksettiin kaksi vuotta sitten..

Tämä juoru on pyörinyt rinnalla Neymarin siirtohuhun alumetreiltä; itseni on vaikea käsittää syitä tälle.

Messin, Dybalan ja Suarezin peluuttaminen samanaikaisesti pakottaisi jonkun näistä rujosti pois mukavuusalueeltaan keskeltä. Dybalalla ei tossu riitä laidalle, joten Messinkö siirtäisivät taas tuonne oireilemaan? +120mil, jonka Beppekin tuosta kiristäisi on kova tägi Messin varamiehelle, joka Dybalan ideaalirooli katalaanien vinkkelistä olisi. Ehkä parin vuoden päästä tässä olisi järkeä.

1) Liian samanlainen rooli, kuin Messillä
2) Juven ruma pyynti Neymar-kassan johdosta
3) Juve pitää edelleen Barcaa runkkareina calciopolin jälkeisen opportunistisen maantierosvouksen jäljiltä. Realilla oli sentään häveliäisyyttä päästää Cannavaro ilmaiseksi takaisin. Tähän listaan Juven pelaajakaupat Barcan kanssa tuon jälkeen. Sisään: Caceresin laina, ilmainen Alves. Ulos:

[Smacker]

Mandragora lähtee lainalle kasvattelemaan kasseja Crotonen paitaan ensikaudeksi. Varmasti hyvä ratkaisu kaikille osapuolille.

http://www.football-italia.net/107246/official-crotone-loan-mandragora

Hötsässä Tottenham johtaa 1-0 tauolle mentäessä, tosin voisi johtaa enemmänkin. Juve pelaaminen pahasti epätasapainossa, ajoitus hukassa vähän joka jampalta, ja keskikentän keskusta, laidat, ja varsinainen hyökkäys pelaavat kaikki aivan eri peliä. Argo-kaksikko saanut pari puolittaista tilannetta aikaan, muuten aika hiljaista.

[Fantôme]

Mandragora lähtee lainalle kasvattelemaan kasseja Crotonen paitaan ensikaudeksi. Varmasti hyvä ratkaisu kaikille osapuolille.

http://www.football-italia.net/107246/official-crotone-loan-mandragora

Ja Leminakin kuulema lähellä menoa rahaliigaan. Southamptonin riveihin, niin saataisiinko vähän kompensoitua Bonuccin alehintaa tuolla kaupalla.

[Musta-valkoautisti]

Pubiseura kävelee yli. Noloa.

[kasken kohina]

Pubiseura kävelee yli. Noloa.

kossukolat näppikselle. kiitos

[Fantôme]

Pubiseura kävelee yli. Noloa.

Ei nuo höntsät ole loppupeleissä niin merkityksellisiä. Onhan siellä mm. Bayern pelannut huonosti. Oletan ainakin että tässä vähän kokeillaan eri mahdollisuuksia ja kauden avauksessa oikea kokoonpano on sitten käytössä.

Mutta että Spurs pubiseura? Oli melko väsynyt provo.