Manchester United F.C. 2017/18 - Hated, Adored, Never Ignored

[Jomppe]

Pakko tarttua vielä tähän Lingard-keskusteluun sen verran Jesse kuuluu Home-Grown pelaajin ja nämähän tulevat olemaan suuressa arvossa. Jesse ei ole avauksen mies mutta juuri nämä cupit, vaihdosta yms erittäin hyvä lisä. Manulla on hyvä suhteellisen hyvä tilanne tämän kanssa vrt City. Koskaan silti näitä ei liika voi olla HG- pelaajia.

[Leka Harkko]

Kyllähän Lingard kuuluu kalustoon ja rotaatioon, mutta hänelle ei kyllä kuulu se pahvi joka hänelle tehtiin.

Lindelöfin pelillinen taso on aika pahasti romahtanut siitä, mitä se oli Benficassa. Kaveri ylipelaa ja -yrittää jatkuvasti, eikä tunnu käsittävän, että keskittyisi enemmän peruspelaamiseen, ei hienouksiin.

[eturivi]

Kyllähän Lingard kuuluu kalustoon ja rotaatioon, mutta hänelle ei kyllä kuulu se pahvi joka hänelle tehtiin.

Lindelöfin pelillinen taso on aika pahasti romahtanut siitä, mitä se oli Benficassa. Kaveri ylipelaa ja -yrittää jatkuvasti, eikä tunnu käsittävän, että keskittyisi enemmän peruspelaamiseen, ei hienouksiin.

Näin ei varmaan saisi ajatella, mutta Jessestä ei ole siirtokorvauksia maksettu pennin hyrrää. Ehkä siinä mielessä palkkaa voi enemmän maksaakin. Itsekin olen toki sitä mieltä, että palkka on liian korkea, mutta Lingard kokonaisuudessaan on ollut ja tulee olemaan seuralle halpa pelaaja. Ja ymmärrän, että nämä palkka-asiat ovat hyvinkin merkittäviä joukkueen sisällä ja pukukopissa. Tuntuu, että varsinkin Etelä-amerikkalaisille kundeille nämä ovat isoja asioita joista myös ongelmia tarvittaessa tehdään.

Lindelöfin kohdalla ei ole ihme jos ylipelaamista ja -yrittämistä on havaittavissa. Mies tietää itsekin vetäneensä pahasti vihkoon ja itseluottamus on nollissa. Silloin sitä herkästi yrittää ihmeellisiä asioita joita ei normaalisti nähdä.

Tänään muuten megaottelu kotikentällä. Euroopan kuumin pelaaja taitaa vierailijoilta puuttua, mikä helpottaa melkoisesti ManUn pistejahtia. Kolmen pinnan paikka tänään.

[Eiccu]

Lingardin palkassa näkyy HG-status, samoin kuin maajoukkuestatus, sekä äärimmäinen sitoutuminen seuraan. Eikä ne pari cup-finaaleissa tehtyä maalia varmasti haitaksi olleet palkkaneuvotteluissa. Ei minunkaan mielestäni sen huhutun palkan arvoinen pelaaja tällä hetkellä, mutta kyllä tuon jotenkin ymmärtää.

[Erkki J]

Väitän, että tänään nähdään ihan oikeasti onko tämän vuoden Manussa ainesta mestariksi. Tottenham pitäisi höykyttää kunnolla ja mielellään vielä ottamalla pallonhallinta.
Toki Tottenhamilta puuttuu Kane, mutta ei taida kotijoukkuekkaan saada parasta mahdollista avausta tänään?

[Henski]

Väitän, että tänään nähdään ihan oikeasti onko tämän vuoden Manussa ainesta mestariksi. Tottenham pitäisi höykyttää kunnolla ja mielellään vielä ottamalla pallonhallinta.

Mestaruutta ei tänään ratkaista, mutta kyse on ilman muuta käännekohdasta Unitedin kauden osalta. Kyse on paremminkin "kärkikamppailuun osallistumisesta" tai sitten hiipumisesta taas sinne kohden ynnä muut sijoituksia. Matemaattisesti tietenkään mitään ei tänään ratkea, mutta viime aikaiset esitykset, ja toki vain muutamat tulokset, ovat viitanneet siihen että sitä vaadittua eom:ää ei sittenkään ole riittävissä määrin näköpiirissä. Tämä on nyt katkaistava ja otettava pisteet kotikentällä.

Pogban (&Fellaini) perään on turha liiaksi itkeä tai selitellä. Kyllä tämän profiilin joukkueen pitää pystyä pelaamaan korkealla tasolla ilman yhtä isoa avainpelaajaansa. Baillytä lukuunottamatta muuten Mourinholla on ollut tällä viikolla ihan kaikki tarvittavat kortit kädessään ja ilmeisesti hänkin saattaa jopa olla tänään mukana.

Baillyn osalta muuten nostan tässä vaiheessa sen verran omaa häntää, että sain aiemmin hieman sormille lasisuutta epäillessäni. No, liian aikaista on tehdä vieläkään mitään päätelmiä, mutta niin vaan sitä ollaan jälleen lasaretin puolella oltu useampi viikko.

[Heiska]

samoin kuin maajoukkuestatus

Tämä on silti todella huono peruste. ManUssa ovat (kaikki?) muutkin maajoukkuepelaajia, osa vielä paremmista maajoukkueista, mutta se tuskin näkyy mitenkään on mikään poikkeava tekijä heidän palkassaan.

[Eiccu]

Mestaruutta ei tänään ratkaista, mutta kyse on ilman muuta käännekohdasta Unitedin kauden osalta. Kyse on paremminkin "kärkikamppailuun osallistumisesta" tai sitten hiipumisesta taas sinne kohden ynnä muut sijoituksia. Matemaattisesti tietenkään mitään ei tänään ratkea, mutta viime aikaiset esitykset, ja toki vain muutamat tulokset, ovat viitanneet siihen että sitä vaadittua eom:ää ei sittenkään ole riittävissä määrin näköpiirissä. Tämä on nyt katkaistava ja otettava pisteet kotikentällä.

Sikäli olen samoilla linjoilla, että tämä on ensimmäinen todellinen testi, jossa vastassa on hyvä joukkue ja Unitedin pitäisi voittaa, jos ei nyt dominoida. Vieraissa puolustaminen ja 0-0, 0-1 tuloksen hakeminen vaikka sitten sumputtamalla muita kärkijoukkueita vastaan on ihan järkevää prosenttipalloa, mutta kotona tilanne on toinen.

Pogban (&Fellaini) perään on turha liiaksi itkeä tai selitellä. Kyllä tämän profiilin joukkueen pitää pystyä pelaamaan korkealla tasolla ilman yhtä isoa avainpelaajaansa.

Olen tässäkin siitä samaa mieltä, että avainpelaajien poissaoloa ei pidä itkeä, eikä varsinaisesti selitellä, mutta tuo "kyllä pitää pystyä" on mielestäni todella huono argumentti, johon törmää todella usein. Pogba on poikkeuksellinen pelaaja, eikä suoraa korvaajaa varmaan ole olemassakaan ja Fellainin ollessa sivussa ei näyttäisi oikein korvaajaakaan löytyvän. En tiedä kuinka monta "korvaajaa" noille avainpelaajille sitten pitäisi joidenkin mielestä olla. Nythän Mourinho ainakin näyttäisi paikanneen noiden poissaoloa puolustusvoittoisemmalla pelitavalla ja tuota viime viikonlopun notkahdusta lukuun ottamatta on onnistunutkin erinomaisin tuloksin. Mielestäni United pelasi esimerkiksi Liverpoolia vastaan korkealla tasolla puolustussuuntaan, joka selkeästi oli sen pelin ykkösprioriteetti. Kaunista tai viihdyttävää se ei ollut, mutta kyllä se tekeminen kohtuullisen laadukasta oli. Jos joku odottaa, että Pogban kaltaisen pelaajan puuttuminen ei näy missään, niin odotuksissa on enemmän vikaa kuin missään muussa. Avainpelaajien puuttuminen siis ilman muuta vaikuttaa peliin, mutta yksittäisten pelaajien puuttuminen ei saisi vaikuttaa merkittävästi tuloksiin.

[Erkki J]

Matemaattisesti tietenkään mitään ei tänään ratkea,

Jos Manu tänään häviää ja City voittaa, niin ero on 8 pistettä joten mestaruuden osalta ainakin tulisi olemaan jo erittäin hankalaa. Toki siinä myös sitten Tottenham livahtaisi ohi.

[Eiccu]

Jos Manu tänään häviää ja City voittaa, niin ero on 8 pistettä joten mestaruuden osalta ainakin tulisi olemaan jo erittäin hankalaa. Toki siinä myös sitten Tottenham livahtaisi ohi.

Ei 8 pistettä 10 kierroksen jälkeen ole mitenkään ratkaiseva. Pelejä on kuitenkin jäljellä 28 ja keskinäiset voittamalla ero olisi enää 2. Toki City näyttää tällä hetkellä niin vahvalta, että se marssii koko kauden voitosta voittoon, mutta ei ole ensimmäinen kerta, kun joku joukkue vetää kauden alun näytöstyyliin. Ihan sama tahti ei kuitenkaan välttämättä jatku koko kautta. Ainakin se aiemmin on ollut todella harvinaista.

[Siksok]

Ei 8 pistettä 10 kierroksen jälkeen ole mitenkään ratkaiseva. Pelejä on kuitenkin jäljellä 28 ja keskinäiset voittamalla ero olisi enää 2. Toki City näyttää tällä hetkellä niin vahvalta, että se marssii koko kauden voitosta voittoon, mutta ei ole ensimmäinen kerta, kun joku joukkue vetää kauden alun näytöstyyliin. Ihan sama tahti ei kuitenkaan välttämättä jatku koko kautta. Ainakin se aiemmin on ollut todella harvinaista.

Cityllä oli viime kaudella tässä vaiheessa käytännössä sama tilanne kuin nyt. Silloin pisteitä oli 23p nyt 25p. Sen jälkeen tuli romahdus.

[Leka Harkko]

Ei 8 pistettä 10 kierroksen jälkeen ole mitenkään ratkaiseva. Pelejä on kuitenkin jäljellä 28 ja keskinäiset voittamalla ero olisi enää 2. Toki City näyttää tällä hetkellä niin vahvalta, että se marssii koko kauden voitosta voittoon, mutta ei ole ensimmäinen kerta, kun joku joukkue vetää kauden alun näytöstyyliin. Ihan sama tahti ei kuitenkaan välttämättä jatku koko kautta. Ainakin se aiemmin on ollut todella harvinaista.

Kysehän on myös siitä, että voittamalla Manu osoittaa olevansa top4 joukkueita. Häviämällä näille päävastutajille aletaan vakiintua siihen Uefacup-koriin...

[Eiccu]

Kysehän on myös siitä, että voittamalla Manu osoittaa olevansa top4 joukkueita. Häviämällä näille päävastutajille aletaan vakiintua siihen Uefacup-koriin...

Totta, tosin yhdestä pelistä ei ihan hirvittävän pitkälle meneviä johtopäätöksiä voi vielä vetää. Mutta tottahan se on, että kotona pitää voittaa.

[Erkki J]

Voittohan sieltä tuli, mutta kyllä Pogba on se pelaaja, jota odotellaan takaisin. Fellaini tuo yhden pelotteen mukanaan vastustajaan boksiin, mutta selkeätä hyökkäävää keskikenttäpelaajaa tuo nyt kyllä huutaa. Etenkin, kun Mkhitaryan näyttäisi nyt olevan jotenkin väärässä sarjassa tai jotain.

[bimbaliukas]

Toisaalta kesällä Mkhi Griezmann on ihan toteutettavissa. Näillä esityksillä ilman muuta paikallaan oleva hienosäätö kokoonpanoon.

[George Beast]

Iso voitto vaikka nolla-nollalta haisi pitkään. Toisaalta Unitedin vahvuus on heittää penkiltä Martialin kaltainen ratkaisija sisään. Pogbaa ja Fellainia kaivataan, mutta loukkaantumiset kuuluvat pitkään kauteen eikä niitä auta itkeä. Puhdas kotisaldo tässä vaiheessa hieno juttu. Tästä on hyvä jatkaa.

[Charly Kolbe]

Puolustaminen näyttää tällä hetkellä sen verran hyvältä, että erittäin vaikeaa Unitedia vastaan on tehdä maalia ilman jonkun pelaajan isoa henkilökihtaista virhettä. Jos jätetään pois De Gean ja Jonesin törmäily ensimmäisellä puoliajalla, niin sellaista ei tänään nähty. Hyökkääminen sen sijaan ei vakuuta vieläkään, ja ainakaan itselläni ei järin suuri luotto ole siihen, että United nykykunnossaan nousisi voittoon kovin suurella todennäköisyydellä edes maalin takaa-ajoasemasta.

Mkhtaryan oli varsin heikko pallollisena tänään. Ei hänen tehtävänsä helppo ole, kun pallokosketuksia tulee harvakseltaan, mutta olennaista on, että ei hänestä ollut myöskään pelaamaan tänään niitä repiviä syöttöjä linjan taakse. Alkukausi armenialaiselta oli huikea, mutta nyt meno on hyytynyt. Huhuissa on ollut jo pitkään, ettei Mou ole vakuuttunut Mkhtaryanin tasosta. Samaan aikaan huhut Mourinhon halusta tuoda Özil seuraan mahdollisesti jo tammikuuasa ovat voimistuneet. Sattumaa vai puhtaasti lehdistön keksimää huu-haata?

Tällä hetkellä meno näyttää kaikin puolin perus-Mourinholta: tiiviillä puolustuspelillä vastustaja pidetään nollilla ja itse tehdään yksi ja sen jälkeen vastaiskuilla mahdollisesti enemmän. Olennaista on, että itse ei päästetä maaleja tai ainakaan helppoja maaleja. Kyllähän tuo kaava monena kautena on toiminut, mutta toimiiko tällä kaudella, kun Pep on saanut joukkueensa viritettyä nykyiseen iskuun.

[Erkki J]

Kyllähän tuo kaava monena kautena on toiminut, mutta toimiiko tällä kaudella, kun Pep on saanut joukkueensa viritettyä nykyiseen iskuun.

Ainakin itse olisin jopa tyytyväinen sijoihin 2-3. Lähtökohtaisesti kuitenkin City ja Chelsea oli ennen kautta edellä. Nuokin sijat tarkoittaisi, että taakse jäisi Liverpool ja Tottenham. Jos nyt miettii, että mestareiden liigassa ei olla sarjasijoituksen takia ja siellä menee niin hyvin, että jatkopaikka on todennäköinen, niin onhan tässä aikamoista EOM:ää viime kauteen verrattuna.

[Eiccu]

Kyllähän tuo kaava monena kautena on toiminut, mutta toimiiko tällä kaudella, kun Pep on saanut joukkueensa viritettyä nykyiseen iskuun.

Pidän kyllä viime aikojen tuloksia keksikentän loukkaantumissumassa todella kovana suorituksena Huddersfield-tappiosta huolimatta. Luulen, että tuo tarkka pelaaminen on se tapa, jolla kompensoidaan pelintekijän poissaoloa ja veikkaan, että peli on taas ensi kuussa eri näköistä.

Mitä tulee Mkhitaryaniin, niin ensimmäisen jakson osalta ansaitsee kritiikin, mutta toisella jaksolla pelin painopisteen kääntyminen Unitedille oli pitkälti Mkhitaryanin tasonnoston ansiota ja teki tehtävänsä Spursin alakerran väsyttämisessä ennen Martialin irti päästämistä.

Muuten tosiaan varsin odotetunlainen peli ja itselleni oli positiivinen yllätys, että toisella jaksolla löytyi jalkoja ottaa peli haltuun toisin kuin Liverpoolia vastaan.

[Siksok]

Mkhitaryanin otteisiin vaikuttaa myös paljon Pogban poissaolo. Nyt kun varsinainen keskikentän yli pelataan pääasiassa pitkällä ja ilmassa laitoihin taikka keskelle Lukakun päähän ei mies pääse kovinkaan paljon tekemään peliä vaan monesti saa pallon huonossa paikassa ja kaveri pääsee samantien lyömään paineen.

[Foibe]

Mitä itse Mikkitarjasta muistan viime kaudelta, niin usein teki tuhojaan kun pääsi juoksemaan pallon kanssa kohti vastustajan maalia. Nyt ne jo mainitut pitkät pallot tekee varmaan pahaa, kun ei pääse rauhassa kääntymään ja paine tulee heti.

[koera]

Mkhitaryan on tosiaan ylikylän miehiä kun pelialue (puolustuslinjojen etäisyys toisistaan) venyy. Pallon kanssa huippunopea, näkee kentän myös vauhdissa, ja syöttövalikoima sekä -tarkkuus liikkeestä ovat todella korkealla tasolla. Kun pitäisi murtaa puolustus hitailla hyökkäyksillä, niin tarjasta on huomattavasti vähemmän iloa.   

[candidate]

Hienosti toimi jälleen kolmen linja. Ja edelleen Young pelaa moitteettomasti. Ei muuta.

No jos nyt vähän muutakin. United lähti selvin sävelin otteluun, tulospalloa ja takuuvarmaa Mourinhoa, joka omalla tavallaan on loistavaa tekemistä, eleetöntä 1-0 futista. Tämä piti voittaa ja se tapahtui. Varmasti iso buusti pelaajille.

[Henski]

Hienosti toimi jälleen kolmen linja.

Joo, hienosti tarvittiin taas kolme hoitamaan kahden hommat.

Hyökkääminen sen sijaan ei vakuuta vieläkään, ja ainakaan itselläni ei järin suuri luotto ole siihen, että United nykykunnossaan nousisi voittoon kovin suurella todennäköisyydellä edes maalin takaa-ajoasemasta.

Tältähän se näyttää. Mourinhon United tekee kellontarkkaa työtä tässä suhteessa. Kiistatta on kyllä upea suoritus pitää 8/10 Valjun pelissä omat nollissa.

Edelliseen viitaten, tällä prosenttipallolla kun jatkavat eli 8/10 omat pysyvät nollilla ja näistä kerroista kertaalleen jäävät itse nollille sekä sitten maaleja päätäessä saavat pinnan 50% tn:llä, niin nopealla laskutoimituksella sain kauden loppusaldoksi 87,4 pinnaa. Kakkossija.

Mkhitaryan on tosiaan ylikylän miehiä kun pelialue (puolustuslinjojen etäisyys toisistaan) venyy. Pallon kanssa huippunopea, näkee kentän myös vauhdissa, ja syöttövalikoima sekä -tarkkuus liikkeestä ovat todella korkealla tasolla. Kun pitäisi murtaa puolustus hitailla hyökkäyksillä, niin tarjasta on huomattavasti vähemmän iloa.   

Mitä itse Mikkitarjasta muistan viime kaudelta, niin usein teki tuhojaan kun pääsi juoksemaan pallon kanssa kohti vastustajan maalia. Nyt ne jo mainitut pitkät pallot tekee varmaan pahaa, kun ei pääse rauhassa kääntymään ja paine tulee heti.

=> Eli siis penkille isoihin peleihin.

Viime kaudella teki voittomaalin Spursia vastaan, mutta muuten en muista kovin positiivisia suorituksia näistä koitoksista. Ja juu, Ajaxiakin vastaan näytti minusta heikolta maalistaan huolimatta. Tämänpäiväinen oli linjassa jälleen edellämainittujen linjausten kanssa.

[pahajuju]

Joo, hienosti tarvittiin taas kolme hoitamaan kahden hommat.
Tältähän se näyttää. Mourinhon United tekee kellontarkkaa työtä tässä suhteessa. Kiistatta on kyllä upea suoritus pitää 8/10 Valjun pelissä omat nollissa.

Sivumainintana (forkanMielestäVesijumppa)Smalling oli who scoredin mielestä paras puolustajista.