Manchester United F.C. 2017/18 - Hated, Adored, Never Ignored

[valimu]

Niin, itse ajattelen, että tuo "pitää olla enemmän särmää ja karismaa" on vähä menneestä maailmasta, Matasta jollain tavalla huokuu ammattimaisuus ja mielestäni on aina kentällä ollessaan ns. pelin sisällä. Mielestäni Matassa on tässä mielessä jotain samaa kuin Carrickissa, mutta Herrera olisi näin ulkopuolisen silmin ns. ykkösvaihtoehto kapteeniksi.

Mata on myös karismaattinen ja kielitaitoinen, joka on aiemmin linjattu. Ei missään nimessä huono valinta ja harmittelin Evertoniin kallistuvana jo viime kesänä kun huhut toffeisiin siirtymisestä kusahtivat. Spanskilla pysyy kuitenkin aina pää kylmänä ja kokemusta on kaikenlaisista nipuista.

Toinen spekulointi on tietty siinä, miten Jose edes näkee Matan roolin. Toki vanhat kaunat tuolla tasolla varmasti jätetään taakse, mutta Mou ei välttämättä vieläkään näe Mataa saman luokan pelaajana, mitä moni muu.

Kuten yllekirjoittut sen mainitsikin, Herrera näyttää todennäköisemmältä valinnalta.

[Panze]

Toinen spekulointi on tietty siinä, miten Jose edes näkee Matan roolin. Toki vanhat kaunat tuolla tasolla varmasti jätetään taakse, mutta Mou ei välttämättä vieläkään näe Mataa saman luokan pelaajana, mitä moni muu.

Niin, kyllähän Mata viime kaudella aika paljon sai peliaikaa, mutta mielestäni liian monessa pelissä mies otettiin vaihtoon pelin loppupuolella. Itse pidän Mataa laatupelaajana ja omissa papereissani Mata on valtaosaan peleistä ykkösvalinta oikealle laidalle sisäänleikkaavana pelaajana, varsinkin silloin, kun Valencia on kentällä. Mata ongelma tosin on se, ettei Matalle oikein ole ManUssa täysin luontaista roolia, Matan paras paikka kuitenkin olisi mielestäni kymppipaikka ja ManUssa tuota roolia ei ihan puhtaasti ole tarjolla, varsinkaan kun kentällä on Pogba.

[aceman]

En ole tästä aivan varma, mutta muistaakseni van Gaal seuraan tullessaan laittoi Valencian kielikurssille.

Näin LVG teki. Luulisi että jo nyt enkku taittuu jotenkin.

Kapteeniksi veikkaan Carrickia mutta kun mies tullee pelaamaan murto-osan peleistä niin varakaput ovat isossa roolissa. Valencia&Herrera?

[Eiccu]

Viis päivää vanhat Ladbrokesin kertoimet kapteenille oli seuraavanlaiset:
Pogba 2.75 
Smalling 3.50 
Herrera 4.50 
De Gea 9.00 
Fellaini 10.00
Jones 11.00
Valencia 13.00

[Henski]

Niin, itse ajattelen, että tuo "pitää olla enemmän särmää ja karismaa" on vähä menneestä maailmasta, Matasta jollain tavalla huokuu ammattimaisuus ja mielestäni on aina kentällä ollessaan ns. pelin sisällä. Mielestäni Matassa on tässä mielessä jotain samaa kuin Carrickissa, mutta Herrera olisi näin ulkopuolisen silmin ns. ykkösvaihtoehto kapteeniksi.

Täällä ilmoittautuu yksi kannanottaja, joka on myös sieltä menneestä maailmasta. Eli kyllä pitää olla särmää ja karismaa. Tällä tietenkin voidaan tarkoittaa montaakin puolta, mutta kyllä kippari johtaa joukkoja edestä ollen väistämättä yksi joukkueen avainpelaajista.

Mata on varmasti älykäs kaveri, mutta kaukana avauskokoonpanon paikasta. Itse asiassa mennyt kausi oli taas tyypillinen Mata-kausi: Joitain väläytyksiä ja sitten joitain todella pahoja täysin hyödyttömiä esityksiä. Juuri nyt ainakin minun on vaikea nähdä kasvavaa vastuuta hänelle. Lukakun tulon myötä & oletettu kk:n pohja (Pogba, Herrera ja X siis muodostavat keskustan), niin kaksi ruutua jää täyttämättä. Ja juuri nyt Mourinhon ranking näihin rooleihin on varmaankin Rashford-Mkhitaryan-Lingard-Martial-Mata.

+ Joo, Mata oli kyllä avauksessa EL-finaalissa. Mutta se olikin B-turnaus ja kun jatkossa aletaan todella pelaamaan kunnon mestaruuksista, niin tätä koskien siis ylläoleva analyysi.

Viis päivää vanhat Ladbrokesin kertoimet kapteenille oli seuraavanlaiset:
Pogba 2.75  
Smalling 3.50  
Herrera 4.50  
De Gea 9.00  
Fellaini 10.00
Jones 11.00
Valencia 13.00

Siis mitä tarkalleen ottaen tässä pelataan? Missä on Carrickin kerroin? Olen jäänyt vuosien saatossa käsitykseen, että olet hyvin perillä urheiluvedonlyönnin matematiikasta ja siihen vedoten uskallan suositella raskasta panostusta pelikassasta Carrickille, jonka kerroin on siis väh. 13, vai? Vai onko tässä kyse Carrickin jälkeisestä kapteenista?

Kapteeniasiaan vielä sen verran, että minun pointtini koskee siis Club-kapteenia. Se kuka sitten kantaa mahdollisesti entinen nauhaa peleissä saattaa jopa erota tästä. Onhan historiassa mm. Nassesetä, Ferdinand ja Giggs kipparoineet Unitedia UCL-finaaleissa olematta Club-kippareita.

Ja aina ei kapteenisto(kaan) ole ollut keskenään ihan parhaissa väleissä kun särmää ja karismaa on ollut liikaa samaan soppaan. Muistetaan erityisesti raskaan johtajuussarjan mestaruusottelu Keanon ja Nassesedän välillä Aasian kesäturneella 98. Tiettävästi >10 minuuttinen yöllinen ottelu päättyi kehätuomarin (Butt) keskeytyksellä ratkaisemattomaan. Aika hyvin Corkin tallin kasvatilta kun kuitenkin seurahistorian isoimman karjun kanssa tuli erää otettua. Nyrkkeilytallin pomo (Ferguson) ei yllättäen ilahtanut keskinäisistä hippaleikeistä. No, alta vuosi tästä ja kolmea metallia kappiin ja hyvin pitkälti näiden kahden kontribuution ansiosta.

[Eiccu]

Siis mitä tarkalleen ottaen tässä pelataan? Missä on Carrickin kerroin? Olen jäänyt vuosien saatossa käsitykseen, että olet hyvin perillä urheiluvedonlyönnin matematiikasta ja siihen vedoten uskallan suositella raskasta panostusta pelikassasta Carrickille, jonka kerroin on siis väh. 13, vai? Vai onko tässä kyse Carrickin jälkeisestä kapteenista?

Kapteeniasiaan vielä sen verran, että minun pointtini koskee siis Club-kapteenia. Se kuka sitten kantaa mahdollisesti entinen nauhaa peleissä saattaa jopa erota tästä. Onhan historiassa mm. Nassesetä, Ferdinand ja Giggs kipparoineet Unitedia UCL-finaaleissa olematta Club-kippareita.

Kyllä kai tuo kerroin on nimen omaan Rooneyn jälkeiselle club-kapteenille. Tuosta nuo kertoimet ovat peräisin ja itsekin ihmettelin, ettei Carrckia mainittu sanallakaan.

e: Paddypowerilla kertoimet ovat aivan toisen näköiset tällä hetkellä ja siellä Carrickin kerroin on vain 1.33, eli jotain häikkää tuossa Ladbroksein jutussa täytyy olla.

[Giggs82]

Eihän siinä mitään häikkää tarvitse olla. Ladbrokes ei vaan tarjoa Carrickille lainkaan kerrointa. Kuten ei monelle muullekaan. Ei siinä mitään bugia tarvitse olla. Ehkä he ei vaan halua lainkaan ottaa pelejä vastaan Carrickin puolesta?

[Tveni Trii]

Haikein mielin kyllä Rooneyn lähdöstä, vaikka viimeiset kaudet olivat kehnoja. Aika taisi olla nyt oikea lähdölle. Silti yksi kaikkien aikojen suosikeista ja todellinen United-legenda. Oli kyllä huikea aikanaan juuri Ronaldon kanssa niinkuin Charly Kolbe jo mainitsikin. Toivottavasti onnistuu vielä Evertonissa saamaan uuden nosteen loppu-uralleen.

Pakko vähän fiilistellä vielä:
https://www.youtube.com/watch?v=65geuvKIBAI

Oli kyllä upea video ja aivan mahtavia hetkiä kyllä saanut Rooneyn kanssa/kautta viettää. Tuo alkuaikojen energiamäärä, innostus ja lataus oli kyllä hienoa katsottavaa.

[Eiccu]

Eihän siinä mitään häikkää tarvitse olla. Ladbrokes ei vaan tarjoa Carrickille lainkaan kerrointa. Kuten ei monelle muullekaan. Ei siinä mitään bugia tarvitse olla. Ehkä he ei vaan halua lainkaan ottaa pelejä vastaan Carrickin puolesta?

No joo, mutta jutun otsikko on "Pogba and Smalling favourites to succeed Rooney as Man United captain".

[Vesanius]

Melkoiset odotukset on taas tulevaan kauteen. Isot hankinnat jo tulleet ja vielä varmaan liikettä tapahtumassa. Viime kausi meni loppuviimein ihan hyvin ja kun niitä tasureita käännetään voitoiksi, niin lopputulos voi olla liigassakin aivan toinen. Niin ja en näe kyllä miten Pogba menisi Carrickin edelle kapteenivallinnassa. Carrick on omasta mielestä ilmiselvä valinta.

[JohanL]

Niin ja en näe kyllä miten Pogba menisi Carrickin edelle kapteenivallinnassa. Carrick on omasta mielestä ilmiselvä valinta.

Samaa mieltä. Tai oikeastaan mielestäni Pogban edelle menee tässä valinnassa moni muukin. Toki Paulin aika varmasti vielä tulee, mutta mielestäni se ei ole vielä.

Mun mielestä Pogban edelle tulisi mennä ainakin: Carrick, Smalling, Mata, DDG/Romero, Valencia, Fellaini.

Muutaman vuoden päästä voidaan sitten valita pidempiaikainen keisari akselilta, Rashford, Tuanzebe, Fosu-Mensah, Pogba, Bailly, DDG, Smalling, Mr X.

[Eiccu]

Niin ja en näe kyllä miten Pogba menisi Carrickin edelle kapteenivallinnassa. Carrick on omasta mielestä ilmiselvä valinta.

Näin se varmaan kaikkien mielestä on. Carrickin suhteen ainut kysymysmerkki on ikä ja sopimuksen pituus, mutta ei sillä kai pitäisi suurta merkitystä olla, vaikka olisi kapteenina yhden vuoden pelaten varsin harvakseltaan. Jos ja kun Carrickista tulee kapteeni, niin muu kapteenisto on mielenkiintoista nähdä, sillä sieltä todennäköisesti nousee Carrickin manttelinperijä.

[niinon]

Ei ainakaan omaan silmään osunut Rojoa eikä Shawta, kun tuli ensimmäisistä reeneistä videopätkää u.s tourilta.

[aceman]

Ei ainakaan omaan silmään osunut Rojoa eikä Shawta, kun tuli ensimmäisistä reeneistä videopätkää u.s tourilta.

Reenaavat loukkiryhmässä,näin jonkun twiitin.

[Namke]

Mun mielestä Pogban edelle tulisi mennä ainakin: Carrick, Smalling, Mata, DDG/Romero, Valencia, Fellaini.

Fellainille ja Romerolle

[JohanL]

Fellainille ja Romerolle

Siinäs peukutat. Molemmat taisivat kuitenkin nauhaa pitää kädessään viime kaudella. Fellaini nyt ainakin, ja nähdäkseni mikäli Romero olisi aloittava, hänellä olisi tarvittava auktoriteetti tähän.

Romero varmaan kauttaaltaan yksi aliarvostetuimmista maalivahdeista maailmassa. Unitedilla on kaksi maalivahtia. Viimekaudella heillä ei ollut huomattavaa pelillistä eroa. Toista pidetään yhtenä maailman parhaimmista, toiselle naureskellaan.

[Namke]

Siinäs peukutat. Molemmat taisivat kuitenkin nauhaa pitää kädessään viime kaudella. Fellaini nyt ainakin, ja nähdäkseni mikäli Romero olisi aloittava, hänellä olisi tarvittava auktoriteetti tähän.

Romero varmaan kauttaaltaan yksi aliarvostetuimmista maalivahdeista maailmassa. Unitedilla on kaksi maalivahtia. Viimekaudella heillä ei ollut huomattavaa pelillistä eroa. Toista pidetään yhtenä maailman parhaimmista, toiselle naureskellaan.

Fellainia en näe Manun kaltaisessa joukkueessa kapteenina, en itse asiassa minkään joukkueen. Romero on erittäin hyvä maalivahti, mutta en näe häntäkään kapteenina. Viime kautena taisi aika moni pitää nauhaa kädessään.

[Giggs82]

Se tästä nyt vielä puuttuisi jos Fellainista kapteeni leivottaisiin.

[candidate]

Nykyisestä miehistöstä kapteeniksi Carrick, tulevaisuudessa sitten Herrera tai Pogba. Ei Fellainit ja Romerot tähän keskuteluun kuulu, ei millään pahalla toki näitä kahta ammattilaista kohtaan.

[JohanL]

Fellainia en näe Manun kaltaisessa joukkueessa kapteenina, en itse asiassa minkään joukkueen. Romero on erittäin hyvä maalivahti, mutta en näe häntäkään kapteenina. Viime kautena taisi aika moni pitää nauhaa kädessään.

Tuossa nyt oli tarkoitus listata niitä mahdollisia vaihtoehtoja. En minä missään nimessä toivo Fellainista kapteenia, mutta olosuhteet huomioonottaen en pitäisi sitä mahdottomana. Varsinkin jos ja kun Carrick saa virallisen tittelin nyt alkavalle kaudelle, niin nauha tullee kiertämään jos kenenkin kädessä.

[candidate]

Varsinkin jos ja kun Carrick saa virallisen tittelin nyt alkavalle kaudelle, niin nauha tullee kiertämään jos kenenkin kädessä.

Toki näinkin, mutta ns. club captain on vähän eri kuin tämä kiertävä nauha. Fellainikin toki voi hyvinkin kantaa nauhaa, mutta vaki-kapteeniksi en usko belgistä olevan.

[Panze]

Niin kyllähän nykyään kapteenivalinnassa on kyse myös siitä, kuka on joukkueen kasvot ulospäin, enkä nyt usko, että Fellainista tai Romerosta on tähän. Herrera on käsittääkseni hyvin suosittu fanien keskuudessa, Mata paljon esillä eri kanavissa ja Pogba nyt on Pogba, eli uskon, että noista leivotaan seuraava pitkäaikainen kapteeni, itsekin toivon, että Carrick saa olla ensi kauden kapteeni.

[Giggs82]

Näen Pogban tulevana kapteenina. Seuran kasvot niin markkinoinnissa kun usein kentälläkin. Selvästi sosiaalinen heppu joka tykkää olla valokeilassa ja joka on valmis kantamaan vastuuta. Toki joku Carrick voi tässä välissä koittaa vuoden verran jne.

[majuri]

Carrick on ensi kauden kapteeni. Lähteenä seuran twitter-tili.

[Fantôme]

Näen Pogban tulevana kapteenina. Seuran kasvot niin markkinoinnissa kun usein kentälläkin. Selvästi sosiaalinen heppu joka tykkää olla valokeilassa ja joka on valmis kantamaan vastuuta. Toki joku Carrick voi tässä välissä koittaa vuoden verran jne.

pelkän mediaseksikkyyden takia? Koska onhan tuo käyttäynyt kyllä aivan päinvastaisesti miten kapteenin pitäisi. Ja viime kausi oli jo 5 kokonainen ammattilaisena.