Manchester United F.C. 2017/18 - Hated, Adored, Never Ignored

[Pell33]

Todella vaikea nähdä Maticin enää Chelseaan jäävän, sillä eihän tuo ole edes pre-seasonilla muun joukkueen mukana. Vedonlyöntimarkkinoillakin tarjotaan kympin kerrointa Maticin jäämiselle sinisten riveihin, eli ei sitä kovin todennäköisenä pidetä.

Kiitos tästä tiedosta. En ollut ajantasalla tilanteesta. Mielenkiintoista tuleekin olemaan minkälaisen kaupan Chelsea onnistuu tekemään "Rejectistään" mahdollisesti Unitedin kanssa. Mitä pikemmin kauppa syntyy uskon Maticin hinnassa olevan enemmän hyvää, kun taas siirtoikkunan lopussa mennään sopuhinnalla.

Ei varmaan täysin väärään mene jos "tasapainottava keskikenttäpelaaja" olisi puolustava keskikenttä ja tuo "hyökkäävä pelaaja" se vasemman laidan kulkija hyökkäyspäähän. Toki myös Mourinho itse sanoo, että luultavasti vain yhteen hankintaan jää, mutta se nyt sitten nähdään taas. Ikkunan sulkeutuessa myös ne myyjät usein alkavat ymmärtämään tinkaamisen loppuneen, jolloin se tarjottu raha sitten yllättäen maistuukin yhtäkkiä. Ilmeisesti sitten kuitenkin se toinen hankinta näistä on jo kohtuullisen pitkällä - vai luenko vain liian optimistisesti rivien välejä?

Helposti tulee kuva Moun puheista, että se yksi olisi hyvinkin lähellä. Vaikea kyllä sanoa kumpi se sitten on kun tilanne taitaa molemmissa kaupoissa olla se, että hintalapusta löytyy liikaa ilmaa Unitedin makuun. Molemmilla paikoille tarvitaan kyllä lisää syvyyttä ja laitapeliin varsinkin sitä erilaista osaamista, joka laittaa vastustajan puolustuksen varpailleen eritavalla.

[HolaAmigo]

Ei varmaan täysin väärään mene jos "tasapainottava keskikenttäpelaaja" olisi puolustava keskikenttä ja tuo "hyökkäävä pelaaja" se vasemman laidan kulkija hyökkäyspäähän.

Vasemman laidan pelaajiahan on puheissa paljon ollut, mutta itsellä tämä ei jotenki taivu järkeen. Martialilla ei taida Unitedissa olla asiaa ysipaikalle (jos 1 kärjen taktiikka, kuten olettaa saattaa), vaan tuo on Lukakun/Rashfordin ja keväällä mahdollisesti Ibran tontti. Martial kuitenkin mielestäni ihan hyväksi laitalinkiksi kasvanut "puolipakolla" ja tuo laita on ihan hyvässä kondiksessa etenkin kun optimitilanteessa hyökkäyssuuntaan hyvä ja monipuolinen Shaw antaa tulitukea.

Itse näen oikean laidan laitapelaamisen ongelmallisempana. Valencia juoksee esimerkillisesti päästä päätyyn ja hakee ylhäällä oikeaa jalkaa vapaaksi keskityksille, mutta siinä se. Jos Mata tai Mikki pelaa oikeaa laitaa, on molemmilla luontainen taipumus (kas kummaa...) ajautua keskelle, sinne kun kuuluvat. Tämä mahdollistaa hyvää seinäpeliä Valencian kanssa, mutta leveä laitapelaaminen on heikkoa. Valencian nousut myös sitovat Herreraa/Carrickia alas.

Jesse Lingard on toki oma junnu ja pelaa seuralle sydämellä, mutta itse lähtisin haastajaa hakemaan nimenomaan Jesselle, en Martialille. Pitkä ja rahakas sopimus Lingardille tietysti yhdistettynä huhuissa pyörineisiin Perisiceihin tarkoittanee että vasenta laitaa etsitään, en vain ole samaa mieltä. Vasemmalle riittäisi joku junnu haastamaan Martialia, jotta Ashley Youngiin jouduttaisiin turvautumaan tarpeeksi harvoin. Vaikka pelimies onkin.

[Perry]

Itse toivoisin seuraavanlaista avausta West Hamia vastaan. Perustuen lähinnä pre seasonin esityksiin:

                    DDG
Valencia - Bailly - Smalling - Blind
           Herreira - Paul
         Jesse - Miki - Martial
                 Lukaku

Muutenkin toivoisin että Miki tulisi pelaamaan tuossa keskellä ennemmin kuin laidassa.

[Beth]

Itse näen oikean laidan laitapelaamisen ongelmallisempana. Valencia juoksee esimerkillisesti päästä päätyyn ja hakee ylhäällä oikeaa jalkaa vapaaksi keskityksille, mutta siinä se. Jos Mata tai Mikki pelaa oikeaa laitaa, on molemmilla luontainen taipumus (kas kummaa...) ajautua keskelle, sinne kun kuuluvat. Tämä mahdollistaa hyvää seinäpeliä Valencian kanssa, mutta leveä laitapelaaminen on heikkoa. Valencian nousut myös sitovat Herreraa/Carrickia alas.

Ainakin jo van Gaalin ajoista on Valencian edessä tykätty peluuttaa Mataa juuri siksi, että hän liikkuu keskelle ja vie laitapakin mukanaan. Tämä on mahdollistanut Valencian nousut ihan kulmalipulle asti. Ratkaisumallit jäävät valitettavasti yksijalkaisuuden takia vähiin, eikä ecuadorilaisen keskitykset paremmalla jalallakaan ole huippulaatua. Muilta osin Tony V onkin lähes täydellinen pelaaja tuonne. Jollain kierolla tavalla haluaisin nähdä hänet vasempana laitahyökkääjänä, jolloin olisi mahdollisuus tehdä oikean jalan turvin härkämäisiä nousuja boksiin asti.

[Panze]

Mielestäni Valencian kanssa laidalla ei voi pelata pelaaja, joka tykkää pelata leveällä, sillä tämä tekee laidan ihan liian ahtaaksi. Valencian yksijalkaisuus kieltämättä on ongelma, sillä ei hän ei pysty tarvittaessa kierrättämään nopeasti keskustaan, jos on tarve

[JohanL]

Mielestäni Valencian kanssa laidalla ei voi pelata pelaaja, joka tykkää pelata leveällä, sillä tämä tekee laidan ihan liian ahtaaksi. Valencian yksijalkaisuus kieltämättä on ongelma, sillä ei hän ei pysty tarvittaessa kierrättämään nopeasti keskustaan, jos on tarve

Jotenkin itselläni sellainen fiilis, että Lingard tulee valtaamaan tuon oikean wingerin pelipaikan. Yksi mahdollisuus lisätä vaihtoehtoja olisi hankkia Barkley. Mies varsinkin nuorempana pelasi ihan oikeaa keskikenttää, joten eiköhän tuollainen sisäänleikkaava RAM toimisi myös ihan passelisti. Samalla olisi rosterissa useampi pelaaja joka kykenee pelaamaan eri paikoilla. Näin ollen yhden pelipaikan menestys ei ole yksittäisestä pelaajasta kiinni, ja parhaassa tapauksessa useampi palapelin palanen loksahtaisi kohdalleen.

Ei tämä nyt toki se optimitilanne olisi, mutta kenties nyt paras mahdollinen?

[Panze]

Jotenkin itselläni sellainen fiilis, että Lingard tulee valtaamaan tuon oikean wingerin pelipaikan. Yksi mahdollisuus lisätä vaihtoehtoja olisi hankkia Barkley. Mies varsinkin nuorempana pelasi ihan oikeaa keskikenttää, joten eiköhän tuollainen sisäänleikkaava RAM toimisi myös ihan passelisti. Samalla olisi rosterissa useampi pelaaja joka kykenee pelaamaan eri paikoilla. Näin ollen yhden pelipaikan menestys ei ole yksittäisestä pelaajasta kiinni, ja parhaassa tapauksessa useampi palapelin palanen loksahtaisi kohdalleen.

Ei tämä nyt toki se optimitilanne olisi, mutta kenties nyt paras mahdollinen?

Itse en toivoisi Barkley joukkueeseen, ei ole parempi yhtäkään nykyistä hyökkäävää keskikenttäpelaajaa. Barkley kulkee niin laput silmillä kentällä, varsinkin pallo jalassa, että enemmän tuolla olisi potentiaalia sotkea ManUn hyökkäystä kuin tuoda siihen ratkaisuja. Omissa papereissani Mata on edelleen ykkösvaihtoehto oikealle, pidän Mataa sopivampana palasena yhteispeliin Pogban, Lukakun ja Herreran kanssa

[candidate]

Jos nykyisellä miehistöllä mennään sekä unohdetaan kolmen topparin linja, niin itse pitäisin ehdottomasti Mikkiä avauksessa oikealla (leikkaisi siis sisään) ja Martialia vasemmalla. Lukaku ja Rashford sitten kärjessä joko yhdessä tai erikseen (yleensä erikseen). Mutta katsellaan nyt mitä siirtoikkuna vielä tuo tullessaan ennen sen suurempia spekulaatioita. Mourinhon tapaan uskon kuitenkin jo olemassa olevaankin porukkaan, vaikka syvyyttä varsinkin keskikentän keskustaan saisikin olla enemmän.

Ja mitä tulee Barkleyn hankkimiseen, niin ei kiitos. Andreas Pereiralle vaan ihan rehellinen mahdollisuus, tässä nuoressa on jopa enemmän potentiaalia, eikä siirtohintaa tarvitse maksaa.

[Panze]

Ja mitä tulee Barkleyn hankkimiseen, niin ei kiitos. Andreas Pereiralle vaan ihan rehellinen mahdollisuus, tässä nuoressa on jopa enemmän potentiaalia, eikä siirtohintaa tarvitse maksaa.

Jotenkin tuo Pereira pääsee unohtumaan, vaikka itselläni aika kovat odotukset miehelle, uskon, että pystyy hyvin paikkaamaan keskikentän keskustassa ainakin kahta ylempää tontti ja myös laidalla leikkaavana laiturina

[Panze]

Katseliko kukaan tuota peliä Barcaa vastaan? Miltä peli näytti? Maali ainakin tuli Lindelöfin ollesssa kentällä...

[erno]

Katseliko kukaan tuota peliä Barcaa vastaan? Miltä peli näytti? Maali ainakin tuli Lindelöfin ollesssa kentällä...

Lindelöf oli tuon maalitilanteen aikaan täysin väärässä paikassa (tai en ainakaan nähnyt sitä tilanteessa lähelläkään muuta puolustuslinjaa), mutta koko ManUn puolustus oli aika kuutamolla tuossa. Yksi sellainen erittäin heikko peli osui omiin silmiin, kun about 40 peliminuutin kohdalla Lindelöf puski Barcan vapaapotkun suoraan Neymarin jalkaan. Toki tuosta pitää sanoa että ManUn puolustuspeli oli tilanteeseen nähden aika riskaabeli ja Lindelöf joutui tuossa juoksemaan suoraan kohti omaa maalia ja puskemaan hyvin vaikeasta asennosta. Joku toinen olisi kuitenkin pystynyt tuossa aika paljon parempaan suoritukseen. Ekaa jaksoa Barca vei aika reilusti ja toinen jakso oli merkittävästi tasaisempi. Vaaralliset maalipaikat oli ekalla jaksolla ehkä 6-1 tai 6-2 Barcalle, ManUn maalia kohti suuntautuneet laukaukset lähti boksin ulkopuolelta pl. Rashfordin suht hyvä suoritus jossa se kynäsi messin ja pääsi aika lähietäisyydeltä kokeilemaan (toki erittäin pienestä kulmasta). Lukaku ei omiin silmiin saanut ihan hirveästi mitään aikaan. De Gealta huippumatsi.

Tokalle jaksollehan kumpikin heitti enemmän kakkosjengin kehiin. Jakson alkupuolella Bailly oli vähän viennissä ja Turan pääsi kokeilemaan paikasta josta pitäs tehdä maali about joka kerta, jakson puolivälissä Martialilta jostain 14 metristä kokeilu joka meni vähän yli/ohi, mutta muuten tosta matsin jälkimmäisestä puolikkaasta ei jäänyt jälkipolville juuri mitään kerrottavaa.

e. Taino, en mä oikeastaan osaa sanoa tuosta kakkosjengiasiasta ManUn osalta niin kun ei ole erityisen suurta käryä mikä tällä hetkellä vaikkapa puolustuslinjan optimikoostumus on. Ekalla jaksolla pulustuslinja oli muistaakseni Blind-Smalling-Lindelöf-Valencia ja tokalla jaksolla Darmian-Jones-Bailly-Valencia/Tuanzebe (vaihdettiin about vikaks 10 minsaksi). Pogba, Rashford ja Lukaku pelas koko matsin, De Geakin vaihdettiin puoliajalla Romeroon. Mkhitaryan ja Lingard pelas about 65min. Barcalla tuo ekan jakson ykkösjengi ja tokan jakson kakkosjengi oli taas melkolailla selkeä.

[Panze]

e. Taino, en mä oikeastaan osaa sanoa tuosta kakkosjengiasiasta ManUn osalta niin kun ei ole erityisen suurta käryä mikä tällä hetkellä vaikkapa puolustuslinjan optimikoostumus on. Ekalla jaksolla pulustuslinja oli muistaakseni Blind-Smalling-Lindelöf-Valencia ja tokalla jaksolla Darmian-Jones-Bailly-Valencia/Tuanzebe (vaihdettiin about vikaks 10 minsaksi). Pogba, Rashford ja Lukaku pelas koko matsin, De Geakin vaihdettiin puoliajalla Romeroon. Mkhitaryan ja Lingard pelas about 65min. Barcalla tuo ekan jakson ykkösjengi ja tokan jakson kakkosjengi oli taas melkolailla selkeä.

ManUn kohdalla on kieltämättä vaikea tässä vaiheessa sanoa, mikä on ykköskokoonpano, suhteellisen varmoja avaajia kunnossa ollessaan ovat Pogba, Lukaku, Herrera, Valencia ja de Gea, muiden kohdalla tilanne onkin hankalampi ja kausi tulee näyttämään, ketkä ansaitsevat paikkansa auringossa.

[Valonheitin]

Peliä en nähnyt, mutta ilmeisesti Carrick oli joutunut aikamoiseen pyöritykseen. Eli keskikentän pohjalle pitäisi saada lisää liikettä ja voimaa.

[erno]

Peliä en nähnyt, mutta ilmeisesti Carrick oli joutunut aikamoiseen pyöritykseen. Eli keskikentän pohjalle pitäisi saada lisää liikettä ja voimaa.

Ei tossa mun silmiin mistään yksittäisestä pelaajasta ollut kyse. Kun toi Barcan ykkösnippu pelasi tollasta vapautunutta ja hyvää jalkapalloa, niin pystyivät puhkomaan ManUn joukkuepuolustuksen niin vasemmalta, keskeltä, oikealta kuin yli.

Internetseihin oli tullut kooste: https://www.youtube.com/watch?v=z_JvWbzE7Gs jossa oli ainakin pääpiirteittäin niin hyvät kuin puolittaiset paikat. Ulkomuistista kun kirjoitti niin tohon aikajänteeseen oli tullut pari bugsteria. Baillyn kynäillyksi jääminen olikin Martialin kudin jälkeen eikä tuo tainnut olla Turan. Lisäksi tossa 15min hollilla olin missannut pari puolittaista paikkaa ManUlta kun hain kaliaa toisesta kerroksesta.

[Jamottis]

ManUn kohdalla on kieltämättä vaikea tässä vaiheessa sanoa, mikä on ykköskokoonpano, suhteellisen varmoja avaajia kunnossa ollessaan ovat Pogba, Lukaku, Herrera, Valencia ja de Gea, muiden kohdalla tilanne onkin hankalampi ja kausi tulee näyttämään, ketkä ansaitsevat paikkansa auringossa.

Kyllä mä tuohon listaan lisäisin vielä Baillyn.

[pahajuju]

Minusta Smalling kunnossa ollessaan on Unitedin parhaimpia puolustajia.

Jätin viime yönä harkkamatsin väliin, joten en tiedä mitä siinä tapahtui.

[Panze]

Kyllä mä tuohon listaan lisäisin vielä Baillyn.

Nojoo, ehkä se että Bailly oli viime kaudella sen verran loukkaantuneena, että hieman hämää.

[Leka Harkko]

Minusta Smalling kunnossa ollessaan on Unitedin parhaimpia puolustajia.

Smallingin olisi otettava se viimeinen askel sinne huipulle. Viime kaudella meni pahasti taaksepäin ja oli luokattoman huono pahimmillaan. Tällä hetkellä O'Shea/Wes Brown tason ihan jees, mutta parempi pitäisi olla -kaveri

[Panze]

Smallingillahan on periaatteessa kyvyt olla ihan huippupuolustaja, iso ja suhteellisen nopea eikä ihan umpisurkea pallollisenakaan. Ongelmat liittyvät enimmäkseen siihen, että mieheltä katoaa välillä ajatus täysin.

[JamesBondi]

Peliä en nähnyt, mutta ilmeisesti Carrick oli joutunut aikamoiseen pyöritykseen. Eli keskikentän pohjalle pitäisi saada lisää liikettä ja voimaa.

Eiköhän se Matic tule. Hänen mukanaan tulee voimaa mutta liikettä ehkä Carrickin verran

[hoppana]

Toissakautena olin sitä mieltä että Smalling oli ehkä Englannin paras keskuspuolustaja (ainakin yksi niistä)  ja viime kaudella ei sitten lähelläkään. Viime kausi oli aika heikkoa suorittamista ja etenkin jos vastustaja prässää niin tuntuu että Smallingille tulee aina kiire. Viime kaudella mielestäni Jones oli Smallingia parempi ja varmempi.
Bailly oli viime vuonna toppareista paras joskin hiipui jonkun verran kauden loppupuolella. Rojo otti myös suuren askeleen eteenpäin, olin oikeastaan ennen viime kautta täysin valmis pistämään hänet kiertoon. Yhtään Lindelöfin harkkamatsia en ole vielä nähnyt, mitä tässä on tullut luettua niin ilmeisesti ei ole ollut kaikkein vakuuttavin alku.

[Panze]

Rojo otti myös suuren askeleen eteenpäin, olin oikeastaan ennen viime kautta täysin valmis pistämään hänet kiertoon. 

Joo, Rojo oli mielestäni viime kaudella toiseksi paras toppari joukkueessa, ainoastaan miehen hitusen aggressiivinen pelityyli pelottaa kahdessa mielessä: väistämättä johtaa jossain vaiheessa ulosajoihin ja tuntuu jo nyt johtavan turhankin usein loukkaantumisiin.

[Utelias Vili]

Nojoo, ehkä se että Bailly oli viime kaudella sen verran loukkaantuneena, että hieman hämää.

Missasi kaheksan peliä tän yhen inj:n (38pvää) ansiosta. Toki kun tuohon lisää ANC:n niin tulihan sitä poissaoloa siinä kyllä.

[Panze]

Missasi kaheksan peliä tän yhen inj:n (38pvää) ansiosta. Toki kun tuohon lisää ANC:n niin tulihan sitä poissaoloa siinä kyllä.

Kahdeksan peliä on jo mielestäni ihan kohtuullinen määrä, kun muistaakseni ei tuonkaan jälkeen pelannut heti ihan täysiä minuutteja ja tosiaankin sitten vielä tuo turnaus päälle.

[Mr.Manager]

Itselleni jäi barca pelistä päälimmäisenä mieleen blind, eikä positiivisessa mielessä. Kaikki keskitykset ja hyökkäyspään ratkaisevammat syötöt oli todella huonoja. Ajatus puuttui syötöistä täysin yai sotten olivat vaan surkeita toteutuksia. Demi Mitcheliä olisin halunnut tourilla nähdä enemmän tuolla vasemman pakin paikalla. Ei ilmeisesti ihan omin paikka hänele noin alhaalla, mutta kunnon testin olisi ainakin saanut.